Login
государство без нации?
22.06.05 00:30
in Antwort Пикуль 22.06.05 00:22
нет... потому что это естественные надобности...
~~~~~~~~~~~~~
Так-же как и деление по национальностям и расам.
~~~~~~~~~~~~~
Так-же как и деление по национальностям и расам.
22.06.05 00:32
in Antwort -Archimed- 22.06.05 00:30
22.06.05 00:39
in Antwort -Archimed- 22.06.05 00:12
"Вот это и есть проявление национализма - только русского..."
"Это представление сформированное государственным устройством с железным занавесом."
Ваше нет здесь неуместно.
Если бы я принадлежал в СССР к национальным меньшинствам - то я мог бы сказать, что для меня в этом случае обе фразы (и ваша, и та моя - которую Вы пытаетесь опровергнуть) равнозначны.
Но поскольку я в СССР относился к так называемой ╚титульной нации╩, то моя фраза точнее отражает существо вопроса.
"Должен ли я по-Вашему в этом случае называться немцем, чтобы избежать вашего обвинения в национализме?"
Ошибаетесь! Этого одного шага вовсе нет и националисты - это такие же засранцы, как нацисты!
Попробуйте-ка обосновать - почему они белее и пушистей.
Назойливо говорят о национализме как раз такие одержимые национальными теориями как Эссенер (и возможно Вы
).
Я же, наоборот, говорю - что моя национальность никого не касается интерес может вызывать лишь вопрос о гражданстве с целью выяснить мою страну проживания.
Не надо мне приписывать своего видения этого вопроса.
Во-первых, я не собираюсь ни под кого ╚канать╩.
Во-вторых, кем я себя считаю - это никого не касается.
В-третьих, Если каких-нибудь местных национал-шовинистов (дерьма везде хватает) что-то во мне не устраивает (например акцент), то я тоже могу дать сдачи не по паспорту...
"Это представление сформированное государственным устройством с железным занавесом."
В ответ на:
Нет. Это представление человека который подвергался дискриминации по клссовому и национальному признаку от рождения.
Нет. Это представление человека который подвергался дискриминации по клссовому и национальному признаку от рождения.
Ваше нет здесь неуместно.
Если бы я принадлежал в СССР к национальным меньшинствам - то я мог бы сказать, что для меня в этом случае обе фразы (и ваша, и та моя - которую Вы пытаетесь опровергнуть) равнозначны.
Но поскольку я в СССР относился к так называемой ╚титульной нации╩, то моя фраза точнее отражает существо вопроса.
"Должен ли я по-Вашему в этом случае называться немцем, чтобы избежать вашего обвинения в национализме?"
В ответ на:
Отвечу вопросом на вопрос. Нужно ли человеку прекратить оправлять естесвенные надобности, чтобы его не обвинили в засранстве?
Хоть по-твоему между национализмом и нацизмом только один шаг, но этот тот же шаг, как от справления естественной надобности и засранцем
Отвечу вопросом на вопрос. Нужно ли человеку прекратить оправлять естесвенные надобности, чтобы его не обвинили в засранстве?
Хоть по-твоему между национализмом и нацизмом только один шаг, но этот тот же шаг, как от справления естественной надобности и засранцем
Ошибаетесь! Этого одного шага вовсе нет и националисты - это такие же засранцы, как нацисты!
Попробуйте-ка обосновать - почему они белее и пушистей.
В ответ на:
Не надо самому никому говорить, тем более назойливо, о своей нацпреднадлежности, кого это интерисует, у того достаточно признаков по которым можно отличить например представителя русской национальности от национальности большинства проживающих в той или иной стране.(хотя бы по акценту)
Не надо самому никому говорить, тем более назойливо, о своей нацпреднадлежности, кого это интерисует, у того достаточно признаков по которым можно отличить например представителя русской национальности от национальности большинства проживающих в той или иной стране.(хотя бы по акценту)
Назойливо говорят о национализме как раз такие одержимые национальными теориями как Эссенер (и возможно Вы
Я же, наоборот, говорю - что моя национальность никого не касается интерес может вызывать лишь вопрос о гражданстве с целью выяснить мою страну проживания.
