русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Следите за событиями в Крыму!

659  1 2 3 4 alle
Aydin2005 прохожий04.05.05 12:44
04.05.05 12:44 

Мир должен знать правду о ситуации в Крыму!
Крымские татары √ единственный в мире народ, который был соседним государством изгнан со своей исторической территории и по сей день не имеет возможности воссоединиться на своей единственной родине. Не моноэтничное малое племя, а наследники разгромленного Россией полиэтнического европейского государства, крымские татары мало сказать не имеют своей территориальной автономии, но и подвергаются всяческой дискриминации на своей родине. Необходимо знать, что, как правильно пишет академик Самойлович (А. Н. Самойлович, Опыт краткой крымскотатарской грамматики, Петроград 1916) в Крыму понятие татарин √ политическое понятие. Так именовались все подданные хана, принявшие ислам: и готы, и генуэзцы, и греки, и кипчаки, и тавры.
Сегодня потомки этих тысячелетиями живших в Крыму этносов, преодолевая козни политических противников и косность чиновников, ведут борьбу за свое право проживать и хозяйствовать на своей земле. Не препятствуя при этом жить и хозяйствовать другим жителям сегодняшнего Крыма. Но сегодня крымских татар лишают тех прав, которыми в полной мере обладает та часть населения, которою заполнили наши города и села после нашей депортации в 1944 году. Мало того, что эта часть переселенного в Крым населения проживает в наших бывших домах, на наших участках, им еще отдают участки сельскохозяйственных земель, даже не востребованные многими из них √ главное, чтобы возвращающимся крымским татарам не досталось. Ни один крымский татарин не вытребовал свой родовой дом или родовое поместье √ наш народ не хочет причинять зла невольным переселенцам на его территорию. Но, разбазаривая крымскую землю, незаконно передавая огромные участки земель отдельным личностям, местные власти при попустительстве (во всяком случае √ до сего дня) центральных властей лишают возвращающихся крымских татар даже права на малый участок для постройки дома.
Те крымские татары, которые поселяются в сельской местности, не имеют даже возможности, наравне с другими гражданами, получить земельный надел. И, в результате, сейчас в среднем, на одного крымского татарина, проживающего в сельской местности, получается в 2,5 раза меньше земельной площади, чем на одного русскоязычного. И особый вопрос - Южный берег. Если до депортации 72% населения южного берега составляли крымские татары, то сейчас - не более 1,5%. Потому что там престижные земли и вплоть до самого падения советской власти существовали секретные постановления, которые сводились к тому, что крымских татар к морю пускать нельзя. Советская власть пала, но ее функционеры придерживаются норм прежнего апартеида.
С чем борются сегодня крымские татары? В частности, с решением Крымского Областного Совета от 1990 года, действовавшего вплоть до апреля 1997 года, то есть до эпохи завершения раздачи земель в Крыму, по которому крымских татар запрещалось прописывать в отдельно взятых районах, городах полуострова, которые выходят к морю. Это ли не дискриминация по национальному признаку?
Не является ли это обстоятельство предметом серьезного изучения для организации The Heritage Foundation?
И достойно сожаления, что такие господа, как доктор философии А. Коэн, представляющий The Heritage Foundation по наущению или по незнанию (что еще хуже!) присоединяются к тем, кто фальсифицирует историю и лжет о сегодняшних событиях. Если уж появилось у уважаемого господина Коэна желание писать о ситуации в Крыму, то приехал бы, изучил бы вопрос на месте. Если бы А. Коэн приехал в Крым, о котором он вознамерился писать, он узнал бы, в частности, о селе Черкез-Кермен с многовековой историей. После выселения татар в 1944 году оно было до основания разрушено и разграблено, сравняли с землей жилые дома, школу, мечеть, снесли три кладбища. С