нп

Все эти вышерасписанные танцы с бубнами вокруг bedingungsloses Grundeinkommen любопытны лишь в теории. А когда дело доходит до эмпирики - в той же Финляндии, то даже самые левые поборники этой авантюры очень тихо, сквозь зубы комментируют результаты по итогам двух лет:

"Zwei Jahre sind zu kurz, um ausführliche Schlüsse aus so einem großen Experiment zu ziehen. Wir hätten zusätzliche Zeit und mehr Geld gebraucht, um verlässliche Ergebnisse zu bekommen." http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/finnland-bedingungsl...

Или - вот. Как грицца, лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть... Примечательно, что это слова граждан, левее которых только стенка:

"Die Untersuchungen des Expertenkomitees zeigen: Menschen einfach Geld zu schenken und zu hoffen, dass es auf alle einen guten Effekt hat, reicht nicht. Menschen sind sehr unterschiedlich: Manche können mit dem geschenkten Geld nicht umgehen, kaufen Alkohol und schließen sich zu Hause ein. Es gibt in Finnland eine große Gruppe von jungen, sozial benachteiligten Männern, über die wir sehr wenig wissen. Nur dass sie keine Arbeit haben. Diesen Menschen einfach Geld zu geben und zu hoffen, dass sie schon das Richtige damit machen, ist nicht sinnvoll. Man muss sie mit Hilfsangeboten unterstützen."https://www.zeit.de/arbeit/2018-04/finnland-grundeinkommen...

Mit Hilfsangeboten also... Mit anderen Worten - neue Bürokratie drum herum wachsen lassen...))

А в солнечно-снежной Швейцарии поступили просто. Народ был спрошен на референдуме - вам это надо? Народ ответил - фтопку! https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-06/schweizer-lehn...

У владельца сети DM такие идеи с 70х годов и никто его не замочил , чего боится один юзер

и расскладки у него посерьезней чем у нашего кандидата на Нобелевку

Но, кто , получая 3 тысячи ( муж жена , 2 детей ) пойдет мыть туалеты или ворочать в Нетто тяжелые "палето "

с товаром , зарабатывая грыжу и проблемы с позвоночником ?

Уповать , как это делает Вернер на тех , кто решает проблему сборки спаржи и земляники ?

Хотя одна интересная идея у него в одно время была

Платить налог не согласно дохода , а согласно потребления

Капля резона в этом есть

Ах! Да кто его замочит, кому он нафиг нужен...

Все эти модели интересны лишь на бумаге. Они функционируют лишь при хорошей погоде. При подавляющей массе людей с японским менталитетом 40-летней давности, например. А где их тут стока взять, самураев этих?

Платить налог не согласно дохода , а согласно потребления

Так мы вроде и так платим его. MWSt который. А при потреблении бензина - особый, дополнительный налог.

о, кто , получая 3 тысячи ( муж жена , 2 детей ) пойдет мыть туалеты или ворочать в Нетто тяжелые "палето "с товаром , зарабатывая грыжу и проблемы с позвоночником

13 миллионов немцев сейчас именно этим и занимаются.

Ссылки на них я вам давал десятки раз

У владельца сети DM такие идеи с 70х годов и никто его не замочил , чего боится один юзер и расскладки у него посерьезней чем у нашего кандидата на Нобелевку

a я пять лет с сим господином в переписке, и как раз мой проэкт ему и многим другим больше всех понравился. особенно с азюль и надбавка за предпринимательство.

Модель интерсна, но кто сидит перед столом с тортом и из первых за кусочек сего торта, будет с пеной у рта держатся за это место и пересадить в конец зала сиё дерьмо не возможно при нынешней частной ситеме "государства".

Да уже давно ведется дискуссия на тему Grundeinkommen. Richard David Precht об этом: https://www.youtube.com/watch?v=ziANfNSe3fU

Но, кто , получая 3 тысячи ( муж жена , 2 детей ) пойдет мыть туалеты или ворочать в Нетто тяжелые "палето "

Да найдутся желающие к 3 тысячам еще одну поиметь.... Но не Вы и не я конечно , а кому срочно деньги нужны для африканских родственников....

Manche können mit dem geschenkten Geld nicht umgehen, kaufen Alkohol und schließen sich zu Hause ein. Es gibt in Finnland eine große Gruppe von jungen, sozial benachteiligten Männern, über die wir sehr wenig wissen. Nur dass sie keine Arbeit haben. Diesen Menschen einfach Geld zu geben und zu hoffen, dass sie schon das Richtige damit machen, ist nicht sinnvoll.

