римский папа и политический PR

Как-то очень странно наблюдать "вселенский плач" по усопшему римскому папе - из его смерти делается небывалое шоу с участием практически всех СМИ (особенно телевизионных) и, что ещё более странно, немалого числа политиков и прочих деятелей из государств, в которых религия официально отделена от государства.
Некоторые детали этого шоу вызывают, мягко говоря, удивление. Catholic World News хвастает тем, что на похороны собрались приехать аж 200 политических деятелей и лидеров государств. Во Франции приспущены флаги на городских учреждениях - скробят о папе те самые чиновники, которые ещё совсем недавно заливались соловьями на тему разделения государства и церкви (когда надо было запретить мусульманкам носить платки в школах). Самое смешное: вчера минуту молчания пытались даже устроить футбольном матче на стадионе в Москве, где играла французская команда.
Всё это шоу наводит на мысль о том, что религиозная доктрина будет всё более востребована в политических кругах - в качестве нового (вернее, хорошо забытого старого) "опиума для народа" (это, к сожалению, относится едва ли не в большей степени и к православной церкви в России).
При этом всеми как-то совсем невзначай забывается, что умер римский папа, который всё свое время на папском троне поддерживал любые, даже самые реакционные силы - навроде контрас и "взводов смерти" в Латинской Америке - только за то, что они "боролись" против "коммунизма". Умер папа, которого его же собственная "паства" в Никарагуа освистывала за эту безусловную поддержку самых оголтелых убийц и наёмников, сеявших смерть и опустошение в никарагуанских деревнях. Умер папа, который делал кардиналами епископов, сотрудничавших с "борцами против коммунизма", и делавших деньги на наркоторговле. Умер папа, причислявший к лику святых даже нацистких коллаборатнов навроде загребского епископа Степинача. Умер папа, который отлучал от церкви священников, которые шли на малейшее сближение с социалистическими правительствами. Видимо поэтому почтить его память собрались аж четыре (если я не ошибаюсь) президента США - во-первых, долг платежом красен, а во-вторых, нужно же всё-таки подсуетиться, чтобы и следующий понтифик оказался приверженцем "правильной" системы ценностей. Впрочем, исходя из того, что все нынешние кардиналы были назначены Войтылой, "правильного" человека для папского кресла найти будет не трудно.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"

Зато он простил Галилео Галилея ;-).

Галилею полегчало.
Диктатура Разума

И вс╦ равно это лучше чем быть взорваным ночью в своей квартире вместе со всем домом или в высотной башне.
Удивительно , а веренее даже совсем не удивительно, почему Бин Ладен не проявляет активности, толи время не то или просто навремя о н╦ завыли???

Да, но лучше ли это, чем быть убитым, пропавшим безвести или изувеченным в Никарагуа, Гватемале, Чили, Аргентине или Сальвадоре?
По поводу Бен Ладена. Бен Ладен сегодня не нужен. Арабы не настолько глупы, чтобы устраивать такую откровенную провокацию. Это в России можно 9 мая спокойно, и не опасаясь за реакцию "демократических стран", взрывать ветеранов войны - там это будет считаться "борьбой за свободу". А в Риме такое может сойти только за подходящий повод для нового крестового похода. Арабам это надо? По-моему, не надо. Вот у американцев на такую провокацию руки вполне могут чесаться. Но только найти исполнителей - да таких, чтоб потом вину свалить на арабов - для такого теракта будет труднее, чем четыре года назад.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"

Вы в своем антиамериканизме уже за все мыслимые рамки выходите. Наверное, цунами они тоже организовали?

не знаю как с антиамериканизмом, но с этими страстями по папе они действительно перебарщивают, просто смешно смотреть

Прошу Вас, найдите и прочтите книгу Вильяма Блума "Страна изгой" (William Blum, "Rogue State: A Guide to The World's only Superpower"). Может быть, Вам тогда станет яснее, на какие шаги шли или были готовы пойти американские политики в поисках собственной политической и экономической выгоды.
-----
"О, ступайте, ступайте в театр, живите и умрите в нем, если можете!"