тех пор на этом месте долгие годы был пустырь. В 1990-х годах, когда в Крым начали массово возвращаться крымские татары, более 500 уроженцев Черкез-Кермена и их потомков высказали желание восстановить разрушенное село, для чего обратились к властям с просьбой о выделении земельных участков под строительство индивидуального жилья на превращенной в пустырь земле предков. Однако крымская власть на эту просьбу ответило отказом, а в 2002 году и вовсе без всякой огласки с нарушением законодательства Украины передало всю территорию бывшего села (около 12 га) в частную собственность одному (!) лицу. Сейчас на малой части разрушенного села новый хозяин разводит свиней. Остальная территория пустует √ главное, чтобы не дать землю татарам! Таких примеров множество!
Ознакомившись с вопиющим нарушением прав крымских татар, А. Коэн не позволил бы себе возмущаться тем, что ⌠Джемилев не только не отрицает поддержку Меджлисом практики самозахватов татарами земельных участков, но и признается, что одно время эта организация возглавляла такие действия. Глава меджлиса гордится, что таким образом крымскими татарами было захвачено около 46 тысяч участков под застройку. Вернуть эти земли ни законным образом, ни силовым путем пока не удавалось■.
Отдает ли господин Коэн себе отчет, что на этих пустырях, захваченных вопреки дискриминационным законам, только и смогли построить свои жилища возвращающиеся на родину татары? Господин Коэн обеспокоен, что ⌠вернуть эти земли не удавалось■. Кому вернуть? А если удастся отнять вновь эти земли, то куда, по мнению господина Коэна, нужно будет отправить согнанных с них крымских татар? В печи крематориев?
Вам не стыдно, почтеннейший господин Коэн?
Да, если бы желающие писать о Крыме интеллектуалы, оправдывая это высокое звание, изучали бы вопрос на месте, а не пользовались бы злобными выдумками российских ксенофобов, то не брали бы двойного греха на душу √ не оскверняли бы себя ложью и не дезинформировали бы сограждан. А ксенофобы российские ныне распоясались! Их антисемитские выступления, их война с выходцами с Кавказа (независимо от конфессиональной принадлежности), их клевета на народы Прибалтики, клевета на все еще рассеянный по миру крымскотатарский народ разгораются опасным пожаром. Были когда-то в ходу инсинуации, утверждающие, что крымские татары бежали из Красной Армии и служили немцам. Но эти клеветнические заявления приутихли после того, как были опубликованы архивные сведения, согласно которым на фронт было призвано 52 тысячи крымских татар, и те же 52 тысячи крымских татар получили боевые награды. Теперь культивируются инсинуации об экстремизме крымских татар, которые в действительности мирно выступают только против дискриминации на своей родине. Несомненная правота крымских татар, их сдержанность и благоразумие в предъявленных требованиях разжигают злобу определенных кругов, которые пытаются устраивать разного рода провокации.
С чужих слов А. Коэн пишет о событиях вокруг бара ⌠Коттон■:
⌠В марте 2004 года организованная группа крымских татар в количестве 20-30 человек внезапно (!) появилась в танцевальном зале "Коттон-клуба" и начала хладнокровно избивать и резать всех присутствующих. В результате чего несколько человек получили тяжелые ножевые ранения и другие телесные повреждения различной тяжести■.
Что произошло на самом деле?
16 марта 2004 Феодосийская городская газета ⌠Кафа■ опубликовала интервью с членом банды скинхедов в Феодосии, который заявлял, что: ⌠Мы, русские фашисты, боремся и будем бороться за чистоту русской крови. За то, чтобы Крым стал Россией. Да, нас пока мало, но наши ряды растут■. Интервью сопровождалось фотографией со свастикой на стене и надписью ⌠Мы уже здесь!■, ⌠Крым для русских!■
