А то ведь и вас могут. И не в слова.
~~~~~~~~~~~~
Если не из-заугла и один на один - то всегда пожалуйста...
~~~~~~~~~~~
я не нашла ни-че-го в доводах ващего оппонента. что бы могло вызвать у вас такую ярость.
~~~~~~~~~~~~~~~
Для этого недостаточно прочитать только наш этот спор, да и вообще я человек спокойный пока не вижу наглой глупости или плохо скрываемого лицемерия.

"Вы лучше укажите в ч╦м существенном нарисованная мню гротескная картина отличается от Вашего идеала?"

Две принципиально разные картины, которые не имеют принципиальных отличий???
Весьма симптоматично...
Не можете указать отличия - нарисуйте поподробнее собственную картину - и мы вместе попытаемся найти в ней отличия и сходство.
(Только не ограничивайтесь пожалуйста отдельными фразами типа ╚Швеция - для шведов╩ или ╚Украина - для украинцев╩ - иначе различия нам даже вдво╦м найти не удастся. )

Да, но в другом, весьма уместном контексте, и без оскорблений.. а вы же, подхватив словечко, сразу стали им обзывать своих оппонентов

А фигвам! (национальная индейская изба так называется )
Никому гражданство АВТОМАТИЧЕСКИ не дают, ни после скольки лет проживания... там надо выполнить целый ряд трбований, подать заявление, подождать его рассмотрения и т.д.
Я же говорил, что вы будете спорить даже о том, о чём вообще понятия не имеете... провалилась ваша нелепая попытка назвать ПМЖ гражданством - не успокаиваетесь, а придумываете новую нелепую весию

Нет я пока ещ╦ не гражданин Германии, а человек, имеющий право на постоянное проживание здесь. Для получения права на гражданство необходимо прожить предусмотренное законом число лет. В швейцарии, например, необходимо прожить 16 лет...
А вот где Вы тут нашли повод для споров? - это загадка.
И о так называемых ╚послеиндустриальных странах╩ - лучше не вспоминайте.
Ни одной здравой мысли в той дискусси от Вас так и не прозвучало.

фигвам! (национальная индейская изба так называется )
Никому гражданство АВТОМАТИЧЕСКИ не дают, ни после скольки лет проживания... там надо выполнить целый ряд трбований, подать
заявление, подождать его рассмотрения и т.д.
~~~~~~~~~~~~~~~
Ну зачем так...прямо как серпом по я...
Человек пребывал в святом неведании, а вы ....

Собственно, я предлагаю внести лишь некоторые измнения в существующую модель демократии, закрыв все иммиграионные программы (ессно, за исключением репатриации) и наложив мараторий на натурализацию (как возможное исключение - близкие народы, и то, с реально жесткими требованиями к канидатам в плане успешной ассимиляции)... при этом я не настаиваю, например, на полном отказе от гастарбайтеров, но даже долгое пребывание по рабочей визе не должно давать права на ПМЖ... кроме того, никаких гос. финансирований развития культур нацменьшинств (для этого должны испольоваться исключительно негосудартвенные источники)...
И, главное (для тех, кто в танке) - никакого насилия, чисток и т.п.

Скажите пожалуйста, (и если можно поподробнее), как отразятся Ваши изменения на Отцах Украинской Демократии, проживающих в Германии?
Не сочтите за переход на Вашу личность.
Просто, очень интересно...
----
Carpe Diem!

Вы знаете, я гр-ин США, проживая в США старался не селиться в кварталах, где проживает СовДеп, но как раз потому неприемлим Совдеповский ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ.
Тот кто был в Америке долго, знает, что именно там большего национализма не сыскать, просто всё представляется Голливудом иначе , политкорректно.
Теперь о терминах Нация(государственная совокупность национаностей) и Национальность:
- разве русские БЫЛИ , когда либо Национальностью?
- разве русские не образовались сразу как Нация из более чем трех десятков племен не только с разными обычаями и языками, но даже группами языков?
- разве стоит Нации, в отличие от Национальности доказывать кому-то что-то что-то, ЕСЛИ ОНА УЖЕ ДОКАЗАЛА, СУЩЕСТВУЯ КАК НАЦИЯ.
Чтобы Вам было понятно, то напомню такой пример
- французы считают, что они образовались именно, как Нация при Наполеоне и слова нации, это слова Наполеона
- "... Если Вам надо - придите и возьмите".

