русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Diskussionsclub

Страсти по Горбачеву или Перестройке 20 лет

1227  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Mihka
житель сайта04.04.05 16:23
Mihka
04.04.05 16:23 
Вчера на НТВ мир закончился показ 3 серий фильма о Горбачеве, у меня это вызвало противоречивые чувства, с одной стороны, жаль мне его, там его называли ПЕТУХОМ который много кукарекал и делал много разных починов, но ничего до конца не доводил, а вот мне кажется, не Михаил Сергеевич - была бы война!!! Вот собственно хочется обсудить то время и его последствия
Mihka
#1 
witalik2003
old hand04.04.05 16:30
witalik2003
04.04.05 16:30 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
А с кем была война то?Поделись?
Войны бы не было.Не знаю что бы было, но то что хуже не было бы это точно.Жили бы как раньше в одной большой стране.Вот и всё.
Ну щас экземпляры тут подтянутся,они тебе ух как разъяснят всё.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#2 
  erwin__rommel
enthusiast04.04.05 16:34
04.04.05 16:34 
in Antwort witalik2003 04.04.05 16:30
Да,правильно,а ещ╦ я очень надеюсь,что дорогой Михаил Сергеевич ещ╦ будет стоять перед судом..
#3 
witalik2003
old hand04.04.05 16:38
witalik2003
04.04.05 16:38 
in Antwort erwin__rommel 04.04.05 16:34
А почему бы и нет.Он вывел войска с Афгана-спасибо ему.Но сколько благодоря ему погибло людей?По всем республикам.И в войнах этих не нужных и от бандюков .В Афгане столько не погибло.Его смело можно судить даже за все эти терракты.Можно сказать идейный вдохновитель он.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#4 
Wladimir-
Pooh-Bah04.04.05 16:43
04.04.05 16:43 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
В ответ на:

а вот мне кажется, не Михаил Сергеевич - была бы война!!!


А мне кажется, что не будь Михаила Сергеевича и не было бы чеченской войны. Войска из Афганистана вывели бы и без него.
Хотя злодеем его тоже назвать нельзя. Это был добрый дурачина, который решил издать закон про изобилье. Ну а дальше как в песне поется...

Всё проходит. И это пройдёт.
#5 
Лютый
Carpal Tunnel04.04.05 16:44
Лютый
04.04.05 16:44 
in Antwort erwin__rommel 04.04.05 16:34
а после суда прилюдно посадить на кол на Красной площади на пару с Бориской Эльциным (этого можно и без суда)...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
#6 
weserg
member04.04.05 16:49
weserg
04.04.05 16:49 
in Antwort Лютый 04.04.05 16:44
На Лобном месте, пожалуйста
#7 
witalik2003
old hand04.04.05 16:52
witalik2003
04.04.05 16:52 
in Antwort Лютый 04.04.05 16:44
Да уж.Эти двое народу положили наверно не меньше Виссарионыча.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#8 
alis..
journeyman04.04.05 17:05
04.04.05 17:05 
in Antwort Wladimir- 04.04.05 16:43
Вы думаете "добрый дурачина"?
А может это немецкий диверсант, оставленный в тылу врага после 1945г., чтобы развалить страну изнутри
То то его в Германии всегда встречают как героя

#9 
Mihka
житель сайта04.04.05 17:09
Mihka
04.04.05 17:09 
in Antwort witalik2003 04.04.05 16:30
Вспомни нашу экономику и недовольство народа, один за одним вывозили катофалки, да и в Государствах Побратимах очень хотели СВОБОДЫ, а они их держали в напряжении, необходилось и без угроз ввода Советских воиск и ядерным оружием, вот собственно мои скромные суждения, ты вспомни когда Миша развязал языки и начали показывать Съезды, что там началось.... а ведь это назревало очень давно, взять хоть Чехословакию и Афган, а я там много повидал, да и после...
Mihka
#10 
  nataly1001
addict04.04.05 17:12
04.04.05 17:12 
in Antwort alis.. 04.04.05 17:05, Zuletzt geändert 04.04.05 17:14 (nataly1001)
А вот я думаю, ему просто не повезло. Тогда кризис на нефтяном рынке был Нефть стоила порядка 8 долларов за баррель. А сейчас перевалила 58. Только народ уже с этого ничего не имеет, кроме подорожания цен на бензин, которые потянут за собой цены на хлеб и все остальное.. опять инфляция при распухшем стабфонде. Интересно, в чье горло он польется. Не в наш карман, это точно Если бы тогда потихоньку поднимать и перестраивать промышленность, то сейчас мы бы уже в "золотом веке" жили... Но история не знает сослагательного наклонения...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#11 
Mihka
житель сайта04.04.05 17:15
Mihka
04.04.05 17:15 
in Antwort alis.. 04.04.05 17:05
Вы извините, но я не знаю где Вы живете, но поверти что тем кто щас тут живет 99 процентам Германия, без Михаила Сергеевича, только снилась!!!
Mihka
#12 
witalik2003
old hand04.04.05 17:19
witalik2003
04.04.05 17:19 
in Antwort Mihka 04.04.05 17:09
Вот и я вам про после.Ему немцы и то не так благодарны как кажется на первый взгляд.Его тут встречают как же свою страну развалил,другую соеденил.Да только на работе знакомые немцы не так уж и рады этому объеденению.И то что ФРГ стало хуже жить винят ГДР.Это действительно так.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#13 
  nataly1001
addict04.04.05 17:23
04.04.05 17:23 
in Antwort witalik2003 04.04.05 17:19
Ага, за что боролись, на то и напоролись..
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#14 
Wladimir-
Pooh-Bah04.04.05 17:29
04.04.05 17:29 
in Antwort alis.. 04.04.05 17:05
В ответ на:

А может это немецкий диверсант, оставленный в тылу врага после 1945г., чтобы развалить страну изнутри


Таким же диверсантом был и Никита Сергеевич. Такой же недалекий политик и так же кончил. У одного был сдвиг на кукурузе, у другого на борьбе с алкоголизмом. Один давил выставки бульдозерами, а другой решил, что в искусстве все можно.

Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
Mihka
житель сайта04.04.05 17:58
Mihka
04.04.05 17:58 
in Antwort witalik2003 04.04.05 17:19
Да вот если отойти от немецхих проблем, то я очень редко слышу что ктото уехал из Германии, а проблем им действительно прибавилось
Mihka
#16 
witalik2003
old hand04.04.05 18:04
witalik2003
04.04.05 18:04 
in Antwort Mihka 04.04.05 17:58
Действительно уезжают мало.А куда я сейчас уеду.Ведь всё что было я продал и уехал.Опять всё заново начинать.Устал уже.Ведь и сюда приехал не на готовое.Ну были деньги что с России привёз.Купил машину тут квартира надо обставляться.Потом работа всё новое начинать трудно.Щас вроде вошёл в колею и идёшь по накатаной.А уехать опять всё заново.Конечно есть друзья,родственники помогут чем могут.Но это выходит напрягать кого то.Не хочу.Да и теперь есть дочь.Просто так с места не сорвёшься.а обратно уезжали лично двое моих знакомых.Но они там ни дома ничего не продовали.Пустили квартирантов родители приглядывали.Они приехали туда и у них всё тоже что и было осталось.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#17 
  nataly1001
addict04.04.05 18:11
04.04.05 18:11 
in Antwort witalik2003 04.04.05 18:04
А пошто такое сожаление? Если бы дома осталось жилье, неужели вернулся? Не знаю, если бы я решилась уехать куда-нибудь в новую страну, на новое место, я бы пыталась там уж реализоваться. А если все время оглядываться на прошлое, что там за спиной кто-то или что-то есть и всегда при трудностях можно вернуться.. ничего не достигнешь, ни там , ни здесь.. А вообще-то, где родился, там и пригодился, говорят... Ну уж коли начал кочевать, лучше обрастать уж мхом на одном месте.. А то удача долго искать будет, да адрес потеряет :)))))
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#18 
witalik2003
old hand04.04.05 18:45
witalik2003
04.04.05 18:45 
in Antwort nataly1001 04.04.05 18:11
лучше обрастать уж мхом на одном месте
Вот и обрастаю сижу.На одном месте.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#19 
  zewlad
member04.04.05 20:38
04.04.05 20:38 
in Antwort nataly1001 04.04.05 18:11, Zuletzt geändert 04.04.05 20:40 (zewlad)
nataly1001!
Du bist viel besser geworden(mindestens auf dem Foto)!Für die kurze Zeit!Gut!Растёшь.
#20 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 20:53
anabis2000
04.04.05 20:53 
in Antwort witalik2003 04.04.05 18:04
А куда я сейчас уеду.