В ответ на:
Ты же не дурак, поетому прекрастно понимаеш, что "канать" под местног ни у тебятак-же и у меня шанцев нет, вот поетому ты и заявляеш о том что после получения нем.гражданства ты себя будеш вс╦ равно считать русским, только учти что другим наплевать на то кем ты себя считаеш или будеш считать. Как говорят евреи - бьют не по паспорту...
Ты же не дурак, поетому прекрастно понимаеш, что "канать" под местног ни у тебятак-же и у меня шанцев нет, вот поетому ты и заявляеш о том что после получения нем.гражданства ты себя будеш вс╦ равно считать русским, только учти что другим наплевать на то кем ты себя считаеш или будеш считать. Как говорят евреи - бьют не по паспорту...
Не надо мне приписывать своего видения этого вопроса.
Во-первых, я не собираюсь ни под кого ╚канать╩.
Во-вторых, кем я себя считаю - это никого не касается.
В-третьих, Если каких-нибудь местных национал-шовинистов (дерьма везде хватает) что-то во мне не устраивает (например акцент), то я тоже могу дать сдачи не по паспорту...
22.06.05 00:51
in Antwort Bastler 22.06.05 00:32
. е конкретно Вы без этого деления не можете существовать?
~~~~~~~~~~~~~+
Конкретно я - могу существовать без этих делений, если бы в окружающем меня мире не существовало этих делений. НО по-мимо меня существует КОНКРЕТНОЕ большинство, которое считает иначе и придерживаеця национальных и расовых принадлежностей. Интернациональные и разнорасовые браки у людей пока ещ╦ являюця скорее исключениями, а не правилом
Поетому лично я не кидаюсь с вилами на встречный паровоз, как максиум - могу бежать с паровозом в попутном направлении...или искать туалет если сильно прижм╦т, а не делать вид, что я космополит и в отправлении ест.надобностей не нуждаюсь...
~~~~~~~~~~~~~+
Конкретно я - могу существовать без этих делений, если бы в окружающем меня мире не существовало этих делений. НО по-мимо меня существует КОНКРЕТНОЕ большинство, которое считает иначе и придерживаеця национальных и расовых принадлежностей. Интернациональные и разнорасовые браки у людей пока ещ╦ являюця скорее исключениями, а не правилом
Поетому лично я не кидаюсь с вилами на встречный паровоз, как максиум - могу бежать с паровозом в попутном направлении...или искать туалет если сильно прижм╦т, а не делать вид, что я космополит и в отправлении ест.надобностей не нуждаюсь...
22.06.05 00:51
in Antwort Bastler 22.06.05 00:32
Т. е конкретно Вы без этого деления не можете существовать?
========================================
Извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что большинство тех, кто хотя бы думает на тему национального и расового "деления", в личном окружении этого деления не замечают, в принципе. Но важно такое деление на политическом уровне. и это понятно. Наша судьба зависит от политики.
========================================
Извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что большинство тех, кто хотя бы думает на тему национального и расового "деления", в личном окружении этого деления не замечают, в принципе. Но важно такое деление на политическом уровне. и это понятно. Наша судьба зависит от политики.
нам не дано предугадать... (с)
22.06.05 00:52
Думаю, что считал бы себя русским гражданином Америки.
Но опять же подч╦ркиваю - что это лишь мой внутреннее и сугубо личное дело.
В тех же шахматных турнирах, я играл бы под флагом Америки точно так же, как планирую в ближайшем будущем играть под флагом Германии.
Мне кажется, я понимаю - чем вызван Ваш вопрос и что вас смущает.
Действительно для эмигрантов из любых стран проще назваться:
Я - американец, я - канадец или я - австралиец.
Но вс╦ неудобство лишь в отсутствии для германии формы ╚я - германец╩.
А заменить отсутствующее слово ╚германец╩ на существующее ╚немец╩ невозможно, поскольку как раз засранцы-националисты придают ему коричневую или серо-буро-малиновую окраску.
in Antwort Пикуль 22.06.05 00:19
В ответ на:
а в америке наверно считали бы себя американцем... или нет?
а в америке наверно считали бы себя американцем... или нет?
Думаю, что считал бы себя русским гражданином Америки.
Но опять же подч╦ркиваю - что это лишь мой внутреннее и сугубо личное дело.
В тех же шахматных турнирах, я играл бы под флагом Америки точно так же, как планирую в ближайшем будущем играть под флагом Германии.
Мне кажется, я понимаю - чем вызван Ваш вопрос и что вас смущает.