Римский папа был прекрасным человеком как личность, и то, что устроили сми и прочие к его личности не относится.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ

Знали его лично? Общались с ним?

Из тех же СМИ известно :)))

А-а, ну тогда всё ясно.

Согласитесь, что ответ: лично не общался, вовсе не подразумевает, что этот человек был непорядочным. Незнакомство с человеком также не даёт повода поливать его грязью после смерти." Вот они его знали, скорбят и плачут, говорят, достойный был человек, но я-то его лично не знал, поэтому считаю, что всё это - враньё".
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Все управляется с Уолл-Стрит. Это есть логово зверя. Когда мешала ком. система - этот собирательный (а может и конкретный ) зверь назначил папой польского кардинала, имевшего огромное влияние на одну из сильнеших стран ком. системы. Совершенно ясно что поляку дали оттуда папский престол с одной единственной целью: чтобы он свалил враждебную им ком. систему. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Странные эти люди поляки. Живут ближе всех к ненавидящим славян и сами же все время пытаются прогнуться перед ними всеми, западными засранцами. 000000
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Вы в своем антиамериканизме уже за все мыслимые рамки выходите.
====================================================
а ярлыки имеют право наклеивать только проамериканские модераторы?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...

Папа такой же человек как и все, он тоже мог ошибки делать, все мы учимся чему-либо всю жизнь. Поэтому не надо вспоминать, что он сделал когда-то плохого, по-моему он действительно достоин уважения как личность хотя бы за то, как он отстаивал основы веры против желающих подогнать христианство под современную мораль. Конечно есть и просто желающие поглазеть на процессию, но все же многие приехали туда, чтобы отдать ему, так сказать, последнюю честь.
Ну а что касается ТВ, так в зависимости под каким соусом идет репортаж, таких и героев показать можно. Хочу убедить всех, что там одни зеваки, найду парочку и у них и возьму интервью. А остальных просто проигнорирую.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

Пока Папу выбирают кардиналы, попробуем его вычислить....
1. Если учесть общемировую политическую обстановку, то это будет американец...
2. Если учесть принятые в Америке правила политкорректности, то это должен быть негр....
3. Учитывая феминистические настроения (там же), это должна быть негритянка....
Вывод: новым Папой будет выбрана Кондолиза Райс. И к тому же редко кто еще умеет так хорошо лизать задницу г-ну Бушу...
Так что встречайте новую Папу!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...

Для более полного знакомства с темой рекомендую к прочтению Лео Таксиль. Священный вертеп http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/sacredde.txt
---
http://www33.ex6.de

Спасибо за весточку из далекого советского времени
Многим советским читателям имя Лео Таксиля хорошо знакомо по книгам
"Забавная Библия" и "Забавное евангелие, или Жизнь Иисуса", которые вышли в
русском переводе тиражом около полутора миллионов экземпляров, так что здесь
уместно напомнить лишь некоторые моменты биографии и творческой судьбы этого
своеобразного талантливого антирелигиозного писателя.
Если очень искать грязь, ее всегда можно найти или как говорит поговорка ...
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

замечу, что грязь не нужно искать, если она лежит на поверхности. Прошлое нужно знать - оно является основой для настоящего
---
http://www33.ex6.de

а мне даже иногда мысли в голову приходят, что HIV-вирус в американских военных лабораториях вывели и потом в Африке выпустили. а что 11 сентября дело рук пентагона у меня даже сомнения нет. доказать это сейчас невозможно, да и кому это надо, кто сильней, тот и прав.
зная Буша, можно себе представить,что он думал участвуя во всей этой похоронной клоунаде в Риме. можно предположить, что он очень любит поляков и их папу.
"Весь мир - театр..."