Ответ конечно не Вам.
Но сегодя прочитал новую газетку "Районка" называется.
Там новый клич кликнули. Все в Парагвай!!!!!!!
1га земли - 2400евро. Заплати сейчас, а то не успеешь. Строительство коттеджей уже началось!! Можешь и не ехать. тогда каждый год будишь получать 240 евриков!!!!!!!!!
Что- то мне это напоминает!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#21 
Рубероид
Pooh-Bah04.04.05 21:00
Рубероид
04.04.05 21:00 
in Antwort anabis2000 04.04.05 20:53
Я это давным-давно уже читал в одной русскоязычной газете, была рекламная статья по этому поводу. Типа ты им платишь, они покупают якобы на тебя землю и якобы ухаживают за ней (за определенную сумму).
А по поводу Горбачева... Эх, лучше не буду писать, нервы хоть поберегу.
#22 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 21:06
anabis2000
04.04.05 21:06 
in Antwort Рубероид 04.04.05 21:00
Ну про парагвай, эт, конечно, чисто МММ
Про Горбачёва....
За него не стыдно было и ранее и сейчас, я уже ранее высказывался.
Было чють обидно, когда он испугался и начал сдавать своих единоверцев. Это ему тоже не помогло (и не могло помочь.).
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#23 
  zewlad
member04.04.05 22:08
04.04.05 22:08 
in Antwort anabis2000 04.04.05 21:06
А что за него стыдиться?Порождение эпохи советской. Ничего не понимаюший(нет так нелъзя,что-то он хотел вс╦-таки),ничего не знающий и вообще для меня - 0. Обидно только за русского человека,почему ему столько доста╦тся и почему,с приходом одного человека к власти,нужно вс╦ опять(в который раз) начинать вс╦ сначала.
#24 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 22:15
anabis2000
04.04.05 22:15 
in Antwort zewlad 04.04.05 22:08
Ну это Вы про Путина, никак, темку подняли.
Пока достойно.
Только боольшая прорва (обрыв, ущелье, пропасть ..........:) между первыми лицами, их намерениями, и интересами других.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#25 
  zewlad
member04.04.05 22:38
04.04.05 22:38 
in Antwort anabis2000 04.04.05 22:15
Просто мне жалко,что самый лучший представитель той власти,- Горбач╦в,который был не в состоянии остановить идущий под откос поезд.
#26 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 22:46
anabis2000
04.04.05 22:46 
in Antwort zewlad 04.04.05 22:38
Ему удалось переставить стрелки, чтоб уж совсем не под откос!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#27 
Рубероид
Pooh-Bah04.04.05 22:57
Рубероид
04.04.05 22:57 
in Antwort anabis2000 04.04.05 22:46
Ему скорее удалось фактически ничего не делая с открытым ртом видеть, как мимо него под откос промчался этот поезд, а потом даже помахать ему вслед. Теперь разъезжает по миру, всем брешет, что он был машинист того поезда и самоотверженно и целеустремленно пригнал его на станцию приема металлолома.
#28 
Лютый
Carpal Tunnel04.04.05 23:03
Лютый
04.04.05 23:03 
in Antwort Рубероид 04.04.05 22:57
хорошо сказано, черт меня побери!
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
#29 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 23:06
anabis2000
04.04.05 23:06 
in Antwort Рубероид 04.04.05 22:57
Это часть правды.
Но не вся.
Воспитание у него было не ельцинское.
В сявязях его порочащих замечен не был.
Психически здоров.
Не бандит.
Не алкаш.
Не вор.
Но все наши пацаны Горбатого уважають!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#30 
Schloss
Pooh-Bah04.04.05 23:30
Schloss
04.04.05 23:30 
in Antwort anabis2000 04.04.05 23:06
За Кубанскую культуру?....
#31 
anabis2000
Pooh-Bah04.04.05 23:32
anabis2000
04.04.05 23:32 
in Antwort Schloss 04.04.05 23:30
За неё!!!
Вся культура из поля!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#32 
Sk@ner
veteran04.04.05 23:41
Sk@ner
04.04.05 23:41 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
Если бы не Горбач╦в мы все в Германию врядли бы уехали , именно при Горбач╦ве сделали свободный выезд для переселенцев в Германию и пош╦л наплыв 88-91 год !
Так что нет худа без добра - Советского Союза нет , но зато мы в Германии , а жить в Совке и стоять по 2 - 3 часа в очереди за полкило колбысы я бы не хотел - извольте , уж лучше в Германии !
#33 
Mihka
житель сайта05.04.05 00:12
Mihka
05.04.05 00:12 
in Antwort Schloss 04.04.05 23:30
Он из Ставрополя
Mihka
#34 
  nataly1001
addict05.04.05 07:26
05.04.05 07:26 
in Antwort Sk@ner 04.04.05 23:41, Zuletzt geändert 05.04.05 07:27 (nataly1001)
Здесь уже давно никто не стоит в очереди за колбасой. Колбаса сама за покупателями бегает, не всегда успешно, правда
Вы просто не жили или были совсем маленьким в 75-90-х годах и не можете оценить объективно что было и что есть сейчас. Что приобрели и что потеряли.
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#35 
  nataly1001
addict05.04.05 07:52
05.04.05 07:52 
in Antwort zewlad 04.04.05 20:38, Zuletzt geändert 05.04.05 08:21 (nataly1001)
zewlad!
Vielen Dank an Kompliment! Der Fruehling ist da... endlich. In Realitaet bin ich viele besser Glaube mir
А немцы... да они такие тупыеее
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#36 
Пикуль
Carpal Tunnel05.04.05 07:52
Пикуль
05.04.05 07:52 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:26
Колбаса сама за покупателями бегает,

и кусается ценами...я свами полностью согласен, что, колбаса - это не показатель социального благополучия, но согласитесь, что она не всем доступна....
Вы просто не жили или были совсем маленьким в 75-90-х годах и не можете оценить объективно что было и что есть сейчас.
много чего потеряли....много...
новые торговые суперпупер ццентры еще не показатель государственной мощи...
майнер майнунг нах...
#37 
  nataly1001
addict05.04.05 07:59
05.04.05 07:59 
in Antwort Пикуль 05.04.05 07:52
Про колбасу.
Раньше на зарплату 180 руб я могла купить 100 кг колбасы (обожраться можно) И сейчас такая колбаса (докторская) стоит в среднем 180 руб/кг. Средняя з/пл думаю тыс 9. Можно купить только 50 кг. На лици регресс
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#38 
Пикуль
Carpal Tunnel05.04.05 08:22
Пикуль
05.04.05 08:22 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:59
ну вот видите - регресс
майнер майнунг нах...
#39 
  nataly1001
addict05.04.05 08:26
05.04.05 08:26 
in Antwort Пикуль 05.04.05 08:22
Да, регресс. Причем 9 тыс. это в крупных городах. А вот в малых городах и деревнях и того меньше. Колбаска только по праздникам
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#40 
Sk@ner
veteran05.04.05 08:43
Sk@ner
05.04.05 08:43 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:26
В ответ на:

Здесь уже давно никто не стоит в очереди за колбасой.