Глупость! Такие кандидаты были, есть и будут в любое время и в любом обществе, это никак не связано с введением BGE. Это хотят народ увести от этой темы, определенные круги, которым это невыгодно. Не бойтесь, не все закроются у себя дома и будут водку пить .... Почему-то однако забыли про позитивные аспекты написать, к примеру, люди могут уйти с нелюбимой работы и спокойно - без всяких арбайтсамтов и давления извне - заняться поисками новой или сделать паузу на воспитание детей или еще что.... Эффект рабства ушел бы, если бы каждому члену общества государство платило хотя бы 1000 евров bedingungslos, подчеркиваю каждому, т.е. Меркель тоже будет получать. Лучше на это миллиарды тратить, чем на Бундесвер и торговать оружием! Richard Precht и не только он предложили финасировать BGE durch Besteuerung aller Finanztransaktionen (Finanztransaktionssteuer von 3%).....Поэтому богатые швейцарцы и испугались )))! Вот и Fokus уже об этом писал: https://www.focus.de/finanzen/experten/leistung-vom-staat-...

Боятся не богатые, им это будет выгодно, а боятся "беамты" - которых по закону нету в германии, они волнуются, так как все соц. учереждения закроюттся и им небудет возможности грабить народ, за счёт манипуляций и отмывания бюджета в собственный карманы.

Manche können mit dem geschenkten Geld nicht umgehen, kaufen Alkohol und schließen sich zu Hause ein. Es gibt in Finnland eine große Gruppe von jungen, sozial benachteiligten Männern, über die wir sehr wenig wissen. Nur dass sie keine Arbeit haben. Diesen Menschen einfach Geld zu geben und zu hoffen, dass sie schon das Richtige damit machen, ist nicht sinnvoll.
----------
Глупость! Такие кандидаты были, есть и будут в любое время и в любом обществе, это никак не связано с введением BGE. Это хотят народ увести от этой темы, определенные круги, которым это невыгодно.

Если вы прочтёте источник внимательнее, то заметите, что данная цитата принадлежала как раз изначальной приверженке BGE, руководительнице финского проекта Marjukka Turunen. Ей - да и невыгодно? Она была заинтересована в досрочном завершении проекта? Кто же её завербовал? Мировой сионизм? Сорос? ИГИЛ?

не все закроются у себя дома и будут водку пить

Ясный хрен, что не все будут пить вотку. Кто-то будет пить пиво под чипсы.

Почему-то однако забыли про позитивные аспекты написать, к примеру, люди могут уйти с нелюбимой работы и спокойно - без всяких арбайтсамтов и давления извне - заняться поисками новой или сделать паузу на воспитание детей или еще что....

С какой нафик нелюбимой работы уйти? Вы хоть в курсе, что в экперименте участвовали 2000 безработных финнов?

Почему про позитивные аспекты не написали? Сами-то как думаете - если бы они были, позитивные аспекты эти, типа более высокий процент трудоустройства по сравнению с контрольной группой, открытие собственного дела и пр. - написали бы об этом организаторы эксперимента или нет? И прервали бы финны эксперимент или продолжили бы его?

--------

Всё это фигня на постном масле...а-ля попытка изобрести вечный двигатель. Смотрят, типа, на Эмираты, где граждане имеют BGE, и думают - ага, а мы чем хуже? Так в Эмиратах денежные деревья растут, это почти как вечный двигатель. Ситуация нестандартная. А в остальном мире, и в Германии с Швейцарией, в частности, она стандартная: без труда не вынешь жирную рыбку из пруда. Рыбки должны производиться ежедневно вот этими самыми ручками. И именно отсутствие жирной рыбки гонит многих, не всех, но многих - на работу. А сторонники BGE предлагают выдавать гражданам за красивые глаза не поджарую социальную рыбку, а рыбку повышенной жирности. Тем самым приглушают мотор, который работает уже тысячи лет. Левосоциальные финны не поверили, проверили и - успокоились. Швейцарцы сразу отказались от этих глупостей. Почему? Да потому, что лучше усвоили один из основных инженерных принципов: никогда не лезь в стабильно работающую систему.