Действительно для эмигрантов из любых стран проще назваться:
Я - американец, я - канадец или я - австралиец.
Но вс╦ неудобство лишь в отсутствии для германии формы ╚я - германец╩.
А заменить отсутствующее слово ╚германец╩ на существующее ╚немец╩ невозможно, поскольку как раз засранцы-националисты придают ему коричневую или серо-буро-малиновую окраску.
22.06.05 01:07
in Antwort Schachspiler 22.06.05 00:52
Но опять же подч╦ркиваю - что это лишь мой внутреннее и сугубо личное дело.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
О внутреннем и сугубо личном деле
на весь ИНТЕРНЕТ не "разбавляюця".
В лучшем случае Вы ничем не отличаетесь от Ессенера.
Тот хоть говно называет говном и не стесняеця окружающей жизни с е╦ естественными национальными проявлениями.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
О внутреннем и сугубо личном деле
на весь ИНТЕРНЕТ не "разбавляюця".
Тот хоть говно называет говном и не стесняеця окружающей жизни с е╦ естественными национальными проявлениями.
22.06.05 01:09
in Antwort Schachspiler 22.06.05 00:06
Да, у вас на редкость богатая фантазия..
Полумеры вам не нравятся.. дык, это вс╦ от шахманой деформации личности - все должны быть, по вашему, или белыми, или ч╦рными.. прич╦м все, кто хоть в ч╦м-то с вами несогласен - только ч╦рными
Я понял, что вы о гражданстве.. и это было очевидно из моего постинга.. да и право ваше по существующему законодательству я не оспариваю.. а демонстрирую только, пользуясь вашими же утвержениями, что подобные вам "натурализовавшиеся" превращаются в любом государстве в "пятую колонну"...
Полумеры вам не нравятся.. дык, это вс╦ от шахманой деформации личности - все должны быть, по вашему, или белыми, или ч╦рными.. прич╦м все, кто хоть в ч╦м-то с вами несогласен - только ч╦рными
В ответ на:
Ведь я вообще говорил не о национальности, а о гражданстве.
Получить гражданство через восемь лет проживания в Германии я имею законное право.
Ведь я вообще говорил не о национальности, а о гражданстве.
Получить гражданство через восемь лет проживания в Германии я имею законное право.
Я понял, что вы о гражданстве.. и это было очевидно из моего постинга.. да и право ваше по существующему законодательству я не оспариваю.. а демонстрирую только, пользуясь вашими же утвержениями, что подобные вам "натурализовавшиеся" превращаются в любом государстве в "пятую колонну"...
22.06.05 01:19
in Antwort -Archimed- 22.06.05 01:07
Тот хоть говно называет говном и не стесняеця окружающей жизни с её естественными национальными проявлениями.
====================================
Вы хотели сказать, " с ее естественными национальными ОТправлениями"! Представьте себе, не все, как вы. свободны в проявлении своих "ОТправлений". Поэтому не стоит требовать такой свободы от других и "разбавляться" об этом на весь Интернет. Не обижайте в запале тех, кто имеет другую точку зрения.
====================================
Вы хотели сказать, " с ее естественными национальными ОТправлениями"! Представьте себе, не все, как вы. свободны в проявлении своих "ОТправлений". Поэтому не стоит требовать такой свободы от других и "разбавляться" об этом на весь Интернет. Не обижайте в запале тех, кто имеет другую точку зрения.
нам не дано предугадать... (с)
22.06.05 01:24
Это Вы понимаете вс╦ сказанное с колокольни националистов.
Говоря "внутреннее и сугубо личное дело", я имел в виду вовсе не его таинственность.
Речь шла о том - что националисты и типы подобные Жириновскому - не имеют к этому отношения.
Но если на форуме у кого-то есть неясности в отличиях понятий гражданство и национальность - то я не вижу причины для скрываний и умалчиваний.
Могу повторить формулировку ещ╦ раз:
1. Гражданство человека определяется по стране его постоянного проживания.
2. Национальность человека по понятиям КГБшной пятой графы никого в цивилизованных странах не интересует.
В том числе, когда Вам в Германии, Франции и т.п. чиновники задают вопрос о вашей национальности - то они при этом интересуются лишь тем - из какой страны Вы приехали.