Я знаю что уже давным давно очередей нету, представте себе за последние годы 2 раза побывал в России

В ответ на:

Вы просто не жили или были совсем маленьким в 75-90-х годах и не можете оценить объективно что было и что есть сейчас.


Это вы не смогли оценить объективно о ч╦м я тут писал Тут речь шла о Горбач╦ве , и уж поверте если бы сейчас был прежний Советский Союз - то был бы дефицит и были бы очереди за колбасой и другими дифицитными товарами...! И если бы не было Горбыч╦ва мы бы врят-ли уехали в Германию , потому что именно при Горбач╦ве появилась массовая эмиграция в Германию ! Короче ...нет худа без добра , Союза к сожалению нет , но зато мы в Германию смогли уехать
А жить в Союзе , ровно как и в современой бандитской России я бы не захотел

#41 
  zewlad
member05.04.05 08:52
05.04.05 08:52 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:52
nataly1001!
Ты ну пркращай,у меня папа тоже немец и с ним вс╦ okay.
#42 
  zewlad
member05.04.05 08:56
05.04.05 08:56 
in Antwort Sk@ner 05.04.05 08:43
А вы думаете,что когда Америка становилась,она была не бандитской?
#43 
alte Wolf
addict05.04.05 09:12
alte Wolf
05.04.05 09:12 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:59
Раньше с зарплатой 180р можно было полюбоваться на пустые прилавки, бесплатно быть облаяным хамкой продавщицей, или сьездить в Москву за колбасой .Проблема Горбачева в том, что не будучи сам вором, он не подозревал какие еще скрытые резервы хранились в продажной и вороватой компартии и ее смены комсомола.Эта сволочь перестроилась быстрее всех, и разворовала все до того, как очухался остальной оболваненый народ, а теперь, проснувшись и обнаружив что его опять кинули, причем те-же кто раньше впаривал совсем другие идеи, начинают искать виноватых.
#44 
Sk@ner
veteran05.04.05 09:13
Sk@ner
05.04.05 09:13 
in Antwort zewlad 05.04.05 08:56
В ответ на:

А вы думаете,что когда Америка становилась,она была не бандитской?


Так она и сейчас бандитская Бандит международной политики
А если серь╦зно в России ещ╦ не скоро порядок наступит ...на наш век там беспредела хватит

#45 
  nataly1001
addict05.04.05 09:18
05.04.05 09:18 
in Antwort Sk@ner 05.04.05 09:13
Да нет. Растет молодое поколение, которое не знает ничего другого, кроме того, что видит сейчас. Я думаю, лет через 15-20 будет в России вообще нечто другое, хотелось бы дожить..Главное, не заболеть и раньше времени не скопытиться
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#46 
  zewlad
member05.04.05 09:39
05.04.05 09:39 
in Antwort nataly1001 05.04.05 09:18
Да,но только в 1995 я думал,что через 10 лет...
А вообще,вс╦ будет нормально:для меня это аксиома.
#47 
alte Wolf
addict05.04.05 10:08
alte Wolf
05.04.05 10:08 
in Antwort zewlad 05.04.05 09:39
В ответ на:

Да,но только в 1995 я думал,что через 10 лет...


У моего друга есть поговорка"зто только первых лет 20,потом привыкнешь", для страны, я думаю нолик прибавить надо.

#48 
DBOPHiK
member05.04.05 11:11
DBOPHiK
05.04.05 11:11 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 09:12
Что-то я никак в толк кого в конце концов оболванили. Уж очень часто об этом говорят, а народ спросишь, а они и не в курсе, живут, радуются. А поскольку радуются - то и виноватых не ищут.
Я вот кого из друзей в России не спрошу - никто себя кинутым не считает. Видать борцам за свободу народа очень уж хочется, чтобы народ обиженным ходил, а то получается все зря.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#49 
  nataly1001
addict05.04.05 11:24
05.04.05 11:24 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 11:11
Ага, как можно оценить вкус яблока, если всю жизнь ел только морковку.
Не кинули, не кинули. Вот подохнут те, кто помнит как раньше было, тогда вааще жизнь райской покажется.
А хотите реальную картину узнать, пообщай тесь в людьми не из Москвы и Питера, а например, из Южно-уральска или Белово, Кемеровской области. Полярные мнения будут...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#50 
DBOPHiK
member05.04.05 12:09
DBOPHiK
05.04.05 12:09 
in Antwort nataly1001 05.04.05 11:24
Нет, конечно, у меня там знакомых нет, вот в прошлом году был в Курске, да с Питером и Москвой не сравинить, но все же жизнь изменилась сильно и в лучшую сторону.
А разница между жизнью в Москве (Питере) и другими регионами и в советское время была. Хотите поспорить?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#51 
  nataly1001
addict05.04.05 12:37
05.04.05 12:37 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 12:09, Zuletzt geändert 05.04.05 12:43 (nataly1001)
Спорить не хочу. И хотя там в общем живет пятая часть населения страны, но согласитесь, это еще не вся России. Или хотите поспорить?
А вообще, похоже Вы жизнь в стране анализируете по каким-то внешним показателям. Для Вас индикаторами служат колбаса и забитые шмотками магазины. Но это не так, не это показатель жизни. Я думаю, что все-таки показателем служит то, насколько уверенно чувствует себя человек в настоящем и чего ждет от будущего. Если будущее и старость кажутся
уверенными и спокойными, то да. Человек благополучен и жизнь удалась... Не удалась, к сожалению...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
#52 
alte Wolf
addict05.04.05 12:58
alte Wolf
05.04.05 12:58 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 11:11
Народ много чему радуется, кто-то от того, что на бутылку наскреб, кто-то что лишних полмешка картошки на огороде вырастил.Чаще радуются тому.что у соседа баня сгорела.В основном то пашут все не разгибаясь чтобы не сдохнуть с голоду, о другом и мыслей нет.А имеют в итоге не они а их.
#53 
DBOPHiK
member05.04.05 13:07
DBOPHiK
05.04.05 13:07 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 12:58
Вы, конечно, извините, но мне это все напоминает пустые лозунги. Делающие из людей нет, даже не народ, а стадо какое-то.
В ответ на:

