русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

И вновь прокол.

920  1 2 3 4 5 alle
  remoleg. постоялец13.06.05 20:15
13.06.05 20:15 
Новоиспеченный скандал с российским газом на Украине. Опять он проклятый куда-то делся. И куда же это? Интересно!? Не правда ли? Но вопрос хочу поставить по другому: КУДА ЖЕ ДЕЛИСЬ ОБЕЩАНИЯ Г. ЮЩЕНКО ОБ УЛУЧШЕНИИ ВЗАИМООТНОШНИЙ С РОССИЕЙ???
И вспоминая недавнии дебаты о независимости Украины, хотелось бы спросить: о какой независимости велась речь?
Пожалуйста, Ваши мнения.
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
#1 
Bastler Добрый Эх13.06.05 20:27
Bastler
13.06.05 20:27 
in Antwort remoleg. 13.06.05 20:15
Что Вы видите в действиях господина Ющенко, противоречащего с его обещаниями?
Насчет газа. Обратитесь к средствам массовой информации. Даже, скажем так, отрицательно настроенные по отношению к украинской власти СМИ признают, что газ этот есть, просто находится в так называемом буферном, т.е. неприкосновенном состоянии в хранилищах на территории Украины. Какая-то химия в этом наверняка есть, однако обратите внимание, что некоторые российские СМИ относят эту "кражу" ко временам, когда господин Ющенко был премьер-министром, а госпожа Тимошенко - вице-препремьер-министром Украины. Т.е. все последующие годы эта история лежала на полочке за ненадобностью и теперь просто настал момент истины. Так вот тут и хочется спросить: так кто же, собственно, портит отношения, Ющенко, который старается по мере сил скандалы гасить, или те, кто их раздувает, да еще и через годы, "забывая" о прежнем Президенте Украины и его соратниках?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
#2 
  remoleg. постоялец13.06.05 20:44
13.06.05 20:44 
in Antwort Bastler 13.06.05 20:27
Да-а?! И каким же образом промышленно добытый газ вдруг стал буферным? Объясните, пожалуйста. Я проработал в нефтяной промышленности 3 года и мне по работе приходилось сталкиваться с понятиями буферный и промышленный газ. А еще есть попутный, который идет вместе с нефтью. И что-то я не слышал о том, что бы добытый газ стал буферным. А обещание Ющенко решить вопрос о пропавшем ранее газе и о долгах за энергоносители, почему-то не получил развития. Теперь "прибежал" новый скандал. К стати бензиновй кризис еще до конца не разрулили.Так как же обещания? Или таким образом улучшаются отношения с Россией?
Мнение экспертов вполне обоснованны, что уровень жизни в Украине упадет в ближайшее время в три раза.
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
#3 
Derdiedas коренной житель13.06.05 22:44
Derdiedas
13.06.05 22:44 
in Antwort remoleg. 13.06.05 20:15
Да не прокол вовсе, а прикол.
На предвыборную "помаранчевую" кампанию денежки были дадены? Были. Отрабатывать денежки надо? Надо. А то дядя сердиться будет.
Честным трудом или даже на зарплату президента Украины эти денежки не выплатишь. Значит, оста╦тся их, денежки, только где-то слямзить, стырить, скоммуниздить. А если напрямую денежки стащить не уда╦тся (ну не набрала реприватизация нужных темпов), то под рукой есть высоколиквидный товар - нефть или газ.
А кляты москали нехай ругаются: Европа и Америка юЩенка в обиду не даст.
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
#4 
Essener Отец украинской демократии13.06.05 23:59
Essener
13.06.05 23:59 
in Antwort Derdiedas 13.06.05 22:44
В ответ на:
На предвыборную "помаранчевую" кампанию денежки были дадены? Были. Отрабатывать денежки надо? Надо. А то дядя сердиться будет.