Через неделю, 23 марта 2004 года, группа скинхедов напала на нескольких татар, проходивших по центру города вместе со своими русскими и украинскими друзьями. В ходе этого нападения было нанесено ножевое ранение Диляверу Максудову. Раненого товарищи повезли в больницу. Член Меджлиса, которому сообщили о происшествии, позвонил заместителю начальника ГУ МВД Украины в Крыму В. Середенко, однако никаких мер милицией принято не было. Прослышав об этом, примерно через два часа группа других людей, собралась и направилась в бар ⌠Коттон■, известный как место сбора скинхедов. Произошла драка, в ходе которой были нанесены ранения теперь уже представителям скинхедов. Позднее милиция стали задерживать и арестовывать, а в конечном счете и пытаться представить виновными тех крымских татар, которых им просто удалось установить как друзей или знакомых раненого Дилявера Максудова, включая тех которые имели подтвержденное алиби. В конечном счете, уголовный процесс по этому делу вылился в явно подтасованный политический, имеющий целью устрашить крымских татар и поощрить расистские организации типа скинхедов и так называемых ⌠крымских казаков■.
Каковы требования крымских татар в связи с делом бара ⌠Коттон■?
Направить дело на дополнительное расследование.
Расследовать факты избиений и надругательств в СИЗО над данными людьми и над содержащимися там лицами вообще.
Как господину А. Коэну, гражданину США, нравится, что скинхеды, русские нацисты из Коттона, распоясались после поощрения со стороны крымских властей настолько, что в самом начале 2005 года остающиеся безнаказанными фашиствующие молодчики нападают на беспомощных евреев?! Время нападения √ 7 января 2005 года не случайно √ практически ровно через неделю после того, как крымских татар, давших отпор скинхедам украинский суд приговорил к лишению свободы от 1.5 до 9 лет. Это был мессидж √ скинхедам бояться в Крыму нечего и некого, сопротивляющихся уберут власти!
В связи с этим очередным преступлением скинхедов было опубликовано Заявление Крымскотатарского и Еврейского молодежных центров, в котором сказано:
⌠7 января 2005 года около 20:00 на ул. Сергеева-Ценского г. Симферополь подверглись нападению и были зверски избиты 16 человек еврейской национальности, 13 из которых дети. По словам пострадавших, на них напала группа молодых подростков из 25-30 человек, одетых в черные штаны, куртки, шапки и ботинки. При избиении нападавшие оскорбляли по национальному признаку. В настоящее время двое детей еврейской национальности находятся в больнице с телесными повреждениями┘
Мы, крымскотатарская и еврейская молодежь, резко возмущены бездействием правоохранительных органов, СБУ и органов представительной и исполнительной власти Автономной Республики Крым. Мы считаем, что наличие подобных неформальных профашистских группировок ведет к дестабилизации ситуации в Крыму. В связи с вышеизложенным требуем:
1. Правоохранительным органам Автономной Республики Крым в кратчайшие сроки разобраться, принять меры по нейтрализации скинхедов и привлечь их к ответственности;
2. Председателю ВР АРК взять ситуацию под личный контроль;
3. Апелляционному суду АРК отправить на доследование дела по событиям в баре ⌠Котон■ и п.Симеиз.
В противном случае, крымскотатарская и еврейская молодежь будет формировать народные дружины в рамках законодательства Украины и самостоятельно бороться с антисоциальными элементами, а также добиваться отставки руководства ГУ МВД Украины в Крыму и руководства Республики.
Директор Еврейского молодежного центра Бурхович Сергей
Председатель Крымскотатарского молодежного центра Эскендер Бариев■.
Так сторонником каких сил выступает гражданин США Ариэль Коэн, член научного общества Российских и Евразийских ИсследованийИнститута международных исследований при The Heritage Foundation, докторфилософии?
Неужели же господин Коэн выступает рупором тех сил, которые готовят еврейские погромы в Крыму? Заметьте, защищать своих еврейских сограждан здесь будет не господин Коэн, а, как и раньше, защищать будут крымские татары, которые не могут быть равнодушными к зверским выходкам на своей родине. И не будут объединившиеся с крымскими татарами евреи беспомощными!