Народ много чему радуется, кто-то от того, что на бутылку наскреб, кто-то что лишних полмешка картошки на огороде вырастил.Чаще радуются тому.что у соседа баня сгорела.В основном то пашут все не разгибаясь чтобы не сдохнуть с голоду, о другом и мыслей нет.



Все это мне напоминает мнение о России и русских распространенное среди тех людей на Западе, которые хотят видеть только негатив. Достаточно вспомнить большинство "документальных" фильмов о России снятых здесь.
Было бы желание, я тоже могу взять камеру и пройтись здесь по темным углам. Такого можно наснимать! Что неискушенные знаниями зрители российского ТВ враз немцев и Германию жалеть начнут. И радоватся, что их такое несчастье обошло.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#54 
DBOPHiK
member05.04.05 13:15
DBOPHiK
05.04.05 13:15 
in Antwort nataly1001 05.04.05 12:37
По внешним показателям в какой-то степени можно анализировать, но я скорее опираюсь на личные разговоры и рассказы тех, кто живет там. Не только родственников но и друзей и знакомых. В вашей аргументации вы, возможно, в чем-то и правы, я скорее не согласен с людьми, которые выехав сюда на Запад, начинают огульно хаять все что осталось там. Как бы оправдывая свой поступок перед самим собой. Поверьте, такие люди встречаются чаще, чем хотелось бы. И попробуй перед ними заикнутся, что в России что-то стало лучше. Съедят без ложки. При этом в ход пускаются аргументы 15-летней давности, а сами они там зачастую столько же лет там не были.
Да что там говорить, вот и мои родители тоже
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#55 
alte Wolf
addict05.04.05 13:20
alte Wolf
05.04.05 13:20 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 13:07
Ну ладно, я может давно не был там, и ничего не знаю.Поговори хоть раз с людьми которые только приехали, они еще чемоданы не распаковали - уже суетятся где работу искать, не верят что семья с голоду не подохнет если он полгода язык учить будет.Откуда это?Да ни у кого там нет и мысли, что без погреба и мешка муки можно прожить не работая месяц.Я не говорю плохого про народ, его довели до того, уже боятся голову из хомута на время вытащить.
#56 
DBOPHiK
member05.04.05 13:29
DBOPHiK
05.04.05 13:29 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 13:20
Может быть у нас совсем разный круг знакомых, уж больно мнения полярные. Да, я знаю, что там нет социальной помощи, но я своем мнение основываю на общении с КОНКРЕТНЫМИ людьми, чье мнение я уважаю и котрым верю. А вы меня отсылаете все больше к АБСТРАКТНЫМ источникам типа народ вообще и люди на вокзале.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#57 
alte Wolf
addict05.04.05 13:48
alte Wolf
05.04.05 13:48 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 13:29
В россии родственники под Тулой, не жируют.Про подбрюшье могу только сказать что в советские времена питьевую воду в райцентре можно было набрать в колонке, теперь ее ПОКУПАЮТ два раза в неделю.Если покажете в своем фильме немецкую деревню с туалетами типа сортир, и с горами навоза на улицах его у вас закупят и здесь.
#58 
Mihka
житель сайта05.04.05 14:01
Mihka
05.04.05 14:01 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 13:48
Я не знаю, но меня недавно порозила одна картина, я видел как наши старики копались в мусорке овощной и выбирали апельсины, наверное по привычке
Mihka
#59 
DBOPHiK
member05.04.05 14:24
DBOPHiK
05.04.05 14:24 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 13:48
Деревень мне в округе не найти, но достаточно пройтись под мостами, на вокзалах и в "неблагополучных" районах.
А горы навоза в деревнях разве никому не нужны?
Согласитесь, определение "не жируют" все же мягче, чем "пашут все не разгибаясь чтобы не сдохнуть с голоду"
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#60 
Mihka
житель сайта05.04.05 14:25
Mihka
05.04.05 14:25 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
Сегодня на канале УКРАИНА в 18-20 будут повторять этот фильм, очень рекомендую
Mihka
#61 
  nataly1001
addict05.04.05 14:31
05.04.05 14:31 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 14:24
В ответ на:

Согласитесь, определение "не жируют" все же мягче, чем "пашут все не разгибаясь чтобы не сдохнуть с голоду"


Суть не меняется. Самое страшное-потерять работу.
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки

#62 
DBOPHiK
member05.04.05 14:32
DBOPHiK
05.04.05 14:32 
in Antwort nataly1001 05.04.05 14:31
Как и везде.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
#63 
Рубероид
Pooh-Bah05.04.05 16:09
Рубероид
05.04.05 16:09 
in Antwort DBOPHiK 05.04.05 14:32, Zuletzt geändert 05.04.05 16:12 (Рубероид)
У родителей в деревне (где мы построили с отцом дом под дачу), несколько местных аборигенов безработных было. И без пенсии. А нафига работать за копейки? Все под рукой было -- и лес, и река, тем и жили. Ну еще колымили. В грибной сезон таскали грибы на базар -- между прочим, неплохо на этом зарабатывали. За землю налог вообще смешной, полагаю, им как бывшим колхозникам вообще бесплатно было. Молоко брали как и мы у соседей, за что летом помогали сено заготавливать. ИМХО, прожить без работы там можно. Я полагаю, пол Сибири в деревнях так живет. Вот здесь же такого совершенно не представляю. Либо социал, либо бомжевать. Безработный со своим домом и землей, да еще с шайном для рыбалки и пр. -- это здесь ИМХО невозможно.
#64 
witalik2003
old hand05.04.05 16:41
witalik2003
05.04.05 16:41 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 13:48
Я вроде тоже не жирую тут.Хотя пашу так как в России никогда не пахал.Не до жиру-быть бы живу
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#65 
witalik2003
old hand05.04.05 16:44
witalik2003
05.04.05 16:44 
in Antwort nataly1001 05.04.05 14:31
Суть не меняется. Самое страшное-потерять работу.
Вот с этим согласен.На себе испытал.Пол года без работы был.Сколько побегал за это время.А на арбайтслёзы не разжевёшься.Тянешь из последних сил.Тяжело короче,и работу щас найти тяжело.А если щас скажут что на арбайтслёзы жить можно нормально.За не имением апонента плюну в монитор.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#66 
witalik2003
old hand05.04.05 16:50
witalik2003
05.04.05 16:50 
in Antwort Рубероид 05.04.05 16:09
, прожить без работы там можно. Я полагаю, пол Сибири в деревнях так живет. Вот здесь же такого совершенно не представляю. Либо социал, либо бомжевать.
тоже верно.Я с этой самой Сибири,деревенский.Там же всё своё.Я там не работал в совхозе или ещё где.Работали мы с другом.только на себя.Спиртиком торговали Товар такой что никогда не залежится.Да плюс несколько десятков поросят в год сдаёшь.Всё это давало не плохие деньги.О работе можно было и не задумываться.А здесь всё пойти купить надо.Да и все за колбасу здесь голосуют что без очереди.Мне эта салями и даром не нужна.Я лучше в русском ливерной куплю
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#67 
alte Wolf
addict05.04.05 18:06
alte Wolf
05.04.05 18:06 
in Antwort Рубероид 05.04.05 16:09
В ответ на:

Безработный со своим домом и землей, да еще с шайном для рыбалки и пр. -- это здесь ИМХО невозможно.


Могу назвать адрес и фамилию мего бывшего коллеги, выпнули вместе со мной в июне прошлого года. Живет вдвоем с папой в своем доме, до сентября отирался на Мальорке, потом пошел на курсы" кому делать нечего" после курсов ему продлевают АЛГ до декабря, билет он уже купил, будет упираться все лето там-же. Какой безработный в России сможет год не имея работы два раза на юге отдохнуть?Да, шайна на рыбалку у него нет, ему рыбу готовой подают!

#68 
Пикуль
Carpal Tunnel05.04.05 18:20
Пикуль
05.04.05 18:20 
in Antwort nataly1001 05.04.05 08:26
Колбаска только по праздникам
это уже ближе к действительности...
майнер майнунг нах...
#69 
Altwad
Carpal Tunnel05.04.05 20:06
Altwad
05.04.05 20:06 
in Antwort nataly1001 05.04.05 07:59
1-е Колбаска у вас какаято ливерная, я помню только по заказам за 2,20
2е Сейчас такаяже примерно 1$, тоесть как раз 100 кило купить и можно на обычную з/п.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#70 
Рубероид
Pooh-Bah06.04.05 08:58
Рубероид
06.04.05 08:58 
in Antwort alte Wolf 05.04.05 18:06
В ответ на:

Могу назвать адрес и фамилию мего бывшего коллеги, выпнули вместе со мной в июне прошлого года. Живет вдвоем с папой в своем доме, до сентября отирался на Мальорке, потом пошел на курсы" кому делать нечего" после курсов ему продлевают АЛГ до декабря, билет он уже купил, будет упираться все лето там-же. Какой безработный в России сможет год не имея работы два раза на юге отдохнуть?Да, шайна на рыбалку у него нет, ему рыбу готовой подают!


Все-таки, не соглашусь с вами. Одно дело жить некоторое время на халяву, паразитируя, другое дело быть полностью независимым от всего и вся. Это просто разные измерения. Не знаю, может, ваш халявщик и живет лучше, но такого существования, пусть даже с Майоркой, я и врагу не пожелаю. Это ниже человеческого достоинства. Многим подобным образом долгие годы халявить, уверен, не приснится и в страшном сне. А вот о независимой жизни на природе и натуральном хозяйстве мечтают многие, даже сдешние немцы.

#71 
novaya
...давно забытая старая06.04.05 10:53
novaya
06.04.05 10:53 
in Antwort Рубероид 06.04.05 08:58
В ответ на:

А вот о независимой жизни на природе и натуральном хозяйстве мечтают многие, даже сдешние немцы.