Пожалуйста, факты в студию! И не о тех крохах (по меркам любой революции), которые США типа пытались выделить официально, а о "Деньжищах с большой буквы", которые надо кому-то вернуть (еснно, уточните кому именно).. иначе, несмотря на вс╦ к Вам уважение, буду считать Вас 3.14...ком...
#5 
  diggers старожил14.06.05 01:43
14.06.05 01:43 
in Antwort Derdiedas 13.06.05 22:44
дердидас, Вы уважаемый, денежки плана Маршала нам отработайте,сами в долгал как в шелках, а потом и хаварить будете про чесность и бескомпромисность, Матери Терезы панимаеш ... Кстати наши братья с России еси я не ошибаюсь хаарошенькие денежки вбухал в петуха Януковича, товарисчи из Масквы так старались стоки бабла отстегнули своим красавцам-неудачникам политолагам , а все напрасно.. дак шо не нада нам тут про заказные ПР акции втюхивать
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#6 
we-lcome постоялец14.06.05 06:40
we-lcome
14.06.05 06:40 
in Antwort diggers 14.06.05 01:43
дердидас, Вы уважаемый, денежки плана Маршала нам отработайте,сами в долгал как в шелках,
Не знаю, кого вы под "нам" понимаете, вроде бы в Канаде сейчас живете, мигрант с Украины и не знаю, насколько велики долги дердидаса, и что это за план Маршалла такой, с дердидасом связаный, но если идет речь о плане Маршала, связанный с якобы восстаовлением ФРГ, то днежки это не только отработаны, но еще и дивиденты, денежки выделевшим, приносят.
#7 
we-lcome постоялец14.06.05 06:42
we-lcome
14.06.05 06:42 
in Antwort Essener 13.06.05 23:59
Пожалуйста, факты в студию!
Опять???????? Все факты давным давно в студии пылятся в архивах.
#8 
we-lcome постоялец14.06.05 06:49
we-lcome
14.06.05 06:49 
in Antwort remoleg. 13.06.05 20:15
И вспоминая недавнии дебаты о независимости Украины, хотелось бы спросить: о какой независимости велась речь?
Наверняка, о независимости от разумных решений , взвешенных выводов ит.д.ит.п.
На Украине пословица есть (перевод):"Сделаем хуже, лишь бы по-другому". Вот эту пословицу и отрабатывают новопришедшие. Между прочим, с завершением постройки определенных объектов с фирмой БАСФ, Украине придется забыть про определенные преимущества, в связи со своим территориальным положением навсегда. Надеюсь, тогда все-таки начнутся деловые отношения с Украиной ,а не постоянный спонсорский режим торговли
#9 
we-lcome постоялец14.06.05 09:01
we-lcome
14.06.05 09:01 
in Antwort remoleg. 13.06.05 20:15
С нетерпением ожидаю новых комментариев от Ю.Тимошенко. Недавно она усмотрела проблему опять же - в прошлом И в пробравшихся к власти олигархов
http://ww2.tymoshenko.com.ua/rus/news/first/1790/
В ответ на:

Об этом Юлия Тимошенко сообщила на пресс-конференции после завершения заседания правительства.
"Политическая составляющая - это 99% в действительности", - сказала премьер. При этом Юлия Тимошенко отметила, что эти политические причины - как сегодняшние, так и накопленные за все годы независимости. "Почему так продавали НПЗ, почему так строили нефтепроводы, что на 90% мы зависим от российской нефти", - заметила Юлия Тимошенко. Премьер также отметила, что в этом кризисе заинтересованы и нынешние олигархи, и старые.
"Я думаю, вы точно знаете, что не только старые олигархи работают сегодня против правительства, но и сегодняшние олигархи, которые попали сегодня во власть, также хотят избавиться от этого правительства", - подчеркнула премьер.

Что на сей раз выдумает?
#10 
we-lcome постоялец14.06.05 09:11
we-lcome
14.06.05 09:11 
in Antwort Derdiedas 13.06.05 22:44
Да нужна Украина в ЕС (поскольку в Европе Украина давно уже ), как 5е колесо. Это только Ющенко может заявлять, что ЕС без Украины - не в "полном" составе. ЕС ведь не только из политиканов состоит, спекулирующих на определенных переворотах. Вследствие изменений условий работы специальных экономических зон западные бизнесмены потери пока что несут. Даже венгры(!!!) отказываются инвестировать из-за определенных налоговых изменений http://ua-reporter.com/news/11825
Полностью поддерживаю идею газпрома о переходе на рыночные условия в газовой сфере. Как не крути, но понижение на 30 баксов цены за за 1 тыс. куб. м по сравнению с понижением цены на ставку транзита - смехотворны
http://www.expert.org.ua/?st=2&id=33865
В ответ на:
базовая цена газа в отношениях с Украиной - 80 долл. за 1 тыс. куб. м и ставка транзита - 1,75 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км. "По взаимной договоренности" эти тарифы снижены, соответственно, до 50 долл. и до 1,09 долл., сказал представитель Газпрома. При этом цена газа, экспортируемого Газпромом, на западной границе Украины уже составляет 160 долл. за 1 тыс. куб. м. Заместитель председателя правления ОАО "Газпром" считает, что после увеличения Украиной стоимости транзита газа через свою территорию тариф повысится и в других странах, через которые поставляется туркменский газ, в том числе в России.
Председатель комитета Госдумы по энергетике, транспорту и связи Валерий Язев заявил на брифинге, что "Государственная дума будет требовать от Газпрома перехода на рыночные отношения с Украиной". При этом, цена на газ будет рассчитываться на рыночных условиях (стоимость газа на западной границе Украины минус транспортные расходы через республику). "Платить мы готовы транзитную ставку тоже по европейским ценам", - добавил депутат. По его словам, "в результате бюджет России существенно выиграет".