Чтобы был понятен нынешний менталитет крымских татар, напомню тем, кому, как и господину Коэну, недосуг заглянуть на страницы исторических фолиантов, тем, кто кормиться ⌠исторической информацией■ из рук новых шовинистов-черносотенцев, напомню, что христиане и иудеи на протяжении веков чувствовали себя в Крымском ханстве уважаемыми и защищенными, кенассы иудеев-караимов и синагоги крымских евреев-крымчаков находились под особым покровительством крымских татар. Сами подвергавшиеся после российской аннексии гонениям, крымские татары в конце XVIII века защищали греков и армян, своих крымских иудеев от новых властей. Кто интересуется этим вопросом, тот может почитать об этом:
1. Ф.Хартахай. ⌠Христианство в Крыму■. Симферополь, 1897 г.
2. Ю. Кулаковский. ⌠Прошлое Тавриды■, Киев, 1914 г.
3. А. Маркевич. Таврический церковнообщинный вестник, 1910 г., ╧ 10. (Да! Неверно думать, что все русские люди были на стороне лживых властей!).
Известны факты противления крымских татар еврейским погромам в Крыму в начале XX века. (Почему я делаю акцент на антисемитизме нынешних ненавистников крымскотатарского народа? Потому что хочу, чтобы стало стыдно журналистам, пишущим с подачи антисемитов, стало им стыдно перед соплеменниками за поддержку черносотенных сил. У меня был коллега по фамилии Коэн, он, однако, был очень строг в своих выводах в области общей у нас с ним науки. Жаль, что общность имен ни к чему не обязывает).
Так вот, известный крымскотатарский политический деятель начала XX века Джафер Сейдамет, окончивший,между прочим, юридический факультет Сорбонны, упоминает о том, как в 1905 году в Ялте готовился еврейский погром. Пятнадцатилетний юноша по заданию старших перевозил еврейские семьи в деревню Дерекой. Эта деревня находилась недалеко от Ялты, поэтому была опасность, что погромщики доберутся и сюда. По свидетельству Джафера Сейдамета для защиты Дерекоя и других деревень, ставших убежищем для несчастных семей, были организованы из ялтинских татар, рабочих пристани и торговцев, вооруженные группы. Так усилиями татар погром удалось предотвратить (Cafer Seydamet, Bazi hatiralar. Istanbul, 1993).
21 апреля 1905 г. в Симферополе толпы погромщиков были разогнаны татарским эскадроном Крымского дивизиона (Гелис И., Революция в Крыму, 1925).
Позже, накануне Первой мировой войны, татарский эскадрон не позволили ⌠черной сотне■ организовать еврейскую резню по всему Крыму.
Очень прискорбно, что для распространения клеветы некоторые российские круги находят сегодня зарубежных журналистов. Жертвой этих кругов стал несомненно достойный джентльмен А. Коэн. Знает ли господин А. Коэн о резолюциях ООН о недопустимости разжигания национальной и религиозной вражды? Какой он смысл вкладывает в выражение исламская угроза? Он и впрямь публично в трезвом уме и твердой памяти называет мусульман угрозой человечеству? Ему самому его призыву ничего не напоминают из европейской истории первой половины ХХ века?
Кое-кто хотел бы использовать крымских татар как разменную карту в своей нечистой игре. Но это невозможно с народом, который по данным КГБ на 1980 год, имеет наиболее высокий процент людей с высшим образованием, с народом, давшем стране лауреатов Ленинской и Государственной премий, олимпийских чемпионов и чемпионов СССР, многих Героев Советского Союза┘ Крымские татары работали рядом с Генеральным конструктором С. П. Королевым, стояли у истоков ядерных технологий. И, наконец, крымские татары начали борьбу за свои права с ЦК КПСС и всесильным КГБ и выиграли! И сейчас в борьбе с идеологами агонизирующего империализма крымские татары победят, ибо за нами современные демократические общества, за нас все нормы международных гуманистических организаций.
Сегодняшний крымский татарин √ это человек с опытом страшного 1944 года и последующих лет унижений и борьбы. И побед!
А. Шемьи-заде,
профессор.