Странно они как-то мечтают. Земельные участки огромные, на них газоны, цветы и кустики.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#72 
  zewlad
member06.04.05 13:49
06.04.05 13:49 
in Antwort Рубероид 06.04.05 08:58
Полностью с тобой согласен!
А про Мальорку,что-то там не то.Мой брат официально не работает(не берут на работу),денег после безработных не получает(больше года) : не положено.А для инфо : получать может любой(если не укажешь ничего,и если,конечно,ничего особенного нет,кроме того,что разрешено).Но... допустим с сегодняшнего дня человек получает AG II или Sozial.На следуюший год(в 2006) весной получит письмо,что он должен показать свои деньги и т.д. за 2004 год,если у него они тогда были.Эта информация для чиновников приходит от Bundesamt für Finanzen(не Finanzamt). Это я уже точно знаю( тут у нас спорили про прозрачные Конто с 1-го:вс╦ и так было прозрачно,но не для всех чиновников естественно).
#73 
alte Wolf
addict06.04.05 20:01
alte Wolf
06.04.05 20:01 
in Antwort zewlad 06.04.05 13:49
Не буду сравнивать с Вашим братом. Коллега, про которого я рассказывал немного не доучился на юридическом, во всяком случае его знаний хватает на то, чтобы не упустить ни цента из того, что ему положено, и чиновников он держит за горло.
#74 
witalik2003
old hand06.04.05 20:55
witalik2003
06.04.05 20:55 
in Antwort alte Wolf 06.04.05 20:01
Не знаю как насчёт дома.А вот то что если садишься на арбайтслёз2,стоимость машины не должна превышать 5000.Знаю человека которому пришлось переписать машину на родственника имеющего работу.И это по закону.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#75 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 21:06
Altwad
06.04.05 21:06 
in Antwort witalik2003 06.04.05 20:55
И в чем проблемы?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#76 
witalik2003
old hand06.04.05 21:07
witalik2003
06.04.05 21:07 
in Antwort Altwad 06.04.05 21:06
И в чем проблемы?
??????????????О чём вы?Можно было бы ясней выразиться.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#77 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 21:11
Altwad
06.04.05 21:11 
in Antwort witalik2003 06.04.05 21:07
Да я насчёт машины, что там такого?
Как мне объясняют местные это в порядке вещей когда машина записана на другого. z.B. сын ездит на машине отца, чтоб страховка была меньше.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#78 
witalik2003
old hand06.04.05 21:13
witalik2003
06.04.05 21:13 
in Antwort Altwad 06.04.05 21:11
Ну это то да.Так часто делают.Но я не об этом.Если человеку нельзя иметь машину,то неужели можно иметь дом?
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#79 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 21:27
Altwad
06.04.05 21:27 
in Antwort witalik2003 06.04.05 21:13
Ну почемуже это нельзя?
Если машину можно
Я вот даже в бытность на доп.социальных шпрах.курсах отказался от проездного, сказав что лучше деньгами, на конту.
Бератор сказала что такой статьи расходов нет, но она может оплатить использованные айнцфаркарт, на конту ..........
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#80 
witalik2003
old hand06.04.05 21:39
witalik2003
06.04.05 21:39 
in Antwort Altwad 06.04.05 21:27
Если машину можно
Растудыт твою и по списку.Машину можно НЕ ДОРОЖЕ 5000.
Дом то наверняка подороже будет.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#81 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 21:46
Altwad
06.04.05 21:46 
in Antwort witalik2003 06.04.05 21:39
Дык простая логикп, на крайняк ты спорткара продашь и купиш малолитражку, а ксли тебе дом запретить иметь, то государство тогда ещё за тебя и квартиру оплачивать должно, лишнии расходы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#82 
witalik2003
old hand06.04.05 21:48
witalik2003
06.04.05 21:48 
in Antwort Altwad 06.04.05 21:46
Логично.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#83 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 21:51
Altwad
06.04.05 21:51 
in Antwort witalik2003 06.04.05 21:48
Это да
Но вот как мы с нашей бераторшой голову ломали, почему 60 на проездной можно, но 30 на бензин нельзя
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#84 
witalik2003
old hand06.04.05 21:55
witalik2003
06.04.05 21:55 
in Antwort Altwad 06.04.05 21:51
А потому что в бумажке не написано.Вот и нельзя .Бюрократы.Я слава богу с ними делов не имел сильно.А так знакомые рассказывают какие там проблеммы бывают.Не дай бог узнать.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#85 
  zewlad
member06.04.05 22:04
06.04.05 22:04 
in Antwort alte Wolf 06.04.05 20:01
Коллега, про которого я рассказывал немного не доучился на юридическом
Не в обиду Вам.Жалко,что не доучился!Но это ничего не меняет.
#86 
Altwad
Carpal Tunnel06.04.05 22:06
Altwad
06.04.05 22:06 
in Antwort witalik2003 06.04.05 21:55
Дык, даже и по бумажкам выход нашли, проблема была в том, где использованые взять .
Или другие проблемы, связанные со стоимостью жилья, на собеседованиях говорят мне об оплате в час работы, и я даже не знаю какая реакция должна быть у меня, потому что до довольно таки высокого тарифа, мне пофигу сколько этот тариф. потому и ноль эмоций.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#87 
novaya
...давно забытая старая07.04.05 07:40
novaya
07.04.05 07:40 
in Antwort Altwad 06.04.05 22:06
Если бы Вы по теме, то я бы рассказала, что мне во время учёбы на курсах просто переводили деньги за дорогу на конто (Arbeitsagentur), хотя я сказала, что буду ездить туда сначала на велосипеде, а потом на машине. Мне сказали: "Это Ваше личное дело". Но поскольку Вы совсем не по теме, то предупреждение за флуд.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#88 
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 18:51
Altwad
07.04.05 18:51 
in Antwort novaya 07.04.05 07:40
Именно в тему, потомучто благодоря перестройки мы здесь, не знаю где бы лыли остальные. но мои кости , с большрй долей вероятности, гнили бы уже под магаданом.
Это 1е
2е
Вам как модератору конечноже положено читать все посты, но для ответов желательно знать нить дикусии.
При таком знание вы смоглибы прочесть на доп.социальных шпрах.курсах и не путали бы это с обычныными. оплачиваемыми арбайтзамтом.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#89 
witalik2003
old hand07.04.05 18:55
witalik2003
07.04.05 18:55 
in Antwort Altwad 07.04.05 18:51
гнили бы уже под магаданом.
а чё так?
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#90 
  diggers
veteran07.04.05 19:00
07.04.05 19:00 
in Antwort Altwad 07.04.05 18:51
но мои кости , с большрй долей вероятности, гнили бы уже под магаданом.