Ага, эрудированный вы наш, могли бы и побольше стран и сроков натурализации там привести.. тем более, что мы об этом не спршивали
Дык типа не понимаете, где повод для спора?
Напоминаю:
Schachspiler
22/6/05 01:24
.....
Могу повторить формулировку ещ╦ раз:
1. Гражданство человека определяется по стране его постоянного проживания.
...
Если верить вам, так как приехал на ПМЖ - сразу типа гражданин? Или как ещ╦ можно понять этот бред? Или будем морозиться, не в силах признать ошибку?

Никак не отразятся... или у вас есть какая-то своя версия?

Ну, знаете ли.... я то думал, что русские как национальность сущетвуют уже давно... другое дело, что национального государсва русских давно нет... вместо него - Российская Империя... тюрьма народов..

Мне занятно Ваше знание , но исходя из Ваших же слов мне хотелось бы узнать , если русские когда-либо были Национальностью, а не сразу НАЦИЕЙ(государственной совокупностью народностей и национальностей), то приведите мне прообраз (по названию или языку) их в древности, кто это:
- поляне, древляне, кривичи, чуди, марине ...
Если судить по Национальности , то у русских , вообще своей земли нет, даже Москва - мутная река с чухонского, а что уж говорить о других исконных названиях земель.
Так что не надо СовДеповской ерунды, русские
- это были и есть не Национальность , а Нация, несколько сотен лет отождествляемая с Православием и языком.
-

Но я, тем не менее, слышу от Вас о различии национальностей и рас (почти стихами ). Т.е., насколько я понимаю, ситуация такая: я-то ничего, это все они. Ой ли... разнорасовых браков действительно не так много (если брать, конечно, Германию. Если взять, скажем Китай, где процент живущих некитайцев чрезвычайно низок, то там практически и количеством интернациональных браков можно пренебречь). Интренациональные же браки случаются на каждом шагу. Просто вступают в них люди, видимо, для которых действительно не имеет значения национальная принадлежность партнера (наверное для таких людей в браке важно нечто другое )
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Зависит от того, ЧТО он по этому поводу думает.
Личное пожелание (рекомендация). Для того, чтобы отделять мысль, на которую Вы хотите ответить, используйте слово "цитата", расположенное под окном в разделе "Разметка текста" в начале и конце предложения, требующего ответ. Тогда будет вид, как в этом посте наверху, т.е. "в ответ на..." Это удобнее и понятнее для чтения.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Так-же как и деление по национальностям и расам.
ну а как же... без этого никак... каждый несет свой крест... или звезду

Этого одного шага вовсе нет и националисты - это такие же засранцы, как нацисты!
ну тогда уж и патриотов, которые любят свою страну, которые верны ей и которые готовы на всё ради неё - туда же....

Думаю, что считал бы себя русским гражданином Америки.
Но опять же подчёркиваю - что это лишь мой внутреннее и сугубо личное дело.
я так и думал, что вы так ответите... русский гражданин америки... а например американец русского происхождения?
играть под флагом это еще не подвиг особой важности... на примере многих спортсменов видно, как это просто... имя одно, паспорт другой, страна проживая другая, команда за которую он выступает не имеет к его национальности и граждансту вообще никакого отношения...
Но всё неудобство лишь в отсутствии для германии формы ╚я - германец╩.
А заменить отсутствующее слово ╚германец╩ на существующее ╚немец╩ невозможно, поскольку как раз засранцы-националисты придают ему коричневую или серо-буро-малиновую окраску.
пардон... я не знал, что мне после прочитанного делать... смеятся или плакать? клубок ваших мыслей не распутывается...

Чтобы Вам было понятно, то напомню такой пример
- французы считают, что они образовались именно, как Нация при Наполеоне и слова нации, это слова Наполеона
- "... Если Вам надо - придите и возьмите".
спасибо за пример... но что-то я недопёр вашего примера...пардон

Вы уже написали. Предупреждение.

Отец воспитал его в ненависти к русским, однако эту ненависть как рукой сняло после отступления русских, когда в село пришли солдаты австрийской армии. Они сожрали всех гусей и кур, которых русские не тронули, хоть у него стояли лохматые забайкальские казаки. Когда же в Лисковец вступили венгры и выбрали весь мед из ульев, он еще более яростно возненавидел австрийскую армию.
(с)