#1 
Пикуль коренной житель04.05.05 13:51
Пикуль
04.05.05 13:51 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44, Zuletzt geändert 04.05.05 13:53 (Пикуль)
Крымские татары √ единственный в мире народ, который был соседним государством изгнан со своей исторической территории и по сей день не имеет возможности воссоединиться на своей единственной родине.
очень даже некорректно... абсолютно некорректно...
майнер майнунг нах...
#2 
  Kravetz постоялец04.05.05 13:51
04.05.05 13:51 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
В ответ на:

Крымские татары √ единственный в мире народ, который был соседним государством изгнан со своей исторической территории и по сей день не имеет возможности воссоединиться на своей единственной родине.


Достаточно было этого начала, чтобы пропало желание читать дальше.
Не единственный это народ. Более того - они сами захватити эту землю, вырезав местное население и разрушив их произведения культуры.
Вывод: да здравствует историческая справедливость.

#3 
individuum знакомое лицо04.05.05 14:08
04.05.05 14:08 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
Греки должны претендовать на Крым. Греки! Но они не будут претендовать потому что они есть часть большого дяди с большой дубинкой наперевес. А претендовать дядя поручил татарам. Чтобы те, татары, пополнили со временем ряды чеченцев, столь горячо любимых дядей.
#4 
brut знакомое лицо04.05.05 14:11
04.05.05 14:11 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
Вопрос сложный. Крым принадлежит Турции.
В договоре написано. Турция более не претендует на Крым и признает его частью России до тех пор пока Россия над ним свой суверинитет не утратит.
По всем вопросам к туркам, они разберутся.
#5 
witalik2003 свой человек04.05.05 15:36
witalik2003
04.05.05 15:36 
in Antwort brut 04.05.05 14:11
Начало прочитал,дальше не стал.Ещё не известно где историческая родина татар.Но точно не крым.Как уже сказали они его сами захватили.Так с какого перепуга он их родиной стал.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#6 
Aydin2005 прохожий04.05.05 17:44
04.05.05 17:44 
in Antwort individuum 04.05.05 14:08
Этноним "крымские татары" применялся и применяется к неоднородному в этническом отношении слою. Крымские татары, самоназвание - "къырым татарлар" или "къырымлы" ("крымцы"). Это народ, который сформировался на Крымском полуострове. По вероисповеданию они - мусульмане-сунниты.
В формировании этого этноса сыграли свою роль тюркские и нетюркские народы. Из тюркских - это тюрко-булгары, хазары, огузы, печенеги, кыпчаки и турки; из нетюркских - потомки тавроскифов, греки, аланы, готы, отчасти генуэзцы.
По диалектным различиям языка, особенностям антропологического типа, материальной и духовной культуры крымских татар можно подразделить на три общепризнанных группы:
1. Крымские татары Южного берега Крыма <ялы бойло>. Язык их относится к огузо-сельджуксой группе (Ялта, Судак, Балаклава). Антропологический тип европеоидный, отсутствие признаков монголоидности.
2. Крымскотатарское население между Первой и Второй грядами Крымских гор, средней полосы <орта елах> (Бахчисарай, Карасубазар), так называемые <таты>. Язык относится к кыпчакско-половецкой группе, сильно огузирован. В 1928 году этот язык был принят общекрымскотатарским (литературным). Антропологический тип - европеоидный, монголоидность отсутствует.
3. Степные крымские татары - <ногаи> (самоназвание <мангыт>). Язык кыпчакской группы. Признаки монголоидности 10% (по Н.В. Теребинской - Шенгер). Занимались животноводством, виноградарством, виноделием, садоводством, огородничеством, выращиванием бахчевых культур, шелководством, табаководством, морским промыслом, коневодством, разведением верблюдов.