(Хотя я вполне допускаю, что чиновники, занимающиеся при╦мом беженцев по определ╦нным программам вкладывают в такой вопрос специальный интерес - но эти чиновники в таком случае, являются исключением).
in Antwort -Archimed- 22.06.05 01:07
В ответ на:
О внутреннем и сугубо личном деле
на весь ИНТЕРНЕТ не "разбавляюця".
О внутреннем и сугубо личном деле
на весь ИНТЕРНЕТ не "разбавляюця".
Это Вы понимаете вс╦ сказанное с колокольни националистов.
Говоря "внутреннее и сугубо личное дело", я имел в виду вовсе не его таинственность.
Речь шла о том - что националисты и типы подобные Жириновскому - не имеют к этому отношения.
Но если на форуме у кого-то есть неясности в отличиях понятий гражданство и национальность - то я не вижу причины для скрываний и умалчиваний.
Могу повторить формулировку ещ╦ раз:
1. Гражданство человека определяется по стране его постоянного проживания.
2. Национальность человека по понятиям КГБшной пятой графы никого в цивилизованных странах не интересует.
В том числе, когда Вам в Германии, Франции и т.п. чиновники задают вопрос о вашей национальности - то они при этом интересуются лишь тем - из какой страны Вы приехали.
(Хотя я вполне допускаю, что чиновники, занимающиеся при╦мом беженцев по определ╦нным программам вкладывают в такой вопрос специальный интерес - но эти чиновники в таком случае, являются исключением).
22.06.05 01:32
Вы лучше укажите в ч╦м существенном нарисованная мню гротескная картина отличается от Вашего идеала?
in Antwort Essener 22.06.05 01:09
В ответ на:
Да, у вас на редкость богатая фантазия..
Полумеры вам не нравятся..
Да, у вас на редкость богатая фантазия..
Полумеры вам не нравятся..
Вы лучше укажите в ч╦м существенном нарисованная мню гротескная картина отличается от Вашего идеала?
22.06.05 01:32
in Antwort pnin 22.06.05 01:19
Поэтому не стоит требовать такой свободы от других и "разбавляться" об этом на весь Интернет.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Прежде чем кого-то поправлят...врачу в таких случаях говорят, что вначале нужно вылечиця самому.
Т.Е научиться отличать требование от констатации.
Если имееш другую точку, то и имей мужества не обижаться, если с тобой не согласны и тыкают тебя носом в свои-же слова.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Прежде чем кого-то поправлят...врачу в таких случаях говорят, что вначале нужно вылечиця самому.
Если имееш другую точку, то и имей мужества не обижаться, если с тобой не согласны и тыкают тебя носом в свои-же слова.
22.06.05 01:34
in Antwort Schachspiler 22.06.05 00:39
По поводу засранцев...
Знаете, я тоже мог бы написать жирным шрифтом, что все aтеисты, либерасты, социалисты и прочая шваль - ... и подобрать соотсветствующее бранное слово...
А на ваши возражения, что вы либерaл, а не либераст - в вашем же духе возразить, что эти все понятия - одного поля ягоды....
Мог бы... но мы же, пардон, в дискуссионном клубе.. поэтому я до вшего уровня не опускаюсь
Теперь по поводу иммигрантов - в подавляющем большинстве случаев ими становятся чисто по экономическим причинам... Т.е. если бы уровень жизни во все странах был примерно одинаковым, иммиграция была бы редкостью, т.к. нормальному человеку лучше там, где он родился, и где его народ. Варианты же "русских граждан Германии" - это просто извращениe
Знаете, я тоже мог бы написать жирным шрифтом, что все aтеисты, либерасты, социалисты и прочая шваль - ... и подобрать соотсветствующее бранное слово...
А на ваши возражения, что вы либерaл, а не либераст - в вашем же духе возразить, что эти все понятия - одного поля ягоды....
Мог бы... но мы же, пардон, в дискуссионном клубе.. поэтому я до вшего уровня не опускаюсь
Теперь по поводу иммигрантов - в подавляющем большинстве случаев ими становятся чисто по экономическим причинам... Т.е. если бы уровень жизни во все странах был примерно одинаковым, иммиграция была бы редкостью, т.к. нормальному человеку лучше там, где он родился, и где его народ. Варианты же "русских граждан Германии" - это просто извращениe
22.06.05 01:37
Перечитайте ещ╦ раз мо╦ описание и вашу бредятину... указать отличия проблeматично хотя бы потому, что это две принципиально разные картины..
in Antwort Schachspiler 22.06.05 01:32
В ответ на:
Вы лучше укажите в ч╦м существенном нарисованная мню гротескная картина отличается от Вашего идеала?