Любопытно в газовом вопросе и другое: П-М Тимошенко недавно заявила с недовольством о том, что....газ Украина продает.........по ценам .....ниже европейских!!! http://www.expert.org.ua/statias/?st=2&id=33825.
http://www.rosfin.ru/news14757.html
В ответ на:

Юлия Тимошенко 8 июня объявила о том, что "Нафтогазу" было передано правительственное поручение относительно перезаключения контрактов на экспорт газа по более высоким ценам, пишет "Время новостей". По словам Тимошенко, "Нафтогаз" продает газ на внешние рынки по ценам ниже мировых...Тимошенко рассчитывает, что высокие цены на газ помогут "Нафтогазу" найти средства на погашение дефицита газа на внутреннем рынке. Сейчас Украине не хватает 8 миллиардов кубометров газа. Дефицит образовался в связи с тем, что "Газпром" внес часть платы за транзит деньгами. Киев утверждает, что уже договорился с "Газпромом" о продаже Украине 5 миллиардов кубометров газа....Остаток, вероятно, придется докупать на азиатских рынках. Погашение дефицита обойдется Украине в 500 миллионов долларов. Этих денег у "Нафтогаза" нет, тем более что первый транш, пришедший из Deutsche Bank, был направлен на погашение налоговых платежей.
http://ww2.tymoshenko.com.ua/ukr/news/press/1847/
Кабмiн ма╨ намiр запропонувати ВР законопроект про пiдвищення рентноï платнi на нафту
11:08, 13 червня 2005
Кабiнет Мiнiстрiв Украïни ма╨ намiр запропонувати Верховнiй Радi компенсувати заборгованiсть по зарплатi працiвникам вугiльноï галузi за рахунок пiдвищення рентноï платнi на нафту i газовий конденсат...За словами Тимошенко, нинiшня рентна платня ╨ заниженою. За словами Прем▓╨ра, Кабмiн на засiданнi прийняв вiдповiдний законопроект. Вона також сказала, що за оцiнками Кабмiну така заборгованiсть становить 315 млн. гривень i накопичилася вона з 1996 року.

Значит, получать газ по заниженной цене - ето нормально. А вот продавать надо было бы по европейской цене. Кроме того, надо еще и учитывать тот факт, что люди на украине не готовы платить за "бытовой" газ, большечем уже сейчас плaтит

#11 
  nataly1001 местный житель14.06.05 09:18
14.06.05 09:18 
in Antwort we-lcome 14.06.05 09:01
Ну вообще-то, я тоже не вижу ничего противоестественного, если отпускать Украине газ по мировым ценам за минусом транспортных расходов. Надоело быть "дойной коровой", которую за ее же молоко еще пнуть пытаются.
Жалко только народ. Но Украина ведь демократическое государство - как своих лидеров выдвинули - так и задвинут. Их же лидеры-бааальшие демократы - за власть цепляться не будут. Думают только о благосостоянии украинского народа, в отличии о российского правительства
...До Берлина дошли не все...
#12 
we-lcome постоялец14.06.05 09:53
we-lcome
14.06.05 09:53 
in Antwort nataly1001 14.06.05 09:18
Нда...думают....особенно, когда "Погашение дефицита обойдется Украине в 500 миллионов долларов. Этих денег у "Нафтогаза" нет, тем более что первый транш, пришедший из Deutsche Bank, был направлен на погашение налоговых платежей."
#13 
Derdiedas коренной житель14.06.05 09:55
Derdiedas
14.06.05 09:55 
in Antwort we-lcome 14.06.05 09:53
был направлен на погашение налоговых платежей.
Налоги они тоже платить не хотят...
Диктатура Разума
Сон разума рождает чудовищ (с)
#14 
  nataly1001 местный житель14.06.05 10:01
14.06.05 10:01 
in Antwort we-lcome 14.06.05 09:53, Zuletzt geändert 14.06.05 10:02 (nataly1001)
Я смотрела вчера передачу, так вот из-за проблемы воровства вряд ли Украине удастся стать равноправным партнером с международном холдинге, кот. создает Россия, Германия и Украина. Что они вложат, кроме долгов?
И кроме того, читала, что планируется постойка трубопровода в обход "братских республик".
Это, конечно, радует, что бизнес отделяет деньги и политику. Но вот ведь вопрос. А что народу российскому достанется? Опять все ништяки по карманам растырят
...До Берлина дошли не все...
#15 
we-lcome постоялец14.06.05 11:52
we-lcome
14.06.05 11:52 
in Antwort nataly1001 14.06.05 10:01
И кроме того, читала, что планируется постойка трубопровода в обход "братских республик".
Я как раз про негo упоминал. Это СЕГ Выиграла фирма БАСФ ксати из ФРГ Угадайте..кто был конкурентом БАСФ ? Е_ОН
http://service.manager-magazin.de/digas/servlet/find/ON=manager-350717/DD=200504...
В ответ на:
11.04.2005 - 2274 Zeichen
BASF: Deutsch-russische Gas-Connection
Die BASF-Tochter Wintershall wird zusammen mit dem weltgrößten Gasproduzenten Gazprom ein neues Feld in Westsibirien erschließen. Gasprom bekommt im Gegenzug eine Beteiligung an dem Pipeline-Netz in Deutschland.