В эпоху завоевания Крыма Россией, в конце XVIII века, полуостров представлял собой, по описанию просвещенных современников (академика Палласа и других), цветущий сад...
Его население насчитывало свыше 600.000 человек прилежных и трудолюбивых земледельцев и ремесленников. До сих пор любопытствующий путешественник встречает на каждом шагу в ныне опустевших и безлюдных селах следы былой жизни: заброшенные источники, оросительные каналы, одичавшие фруктовые сады.

#7 
  Kravetz постоялец04.05.05 17:44
04.05.05 17:44 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
Ой.. а тут вот прочитал дальше. Ну и муть. Похоже этот профессор кислых щей Шемьи-заде или недоучился или купил ученую степень в каком-нибудь симферопольском ПТУ.
В ответ на:

напомню, что христиане и иудеи на протяжении веков чувствовали себя в Крымском ханстве уважаемыми и защищенными, кенассы иудеев-караимов и синагоги крымских евреев-крымчаков находились под особым покровительством крымских татар. Сами подвергавшиеся после российской аннексии гонениям, крымские татары в конце XVIII века защищали греков и армян, своих крымских иудеев от новых властей:


Это больше напоминает сказки Ганса-Христиана Андерсена. Полнейшая бадяга.
Под особым покровительство крымских татар также находились и области южной Украины. Также как и население этих областей. Их покровители брали в рабство и отправляли в Османскую Империю (ну себе тоже отставляли). Пусть профессор протрет себе очки - это более полезно чем заниматься очковтирательством, авось после этого сможет текст в книгах читать.
Про татарские зверства до сих пор в Украине песни существуют. Такое не забывается. А он тут строит из них невинных овечек. Они веками жили набегами и разбоем, веками нападали на Украину, Московию, Дон. Не признавали никаких законов - грабили и жгли. А теперь козлят из себя строят.

#8 
Aydin2005 прохожий04.05.05 17:52
04.05.05 17:52 
in Antwort Kravetz 04.05.05 17:44