Вы лучше укажите в ч╦м существенном нарисованная мню гротескная картина отличается от Вашего идеала?
Перечитайте ещ╦ раз мо╦ описание и вашу бредятину... указать отличия проблeматично хотя бы потому, что это две принципиально разные картины..
22.06.05 01:42
Стало быть, вы уже лет 6 - гражданин Германии?
Не путайте ПМЖ с гражданством... или опять будете спорить, как с "посиндустриализацией"?
in Antwort Schachspiler 22.06.05 01:24
В ответ на:
Гражданство человека определяется по стране его постоянного проживания.
Гражданство человека определяется по стране его постоянного проживания.
Стало быть, вы уже лет 6 - гражданин Германии?
Не путайте ПМЖ с гражданством... или опять будете спорить, как с "посиндустриализацией"?
22.06.05 01:48
in Antwort -Archimed- 22.06.05 01:32
Если имееш другую точку, то и имей мужества не обижаться, если с тобой не согласны и тыкают тебя носом в свои-же слова.
===============================================
Это вы о ком? Я-то на вас не обижаюсь. Я просто предлагаю никого не тыкать носом...
А то ведь и вас могут. И не в слова. 
Прочитав ваш спор, я не нашла ни-че-го в доводах ващего оппонента. что бы могло вызвать у вас такую ярость.
===============================================
Это вы о ком? Я-то на вас не обижаюсь. Я просто предлагаю никого не тыкать носом...
Прочитав ваш спор, я не нашла ни-че-го в доводах ващего оппонента. что бы могло вызвать у вас такую ярость.
нам не дано предугадать... (с)
22.06.05 01:48
in Antwort Schachspiler 22.06.05 01:24
Это Вы понимаете вс╦ сказанное с колокольни националистов.
~~~~~~~~~~~~~~
Для меня националист такой же человек как ,апример верующий баптист, иудей или мусульманинили тот же самый рыбак. Так как даже професия накладывает определ╦нные черты характер и изменяет внутреннию личность человека, то назиональность и тем паче раса имеют ещ╦ большее воздействие на личность, поетому надо быть просто идиотом чтобы не замечать эти особенности или делать вид что их не существует. О том какие эти национальные особенности каждый подходит по-своему и если кто-то начинает свою национальную принадлежность ставить выше других национальностей, то это и есть то самый нацизм которым пугают космополиты, которые сами являюця нацистами отвергая национализм, оказавшись не в "рядах" т.н. титульной нации.
~~~~~~~~~~~~~~
Для меня националист такой же человек как ,апример верующий баптист, иудей или мусульманинили тот же самый рыбак. Так как даже професия накладывает определ╦нные черты характер и изменяет внутреннию личность человека, то назиональность и тем паче раса имеют ещ╦ большее воздействие на личность, поетому надо быть просто идиотом чтобы не замечать эти особенности или делать вид что их не существует. О том какие эти национальные особенности каждый подходит по-своему и если кто-то начинает свою национальную принадлежность ставить выше других национальностей, то это и есть то самый нацизм которым пугают космополиты, которые сами являюця нацистами отвергая национализм, оказавшись не в "рядах" т.н. титульной нации.
22.06.05 01:51
То, что вы написали, "формулировкой" являться никак не может.... Да и по поводу "никого в цивилизованных странах не интересует" вы явно погорячились.. не заинтересовались бы в "цивилизованной" Германнии национальностью ваших родственников - не было бы вас тут
in Antwort Schachspiler 22.06.05 01:24
В ответ на:
Могу повторить формулировку ещ╦ раз:
.....
2. Национальность человека по понятиям КГБшной пятой графы никого в цивилизованных странах не интересует.
Могу повторить формулировку ещ╦ раз:
.....
2. Национальность человека по понятиям КГБшной пятой графы никого в цивилизованных странах не интересует.
То, что вы написали, "формулировкой" являться никак не может.... Да и по поводу "никого в цивилизованных странах не интересует" вы явно погорячились.. не заинтересовались бы в "цивилизованной" Германнии национальностью ваших родственников - не было бы вас тут
22.06.05 01:58
И я про то же... гнилыми интернационалистами становятся исключительно в корыстных целях...