http://www.wintershall.com/wga/wiag/html/default/jbor-6b9aze
В ответ на:
BASF und Gazprom schließen wegweisende Vereinbarung zur europäischen Energieversorgung

http://rustrubprom.ru/print.php/3150_0_3_0_C/
В ответ на:
Строительство Северо-Европейского газопровода (СЕГ), который позволит поставлять газ по дну Балтийского моря напрямую в Европу, начнется уже осенью этого года. Партнером "Газпрома" стал германский концерн BASF. В результате к 2010 году Украина и Белоруссия могут потерять часть доходов от транзита российского газа....Проблема разрешилась в начале прошлого года, когда ресурсной базой для СЕГ было определено Южно-Русское месторождение. Его доказанные запасы оцениваются примерно в 700 млрд. кубометров, годовая добыча - в 25 млрд. кубометров. Мощность же СЕГ предполагается на уровне 20 млрд. кубометров в год. SF получит 49%. По словам главы BASF Юргена Хамбрехта, совместные инвестиции в освоение месторождения составят 1 млрд. долларов. Строительство газопровода начнется уже этой осенью, и в 2010 году он будет пущен в эксплуатацию.

Немцы - практичные люди. Между прочим и Украина в лице Ю. Тимошенко планируют "альтернативные " пути поставки...только...гхммм...гхммм. Вообщем возможные фирмы-участницы - явно - не БАСФ. ...и только что Ю. Тимошенко & Co. транспортировать собираются ??? Видимо, надеятся на Туркменбаши или нахождение месторождений газа на территории Украины.
#16 
Неутомимый завсегдатай14.06.05 19:06
Неутомимый
14.06.05 19:06 
in Antwort Essener 13.06.05 23:59
Сегодня по ТВ показывали как Путин в Москве встретился с председателем Верховной рады, кажется его фамилия Литвинов. Путин ему говорит, что российские специалисты с полными выкладками по газу только что вернулись с Украины, газ должен быть, но его нет. Его стоимость 1 миллиард 200 миллионов долларов.
А Литвинову сказать нечего, начал мямлить типа мы разберемся.
Сколько можно разбираться? Газ либо он есть либо его нет, что под дурака косить.
#17 
Essener Отец украинской демократии14.06.05 19:10
Essener
14.06.05 19:10 
in Antwort we-lcome 14.06.05 06:42
В ответ на:
Все факты давным давно в студии пылятся в архивах.

Конкрeтных фактов по воздвигнутой Дредидазом "теории" я пока не видел.. в т.ч. и на этом форуме..
Тем более, раз сам господин Дердидаз так нич╦ и не ответил, будем считать, что он смирился со своим новым статусом
#18 
Essener Отец украинской демократии14.06.05 19:11
Essener
14.06.05 19:11 
in Antwort Неутомимый 14.06.05 19:06
Собсно, почему с этим вопросом ко мне? Я, что ли, газ куда-то дел??
#19 
  nataly1001 местный житель14.06.05 19:15
14.06.05 19:15 
in Antwort Неутомимый 14.06.05 19:06
В ответ на:
Сколько можно разбираться? Газ либо он есть либо его нет, что под дурака косить.

"мед или есть... или его сразу нет" (Винни Пух)
...До Берлина дошли не все...
#20 
1 2 3 4 5 alle