В ответ на:

---

у меня даже сомнения нет. доказать это сейчас невозможно, да и кому это надо

---

В самом деле, зачем что-либо доказывать, когда и так все ясно? Я так думаю, значит это так и есть... Железная логика.

1. О каких ярлыках речь?
2. Что за проамериканские модераторы?

а вот с этим постом: Leo_lisard (Pooh-Bah) 8/4/05 11:02 .....

*****
Заслуженный диссидент germany.ru...

Как-то очень странно наблюдать "вселенский плач" по усопшему римскому папе
===================================================================
Как-то странно читать эти строки. Допустим, что Вы не разреляете переживаний этих людей, но зачем же так цинично относится к проявлениям чувств других?
Если даже лично Вас эта смерть не задевает, Вы не можете отказывать в этом праве другим, речь даже уже не о толератности, а о приличиях.
"Catholic World News хвастает... " Вы уверены, что правильно подобрали глагол? Может, просто констатирует?
====================================================================
религиозная доктрина будет всё более востребована в политических кругах - в качестве нового (вернее, хорошо забытого старого) "опиума для народа" (это, к сожалению, относится едва ли не в большей степени и к православной церкви в России).
=====================================================================
А вот здесь я с Вами согласна, хотя лучше бы было обсудить это в другом топике.

я тоже не могу понять что там столько народу делает.Ну умер человек,как любого другого жалко.но зачем эту катавасию устраивать.Никогда этого не понимал.Много он кому то хорошего сделал?и потому так провожают?
Тогда Виссарионыч тоже много добра сделал.Ведь с ним тоже примерно так прощались?
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

--- Арабы не настолько глупы, чтобы устраивать такую откровенную провокацию.
--- Здесь позволю себе высказаться не тему терроризма.
Ни о каких провокациях на похоронах и проч. речи быть не могло. По одной простой причине, - изначальные зачинщики всех терротистических актов стояли все вместе на одной площиди посреди Рима. Посему напрасно напрягались воздушные силы Италии, тараня облака на подступах к Риму. Это была лишь часть всемирного спектакля начало которому 11 сентября, зрителями которого были мы все.

В ответ на:

---

зачинщики всех терротистических актов стояли все вместе на одной площиди посреди Рима.

---

Надеюсь, вы исполнили свой гражданский долг, сообщив в соответствующие компетентные органы об обнаружении вами террористов?

Тогда вот вам еще несколько "ярлыков":
Если человек видит в американцах источник всех зол и бед - это антиамериканизм.
Если человек видит в русских источник всех зол и бед - это русофобия.
Если человек видит в евреях источник всех зол и бед - это антисемитизм.
Все это на нашем форуме запрещено.

---- Все это на нашем форуме запрещено.
...Не беспокойтесь, я не собираюсь плыть против течения на Вашем форуме, а тем более мутить воду. Вопрос уяснен. Больше сюда и не загляну.
Только, вот, ярлыки - это, увы, старо, и не Вами придумано.
Учитесь наблюдать, видеть и мыслить с а м о с т о я т е л ь н о, милейший... ;-))

Вы - интересный и мудрый человек, заслуживающий огромного уважения. Рекомендованную Вами книгу я читала и осмелюсь занять позицию на Вашей стороне.
Желаю Вам удачи.

но (почему-то ) за русофобию на этом форуме наказывают меньше, чем (О, Боже!) за антиамериканизм и (Упаси, Боже!) за антисемитизм... и это заметил не один я...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...

слово не воробей,испачкав-сам не отмоешься...Даже если бы Вы были правы это характеризует лишь Вас...
А Папа может себе теперь позволить быть принятым не всеми..
Мир Вам! а понимание догонит,пусть,может быть годы спустя....

Ежик сидел на горке под сосной и смотрел на освещенную лунным светом долину, затопленную туманом.

Ежик сидел на горке под сосной и смотрел на освещенную лунным светом долину, затопленную туманом.

#34