А основную идею национализма я бы сформулировал так "другие народы не лучше и не хуже нас.. они просто отличны от нас..."
in Antwort -Archimed- 22.06.05 01:48
В ответ на:
космополиты, которые сами являюця нацистами отвергая национализм, оказавшись не в "рядах" т.н. титульной нации
космополиты, которые сами являюця нацистами отвергая национализм, оказавшись не в "рядах" т.н. титульной нации
И я про то же... гнилыми интернационалистами становятся исключительно в корыстных целях...
А основную идею национализма я бы сформулировал так "другие народы не лучше и не хуже нас.. они просто отличны от нас..."
22.06.05 02:02
Читайте внимательно сообщения.
О засранцах заговорил Ваш единомышленник по национализму Архимед.
А насч╦т опускаться - то ниже отрицающего мораль националиста - куда ещ╦ ниже можно???
Во-первых причины у людей разные.
Во-вторых, даже причины хреновых экономических условий на протяжении десятилетий, говорят о недостатках существующего политического строя.
Поэтому Ваши попытки оторвать одно от другого - просто наивны.
Для сидящего в танке Эссенера повторяю последний раз:
1. Человек, постоянно проживающий в Германии более восьми лет официально призна╦тся жителем Германии, что выражается предоставлением ему документов, подтверждающих гражданство Германии.. (Ваше мнение националиста при этом игнорируется.
)
2, Является ли этот человек по совковым понятиям русским или латышом - это никого не касается и не должно интересовать (И прежде всего, не касается национал-шовинистов, пытающихся рассуждать о чистоте крови.)
in Antwort Essener 22.06.05 01:34
В ответ на:
По поводу засранцев...
Знаете, я тоже мог бы написать жирным шрифтом, что все aтеисты, либерасты, социалисты и прочая шваль - ... и подобрать соотсветствующее бранное слово...
А на ваши возражения, что вы либерaл, а не либераст - в вашем же духе возразить, что эти все понятия - одного поля ягоды....
Мог бы... но мы же, пардон, в дискуссионном клубе.. поэтому я до вшего уровня не опускаюсь
По поводу засранцев...
Знаете, я тоже мог бы написать жирным шрифтом, что все aтеисты, либерасты, социалисты и прочая шваль - ... и подобрать соотсветствующее бранное слово...
А на ваши возражения, что вы либерaл, а не либераст - в вашем же духе возразить, что эти все понятия - одного поля ягоды....
Мог бы... но мы же, пардон, в дискуссионном клубе.. поэтому я до вшего уровня не опускаюсь
Читайте внимательно сообщения.
О засранцах заговорил Ваш единомышленник по национализму Архимед.
А насч╦т опускаться - то ниже отрицающего мораль националиста - куда ещ╦ ниже можно???
В ответ на:
Теперь по поводу иммигрантов - в подавляющем большинстве случаев ими становятся чисто по экономическим причинам... Т.е. если бы уровень жизни во все странах был примерно одинаковым, иммиграция была бы редкостью, т.к. нормальному человеку лучше там, где он родился, и где его народ.
Теперь по поводу иммигрантов - в подавляющем большинстве случаев ими становятся чисто по экономическим причинам... Т.е. если бы уровень жизни во все странах был примерно одинаковым, иммиграция была бы редкостью, т.к. нормальному человеку лучше там, где он родился, и где его народ.
Во-первых причины у людей разные.
Во-вторых, даже причины хреновых экономических условий на протяжении десятилетий, говорят о недостатках существующего политического строя.
Поэтому Ваши попытки оторвать одно от другого - просто наивны.
В ответ на:
Варианты же "русских граждан Германии" - это просто извращениe .
Варианты же "русских граждан Германии" - это просто извращениe .
Для сидящего в танке Эссенера повторяю последний раз:
1. Человек, постоянно проживающий в Германии более восьми лет официально призна╦тся жителем Германии, что выражается предоставлением ему документов, подтверждающих гражданство Германии.. (Ваше мнение националиста при этом игнорируется.
2, Является ли этот человек по совковым понятиям русским или латышом - это никого не касается и не должно интересовать (И прежде всего, не касается национал-шовинистов, пытающихся рассуждать о чистоте крови.)

