Deutsch

Куда движется великая и неделимая Украина?

  Муррр2018 местный житель23.01.19 11:34
23.01.19 11:34 
в ответ Satalex 23.01.19 11:26

Какая связь у ватников с Киевской Русью, лишь бы что написать, что-то совсем оппоненты сдулись. Кстати, слова "Русь" и "Русский" имеют общий корень.

Satalex старожил23.01.19 11:37
Satalex
23.01.19 11:37 
в ответ Муррр2018 23.01.19 11:34

?????????

э! переведи

Старик Винни коренной житель23.01.19 11:40
Старик Винни
23.01.19 11:40 
в ответ thatis 23.01.19 11:10

нет, это майданутым не понять, что создание владимирским князем постоялого двора на Москва-реке это совсем не создание Московии.

У майданутых вообще сложные отношения с историей. Ведь надо тогда признать что сегодняшняя Украина это хоть и окраина, но все же окраина Руси. А прзнавать себя русскими ватниками майданутые совсем не хотят.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
andrej7788 старожил23.01.19 12:15
andrej7788
23.01.19 12:15 
в ответ Енотов 23.01.19 11:32

Ну а укропникам- бандеровцами видимо не положено знать,что основатель киевской Руси князь Рюрик пришел княжить в Киев - со своим войском из северных славянских земель Новгорода и Ладоги


Да кстати Новгород не был под монголо татарским игом в отличие от Куева . Это так для общего развития thatisa и ему подобным .

  ЗДРАСТЕ местный житель23.01.19 12:17
23.01.19 12:17 
в ответ Старик Винни 23.01.19 11:40

Некогда им читать книги по истории. Даже французы уже это заметили.спок


Цитата:

Еще один здравый голос европейской журналистики в защиту правды и справедливости. Всего-то, стоило просто посидеть в библиотеке и почитать исторические книги и русскую классику. Но невдомек французским СМИ, что великие шумеры не читают книги. Они ведь Черное море выкопали! Какие книги?!

Обозреватель французского журнала «Le Point» Патрик Бессон (Patrick Besson) доказал очевидное – принадлежность Крыма России.
Патрик попытался найти хоть какое-то историческое упоминание о полуострове с привязкой к Украине, но увы… Найти б хотя бы упоминание об Украине в принципе!

Более того, Украины вообще нет! Есть Российская империя, русская армия и русский полуостров:

«Когда речь заходит о Крымской войне – ни одного упоминания об Украине или украинцах просто нет!
1.Турки объявили войну России, а не Украине.
2.Николай Первый русский царь, а не украинский.
3.Англичане и французы разорвали отношения с русскими, а не с украинцами.
4.Сардиния стала союзником коалиции против России, а не против Украины.
У меня складывается впечатление, что Украины не было в принципе, когда Крым был частью России».
Ну а я продолжу перечисление фактов.
5.Коалиция приняли решение уничтожить Севастополь как базу российской морской державы в Черном море. Никакого упоминания про великую украинскую флоту в Крыму не было.
6.Обороной Севастополя руководил русский генерал Тотлебен, а не какой-нить украинский гетьман Голопупэнко.
7.Малахов Курган обороняла русская армия, а украинских военных шароварников еще в природе не было.
Достаточно. По итогам Крымской войны Патрик Бессон четко заявляет, что Парижский мирный договор, положивший конец Крымской войне, Украина не подписывала, и не может претендовать на то, что ей никогда не принадлежало.


Бессон с возмущением говорит о глупых претензиях украинцев на русский Крым и Севастополь.
«Как можно говорить о территориальных претензиях на земли, на которых украинцы никогда не жили, ничего не строили, не воевали за эту землю. Крым сотни лет был неотъемлемой частью Российской Империи, Советской России и по праву вернулся в современную Россию. Не было Украины, не было украинцев, а русский Крым был всегда».


ФРАНЦУЗСКИЙ ВЕРДИКТ – КРЫМ РУССКИЙ, А НЕ УКРАИНСКИЙ

  fenimorr патриот23.01.19 12:26
fenimorr
23.01.19 12:26 
в ответ Старик Винни 23.01.19 11:04
к моменту возникновения Московии Киевская Русь уже прекратила свое существование

Н.П. гы-гы-гы, обезьяны в клетках выяснять кто из них первым спустился с дерева на землю. Ужас, начало 21 века урбанизация, ...( блин забыл ещё одно прикольное слово которое было бы к месту) и такие ретрограды у нас форуме.безум

Irma_ патриот23.01.19 12:45
Irma_
23.01.19 12:45 
в ответ thatis 22.01.19 20:16
в моём понимании это человек который любит свою землю и свой народ

Я тоже люблю свой народ. Но я не националистка. Потому что я за РОССИЯН, а вы только за русских. Разницу оЧуЧаете?спок

Националистом быть - это плохо.