А в остальном мире, и в Германии с

А в Германии нет халявнных денег от нефти и газа, в Германии надо их все 100 % собрать с налогоплательщиков.В 2017 было собрано в бунд, ланд ,коммуны и ЕС 722 млд Евро

Этих денег не хватит даже на выплаты бюргерам по цифрам, взятыми с потолка доморощенным кандидатом на Нобелевку по экономике. А образование, наука? Да и еще не наступил коммунизм с сознательными гражданами и границы открыты и любой бандит из ланда и аусланда не прочь поживиться нашим добром, значить нужны полиция , суды итд

Где деньги Зин? Тем боле предлагает облегчить участь работников и предпринимателей. Это как? Платить меньше чем 8,50? Откуда же тогда налоги брать, если и при более высокой зарплате и теперешних налогах их не хватает на эту

грундхаляву?

. Почему-то однако забыли про позитивные аспекты написать, к примеру, люди могут уйти с нелюбимой работы и спокойно - без всяких арбайтсамтов и давления извне - заняться поисками новой или сделать паузу на воспитание детей или еще что.... Эффект рабства ушел бы, если бы каждому члену общества госуда

И пойдут все из рабства, с конвейера в ...бадемайстеры, пыли меньше , деньги с учетом выплат на жену ,себя и детей те же. И налогов на новой работе при меньшей зарплате даже может быть платить не прийдется

Пусть платят поляки и румыны собирающие шпаргеь и клубнику, а мы будем кассировать

Об том и речь. Фаны BRE думают, что в освобождённых "рабов" вселится дух Стаханова и Паши Ангелины... Забывая, что большой доле "рабов" близки мысли одного персонажа Довлатова: "Революция должна победить на всей земле! Богачи начнут трудиться, а простые люди отдыхать и курить марихуану!"

В 2017 было собрано в бунд, ланд ,коммуны и ЕС 722 млд Евро
Этих денег не хватит даже на выплаты бюргерам по цифрам, взятыми с потолка доморощенным кандидатом на Нобелевку по экономике.

Может с любителями холявы удастся договориться? Все же должны люди понимать, что если денег нет, то их нет. Может согласяться взять 500 евро в месяц?

Как же так? Bсех носом тыкаете по поводу грамотного написания (хотя, за это вроде как бан положен?), а сми элементарные ошибки допускаете?

Это ваш товарищь...

Напомнить, когда пишется мягкий знак после шипящих у существительных? Или Вас этому в школе не учили и значит этого правила нет? Или Вам ссылку надо в интернете найти на правила русского языка?

Откуда же тогда налоги брать, если и при более высокой зарплате и теперешних налогах их не хватает на эту грундхаляву?

Вот же "экономист"

Если будут платить ВСЕ от тебя и до Мутти, то денег будет завались, если отсчитать затраты на содержание ненужных АА,RV,Ёбцентров, Kindergeldkasse итп. ещё добавится, посчитать и те денэги которые напросто отмывают сие дармоеды и получают премии.

Вот если у тебя есть 1500€ сейчас и сколько ты потратишь и заплатиш из этого налогу ????? (239,50€ 19% MwSt)

Теперь у тебя и других есть BGE и твоя семья состоит из 4 человек:

Kind 12-17Jahre - 750€ -30% (Sozialgrund) Netto:- 525€ (aber kein Kindegeld mehr)

Erwachsenen - 18- mehr - 1000€-30% (Sozialgrund) - 700€

и так к нынешней Netto:1500€ +BGE - Netto: 2450€ = 3950€ (630,67€ 19% MwSt) и так все 86 милионов жителей будут платить в инфоструктуру и пользоватся, а не как сейчас, - платим все, а имеют только кучка крахоборов у стола с "тортом" - гос. боджета.

ПС: Будут у людей эти деньги, автоматом загнутся банки, так как народ перестанет брать кредиты и этим ещё одну ненужную прослойку дармоедов не нужно содержать.

ПС 2: 62 Ёбцентра х са 120 Дармоеда ж 4200€ Bruttolohn = 31.248.000,00€ в месяц + столько же они намывают в месяц денюшек на премии, а они это делают ежедневно и за наш счёт.

Теперь посчитай другие организации дармоедов.

(239,50€ 19% MwSt)

(630,67€ 19% MwSt)

Я так понимаю, на Mehrwertsteuer жить планируете?

А кто этот Mehrwert будет создавать, с налогов на которого вы жить собираетесь?

Та лошадь из басни Орвелла "Animal Farm", которая единственная была кто работал, после того как свиньи переняли власть.

Вы ходите закупатся, вы платите миту, вы платите свет, воду, горючее итд, что эти суммы сейчас беу налогов???

Как вы думаете если у вас будет достаточно на мерседес, будети вы ездить на трабанте????

ПС: мерседес стоит дороже и 19% там поболее.