Что с нами происходит?
Мне кажется, что я сформулировал достаточно понятно. Слово Украина я не употребля и Вам не советую, это слово стало сейчас провокационно.
Вы пишете, что, предолженная мной тема непонятна и неинтересна для Вас. Но однако же Вы сюда зашли. Значит всё таки интересна. Ведь так ведь не бывает, что умный человек проходит мимо аптеки и вдруг думает : может зайти касторки купить?
Умный человек сегда знает куда он идт и зачем
Мне кажется, что я сформулировал достаточно понятно. Слово Украина я не употребля и Вам не советую, это слово стало сейчас провокационно.
Вот цитата из Вашего первого постинга, найдите там слово Украина.
"А именно, почему люди примерно из одной и той же среды, с общей истории так непримиримо размежевались именно на Украине."
Хорошо, убираем "Украину". Формулирую более лаконично по Вашей просьбе
Почему мы, принадлежа к двум полярным точкам зрения, объявляем друг друга жертвами пропаганды, но при хтом не можем ответить на вопрос: "почему каждый из нас стал жертвой именно той, а не диугой пропаганды?"
Я считаю это важным, так как , если мы это поймём, а в этом можно разобраться, отмотав время до 2013, то наступит не только понимание, примирение и облегчение. Это возможно.
Почему мы принадлежа к двум полярным точкам зрения объявляем друг друга жертвами пропаганды, но почему мы не можем ответить, почему каждый из нас стал жертвой именно той, а не диугой пропаганды.?
1. Участие в ДК предполагает наличие различных точек зрения иначе тут делать нечего
2. Каждый выбирает те аргументы, которые ему кажутся наиболее убедительными.
Что с нами происходит? Не с Украиной или Россией, а с нами
Вам же уже ответили:
А я считаю что активно участвовать надо и отстаивать свою Родину и если надо драться и гнуть свою линию
То есть пофиг, кто там прав и виноват. Нужно драться. Ну народ и дерется.
Хочешь пагаварить, давай пагаварим. Я как Украинец отвечу на все тебя интересующие вопросы ... в одном ты прав есть нормальные Россияне, а есть такие как ты аля "в...на Украине" ... Пушкин, "аменязачто", ненависть какую-то приплёл ... гггггггг даже на этом форуме из Россиян - совковой закваски вроде тебя тут меньшенство, как максимум каждый 4-й ... остальные же понимают где и как собака порылась ... и чего стоят вот эти возвывания о ненависти от людей которые ещё вчера транслировали фейки о снегирях, мальчиках в трусиках, фашистах в Киеве ... ну и прочую ахинею ... Скажи как быть? Крым наш или уже "не очень"? ггггггг Может общий?
" Что с нами происходит?"
Ох уж это пресловутое несовпадение с нашим мнением!... А что, собственно говоря, это такое - мнение? Мнение это либо понимание чего-либо, либо отношение к чему-либо.
Имеет ли смысл дискутировать об отношении к чему-либо? Отношение начинается в сердце (нравится/люблю - не нравится/не люблю), а ему, как известно, не прикажешь. О вкусах не спорят.
Понимание же в голове. Понимания могут разниться, но истина одна на всех.
Конструктивная дискуссия.. Наверное, она возможна, если участники ее пытаются вместе что-нибудь "сконструировать". При чем один и тот же объект, а не то, что один Вавилонскую башню, а другой - общественный туалет.
На деле мало кто задается целью, именно, сконструировать. Скорее - самовыразиться. ..... "Других посмотреть и
себя показать."
Речь не идёт о том, чтобы не было разных точек зрения, это не толтко нормалтно, но и необходимо для дискуссии. Речь идёт о лугом. А именно чтво в теме которая началась с 20013 года даде опытные дискутанты используют как инструмент дискуссии, аргумен: " Вы жертвы пропаганды". Таким оьразом профанируют саму идею дискуссии, делая дискуссию бесмысленной.
Я как раз хочу вернуть ДК цивилизованный корректный характер. И задать вопрос всем тем, кто обвиняет своих оппонентов в том, что они жертвы пропаганды,( а таких немало), объяснить, почему, коль кто-то и становится дертвой пропаганды, то почему именно той , а не иной.
Зачем вообще нужны жертвы пропаганды? Разве нельзя обрйтись без дертв.? Из мифологии мы знаем, что уде Одиссей знал, как не стать жертвой пропаганды Сирен- он заливад матросам в уши вск, а себя просил привязать к мачте
О каком "своём мнении" в общении с колбасными может идти речь ... они же живут прошлым, создают информационный вакуум, хотят быть причастными к чему-то великому ... а представление об этом великом им даёт зомбоящик, по которому и робот вася - великое достижение , и макеты надувных ракет и прочее ... просто процент совков в Украине более низкий вот и всё, впрочем ни в том ни в ином случае о ненависти речи не идёт ... мне не известен ни один Украинец ненавидящий Русских ... вот просто ни одного не знаю ... зато вот знаю как минимум одного - тебя, ненавидящего все Украинское ... Тебя только от четырех начальных букв "Укра" крючить начинает, выговорить их в нормальном порядке до конца не можешь ))) Но это пройдёт ... уверяю тебя, как ОРТ отключат, так сразу попускать начнёт )))
Я кается нжачал понимжать, что жаеж если мы исклюжчим слово Украина, а теперь уде и Грузия, то мало чего решит, так как в доме повешенного, даже есдшли и не говорить о верёвке, а говорить о палке, все будут думать о верёвке.
Но это ещё один феноме, который можно обсуить, но уже в другой ветке
Я кается нжачал понимжать, что жаеж если мы исклюжчим слово Украина, а теперь уде и Грузия, то мало чего решит, так как в доме повешенного, даже есдшли и не говорить о верёвке, а говорить о палке, все будут думать о верёвке.Но это ещё один феноме, который можно обсуить, но уже в другой ветке
Я понял )))) ты решил над нами тут поиздеваться )))
Я пока что ничего не ответил, хотя у меня есть ответ, но я буду его выдавать порционно.
То, что я конла то писал раньше, я обнуляю, так как возможно я стал жертвой пропаганды. Но я и хочу разобраться : почему я стал дертвой пропаганды? Почему Вы стали жертвой пропаганды? Почему все стали дертвой пропаганды? И модет быть нам дертвам объединиться и направить свою агрессию против пропогандистов
Отношение начинается в сердц
Вы первый, кто уловил суть дискуссии, но я более оптимистичен. Как раз, если мы отследим ОТНОШЕНИЕ ( точное понятие спасибо Вам за него), то и поймём многое. Это только любовь с первого взгляда сложно отследить и психоанализировать, но точку неприятия, точку ненависти отследить можно.
Вспомните Аллу Карамазова. Когда этому миролюбивому святоше рассказали притчу про злого барина, у того в совершенно определённый момент сжались кулачки и в определённый момент он высказался так радикально, как раньше не высказывался.
Я пережил подобное, когда увидел на телеэкране, что одни люди горели, а другие люди скакали вокруг них и кидали зажигалки. Только не говорие, что я стал жертвой пропаганды. В этот момент никакой пропаганды не было. Были просто горящие заживо люди и были люди, которые не пытались как этого следовало ожидать, помочь этим людям или хотя бы посрболезновать, но они радостно подскакивали.
Если это снималось в одном из павильонов Голливуда, то я могу сказать, что режиссёру изменило чувство меры. И если нам суждено попасть в ад, то пукай это произойдёт естественным путём, после смерти а не на площади города, который я всегда считал культурной и исторической столицей СССР.