Ну, в крайнем случае, можно быть националистом в путинском понятии, но вы же Путина так не любите!хаха


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irgenwann2018 свой человек23.01.19 12:48
23.01.19 12:48 
в ответ ЗДРАСТЕ 23.01.19 12:17

ФРАНЦУЗСКИЙ ВЕРДИКТ – КРЫМ РУССКИЙ, А НЕ УКРАИНСКИЙ

Gotenland? Wir wissen, wem es gehören soll.

Irma_ патриот23.01.19 12:48
Irma_
23.01.19 12:48 
в ответ ovimu 22.01.19 20:40
А у подстилок русского мира

Много перепробовали? Как со здоровьем?

спок

Выехал за шлагбаум и все ты никто

Какое у вас, однако, мироощущение.. Ну, если вы - никто после шлагбаума, то это исключительно ваша проблема.

как только соотечественник получит Нобелевскую премию или станет успешным и узнаваемым во всем мире, так сразу начинается вой на болотах , что это наш соотечественник .

Вы так не любите правду?хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Satalex старожил23.01.19 12:49
Satalex
23.01.19 12:49 
в ответ fenimorr 23.01.19 12:26
гы-гы-гы, обезьяны в клетках выяснять кто из них первым спустился с дерева на землю.

думаешь, обсуждение Рыбки будет посерьезнее?

Irma_ патриот23.01.19 12:52
Irma_
23.01.19 12:52 
в ответ thatis 22.01.19 20:41, Последний раз изменено 23.01.19 12:54 (Irma_)
Настю выпустили в Москве из СИЗО

Вот верно говорят, что дерьмо не тонет.спок

Но почему в ветке про Украину поднимают вой из-за какой-то шлюхи и её сутенёра - это для меня большой вопрос. Неужели такая животрепещущая или близкая тема для Украины при безвизе?спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.01.19 13:00
Irma_
23.01.19 13:00 
в ответ ParkZone 22.01.19 23:29
Самый хороший учитель в жизни — опыт.Берет правда дорого, но объясняет доходчиво.

Браво!хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Старик Винни коренной житель23.01.19 13:02
Старик Винни
23.01.19 13:02 
в ответ Irma_ 23.01.19 12:52
Но почему в ветке про Украину поднимают вой из-за какой-то шлюхи и её сутенёра - это для меня большой вопрос. Неужели такая животрепещущая или близкая тема для Украины при безвизе

Тут интерес к теме основан не на безвизе, а на высоко поднятом томосе.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Irma_ патриот23.01.19 13:03
Irma_
23.01.19 13:03 
в ответ thatis 22.01.19 23:46, Последний раз изменено 23.01.19 13:26 (Irma_)
и что хочешь этой картёнкой сказать ? основатель Москвы где захоронен хоть знаешь ?

Украина оккупировала Русь. Неужели не поняли?хаха

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  ЗДРАСТЕ местный житель23.01.19 13:06
23.01.19 13:06 
в ответ Irgenwann2018 23.01.19 12:48
Wir wissen, wem es gehören soll.

------------------------------------------------


Nous savons tous aussi спок

Irma_ патриот23.01.19 13:07
Irma_
23.01.19 13:07 
в ответ thatis 23.01.19 00:26
прежде чем картёнки постить надо смотреть что на них :)

Совершенно верно. Надюсь, вы хорошо смотрели? Мы все уже давно знаем, что была Киевская Русь, потом эти земли хапнули австрияки и прочие европейцы. Мы хорошо знаем, что Украина - искусственно созданное государство. Как и Израиль. Не надо нас агитировать!спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.01.19 13:15
Irma_
23.01.19 13:15 
в ответ СЮВ 23.01.19 01:09
удивляюсь.... тому ,что порой ты можешь от лозунгов и вывесок переходить к процессу мышления....

Навеяло:

Гаррати почудилось, что он слышит, как работает мыслительный механизм Скрамма: медленно, туго, но необратимо, как смерть, и неотвратимо, как уплата налогов. В этом Гаррати чувствовал что-то жуткое. (с)


Народ, вы читали Кинга "Долгая прогулка"? Почитайте.