Во многих знаниях много болести┘ Кому плохо становится от исторических документов, тот пусть читает Пикуля.
Да, в давние века крымские воины-победители брали в плен побежденных русских √ какая это война без несчастных плененных людей? Пленные русские люди отрабатывали свой семилетний срок в хозяйстве крымчан, потом могли возвратиться на родину √ хозяин снабжал их необходимыми средствами. Между прочим, сколько лет батрачили в Советском Союзе японские пленные в XX веке? Определенно больше семи.
Вернемся, однако, в стародавние времена. Многие отбатрачившие в плену русские люди оставались жить в Крыму, обзаводились хозяйством, женились, при желании сохраняли свою веру. Этих людей называли у нас ╚чора╩, и они не ущемлялись ни в каких своих правах. Достаточно сказать, что герой одного из крымскотатарских эпосов носит имя Чора-батыр, то есть ╚богатырь Чора╩.
. Известный историк М. Н. Покровский пишет (Российская история с древнейших времен. М., 1968): ╚русские в X-X1 веках стали крупнейшими на юге Восточной Европы рабовладельцами и работорговцами: захватывать рабов и торговать ими было промыслом первых властителей Русской земли╩.
Некоторые не верят информации о русских работорговцах √ так проверьте по первоисточнику! О том же пишут Ключевский и Соловьев, великие российские историки. Некоторые, проверив, удивляются. Удивляться не приходится, если вспомнить, что еще только едва 150 лет, как в России отменили крепостное рабство, когда для купли-продажи рабов-крестьян не надо было ехать в Кафу.
На Сенной площади имперской столицы еще всего полторы сотни лет назад торговали в розницу семьями русских крестьян √ кому сына, кому дочь, кому отца, а вот еще и мать осталась, покупайте!
Историк Покровский пишет, что позднее слава работорговцев перешла от русских к генуэзцам.
#9 
ALAMO Kуртуазный хам04.05.05 18:09
04.05.05 18:09 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44, Zuletzt geändert 04.05.05 18:19 (ALAMO)
я вот чего не пойму - все вот эти многочисленные новопостроенные татарские поселки, которые стоят по всему Крыму - мираж?
#10 
witalik2003 свой человек04.05.05 18:23
witalik2003
04.05.05 18:23 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 17:52
Да, в давние века крымские воины-победители брали в плен побежденных русских √ какая это война без несчастных плененных людей? Пленные русские люди отрабатывали свой семилетний срок в хозяйстве крымчан, потом могли возвратиться на родину √ хозяин снабжал их необходимыми средствами.
Вот насмешил а
Татары в Крыму пришлые,никак не осёдлые что бы ты там не писал.И это тебе многие без ссылок скажут.И во время каких войн??????Они всегда вели паразитический образ жизни.То есть они жили набегами.Не пахали и не сеяли.И были они сколько под турками?Пока не отбили Крым русскии.Или они не зависимые были?
И ещё вопрос.Кого называли генуэзцами?
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#11 
individuum знакомое лицо04.05.05 19:46
04.05.05 19:46 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 17:44, Zuletzt geändert 04.05.05 21:14 (individuum)
Вся эта инфа расчитана на дураков. Которые не знают что изначально Крым был древнегрeческой колонией или глубокой провинцией. Это провинциальное античное положение сохранялось вплоть до 1453 года т.е. вплоть до падения Византийского царства (оно же: Восточная Римская Империя) со столицей в Царьграде (он же: Константинополь) в результате завоевания его дикими кочевыми тюркскими племенами, основавшими на месте захваченной Византии свою т.н. Османскую Империю со столицей в Стамбуле (он же бывший Константинополь), и заселившими затем также и Крымский полуостров.
Короче лечить будете кого-нибудь другого.
#12 
  erwin__rommel знакомое лицо04.05.05 21:12
04.05.05 21:12 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
Вы лучше расскажите,как несчастные изгнанные татары принимали самое активное участие в штурме Севастополя в 1942 г..
#13 
  erwin__rommel знакомое лицо04.05.05 21:19
04.05.05 21:19 
in Antwort erwin__rommel 04.05.05 21:12
А также,как при помощи крымских татар гестапо разгромило крымское подполье
#14 
witalik2003 свой человек04.05.05 21:24
witalik2003
04.05.05 21:24 
in Antwort erwin__rommel 04.05.05 21:19
Как это он такое раскажет?Да такого быть не могло.Ещё одна жертва окупации России.Крым окупировали.Коренных жителей выселили.Заселили его чисто русские.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#15 
kruizer посетитель05.05.05 01:03
05.05.05 01:03 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
Короче :
Украину - украинцам ,
Россию - русским ,
а Крым - татарам !
И все будут довольны и счастливы !!!!
#16 
Van'ka_vstan'ka постоялец05.05.05 02:00
Van'ka_vstan'ka
05.05.05 02:00 
in Antwort kruizer 05.05.05 01:03
Козе - баянн
Попу - гармонь
Икону - папуасу.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#17 
Mood старожил05.05.05 02:08
Mood
05.05.05 02:08 
in Antwort Aydin2005 04.05.05 12:44
С чем борются сегодня крымские татары?
----------------------------------------
Да ни с чем! Существует, как обычно группа людей, берущая на себя беспроигрышный вариант - игра на национальных чувствах с помощью химер повешенного д-ра Розенберга:
- "историческая боль ... народа"
- "восстановление исторической справедливости ..."
И не более!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#18 
Пикуль коренной житель05.05.05 08:22
Пикуль
05.05.05 08:22 
in Antwort kruizer 05.05.05 01:03
...königsberg немцам...
майнер майнунг нах...
#19 
Sk@ner свой человек05.05.05 09:37
Sk@ner
05.05.05 09:37 
in Antwort Пикуль 05.05.05 08:22
В ответ на:

...königsberg немцам...


Сибирь - татаромонголам

#20 
1 2 3 4 alle