Прошу прощения за отвлечение от темы. Хотя...Украина майданом вышла на старт и двинулась, как те парни из книги.. И теперь либо выиграть, либо... Читайте, книгу, короче.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.01.19 13:19
Irma_
23.01.19 13:19 
в ответ КИНОМАН 23.01.19 09:43
казачок засланный

Засланец.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот23.01.19 13:28
Irma_
23.01.19 13:28 
в ответ Старик Винни 23.01.19 13:02
Тут интерес к теме основан не на безвизе, а на высоко поднятом томосе.

Вона, де!спок Ну, что сказать:

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
ovimu Забанен до 9/12/24 12:26 свой человек23.01.19 14:29
ovimu
23.01.19 14:29 
в ответ Старик Винни 23.01.19 13:02, Последний раз изменено 23.01.19 14:31 (ovimu)

Неучи они такие.

Мало того что московиты захватывали вместе с татарами русские земли, они присваивали историю народа себе.

Московиты никогда никого отношение к Руси не имели.


Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Как и другие карты Вальдземюллера, Фри и Мюнстера этого периода, эта карта содержит большое количество новых названий. Вместе с древними названиями

территорий: Сарматия, Скифия, Кремания – использованы новые: Московия, Подолье, Русь. Проекция карты хоть и основывалась на картах Птолемея, но

видоизменена согласно новым астрономическим открытиям.



Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)
Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько

скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера – настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии

европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта

содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное – карта Радзивилла, судя по всему, –

это первый картографический источник, где использовано название «Украина».
В Центральном Поднепровье между Ржищевом и Каневом указана «Восточная Волынь, которую называли также Украиной и Низом». Что касается термина

«Низ», то его адекватность не вызывает сомнений, если оценивать всю охваченную картой территорию с позиции Вильного [Vilna], сегодняшнего

Вильнюса, в то время – столицы княжества.




Nicholas Sanson (Paris, 1665) (увеличить карту)

"Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop" На карте обозначены: Украина-Земля Казаков, Литва и Московское Царство.
В 1665 г. Николя Сансон печатает целый ряд важных карт украинских земель. Все они так или иначе связаны с работами Боплана, но имеют разное историческое влияние и значение. Представленная здесь карта Европейской или Малой Татарии, похоже, установила новый стандарт обозначения Центральной Украины, включая правый и левый берег Днепра. «Украина, земля казаков» [Ukraine Pays des Cosaques] – название, просуществовавшее во французских источниках вплоть до конца XVIII в. Поэтому в дальнейшем можем наблюдать ситуативную трансформацию географического обозначения этого региона просто в слово «казаки» [Cosaques] или «запорожские казаки».




Французская карта 1700 года картографа Николя де Фера (Nicolas de Fer) (увеличить)

Надписи на карте: Червоная Русь, Украина, Русь Белая или Литовская, Московское Царство или Великое Княжество Московское




Matthaus Seutter (Augsburg, 1742) (увеличить карту)
Карта Зойтера, известная по сокращенному названию 'Amplissima Ucrania'.

Трудно понять, что натолкнуло Зойтера в 1740 г., когда Запорожская Сечь и Гетьманщина уже фактически окончательно утратили свои позиции, когда

земли Центральной Украины почти полностью контролировались войсками Российской империи, издать работу чрезвычайно высокого эстетического и

технического уровня, названную в картуше как «Карта самого обширного украинского королевства с Киевским и Брацлавским воеводствами и

прилегающими провинциями по совершенным измерениям, искусно выгравированная на меди и изданная на средства Матеуса Зойтера».





Карта Henrie Philippe DE LIMIERS 1720г: УКРАИНА есть, а РОССИЮ еще не придумали


Карта 1806 Herrison - УКРАИНА ЕСТЬ, также на картах появилась РОССИЯ



Итак, Россия появилась между 1720 и 1806 годом. На этот период приходится указ Петра о переименовании Московии в Российскую империю




Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)(увеличить карту)

На карте обозначены московские земли и Тартария, а также Украина и Червоная Русь обозначены как одна территория.
«Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном». Известна по

сокращенному названию 'Terra Cosaccorum'.

Карта впервые была опубликована в 1712 г. и затем, слава Богу, неоднократно переиздавалась Хоманном и его потомками в течение XVIII в., что сделало ее одним из самых узнаваемых и популярных изображений древней Украины. Хоманн неоднократно обращался к тематике земель Украины и Причерноморья, но все другие работы блекнут на фоне 'Terra Cosaccorum'.