отмазались бы , не впервой
"это Штирлиц, советский шпион..тад а шош Вы его не ловите.. да все одно отмажется"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#91 
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 19:01
Altwad
07.04.05 19:01 
in Antwort witalik2003 07.04.05 18:55
Стпана такая.. половина сидела, половина охраняла, остальные на чемоданах и с сухарями.
Был бы человек а статья найдётся
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#92 
witalik2003
old hand07.04.05 19:05
witalik2003
07.04.05 19:05 
in Antwort Altwad 07.04.05 19:01
Жил в той же стране,не сидел,не охранял,на чемодан сел случайно.Конечно в Магадан и я мог бы поехать но не за просто так.А было за что.Так что не надо что просто так могли бы посадить.Не смешите людей.Да и не смешно это.Ладно если бы вы примерно в 37 году это сказали,ладно.а так.............
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#93 
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 19:21
Altwad
07.04.05 19:21 
in Antwort witalik2003 07.04.05 19:05
Написано же, ....., а статья найдётся, в противном случае это не жизнь, а несчастное и убогое существование от получки до аванса, с радостью от случайно купленого дефицита.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#94 
witalik2003
old hand07.04.05 19:25
witalik2003
07.04.05 19:25 
in Antwort Altwad 07.04.05 19:21
от получки до аванса
Мне это мою нынешнюю жизнь больше напоминает
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#95 
  nataly1001
addict07.04.05 19:28
07.04.05 19:28 
in Antwort Altwad 07.04.05 19:21, Zuletzt geändert 07.04.05 19:32 (nataly1001)
Чё юродствуешь, писал, что тебе 23 было, когда Перестройка началась... по политике малолеток в СеСеСеРе не сажали...Ну мож тока за изнасилование мозга с особой жестокостью могли в Магадан сослать
... Так и говори, захотелось колбасы в шоколаде, поэтому в Дойчланд и дернул... Брр колбаса в шоколаде, по-моему такая гадость...
Читала про одного украинца, попытался сало в шоколаде на рынок произвести... сам обрыгался...
...До Берлина дошли не все...
#96 
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 19:35
Altwad
07.04.05 19:35 
in Antwort nataly1001 07.04.05 19:28
В те годы я уже как сыр в масле катался, да и с колбасой в дойчланде обычно, ничего для себя нового не увидел
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#97 
  nataly1001
addict07.04.05 19:40
07.04.05 19:40 
in Antwort Altwad 07.04.05 19:35
Ну ясно, твое хобби - любопытство
...До Берлина дошли не все...
#98 
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 19:46
Altwad
07.04.05 19:46 
in Antwort nataly1001 07.04.05 19:40
Вы это прочитали в поём профиле
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#99 
  nataly1001
addict07.04.05 19:51
07.04.05 19:51 
in Antwort Altwad 07.04.05 19:46
А что, не правда?
Ваше хобби не любопытство? А я знаю, Ваше хобби - привирание и искажение правды, а еще выдавание желаемого за действительное
...До Берлина дошли не все...
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 20:13
Altwad
07.04.05 20:13 
in Antwort nataly1001 07.04.05 19:51
Правда в том что я ваш кругозор и уровень знаний достаточно и есть дополнительные факты это потверждающие
В ответ на:

А я знаю, Ваше хобби - привирание и искажение правды, а еще выдавание желаемого за действительное



И как у вас с потверждением ваших знаний?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

  nataly1001
addict07.04.05 20:22
07.04.05 20:22 
in Antwort Altwad 07.04.05 20:13, Zuletzt geändert 07.04.05 20:23 (nataly1001)
Ничё не поняла Казнить нельзя помиловать..
В ответ на:

Правда в том что я ваш кругозор и уровень знаний достаточно и есть дополнительные факты


чё сказать-то хотели?
Не соревнуйтесь с Черномырдиным, Вам его все-равно не победить
...До Берлина дошли не все...

Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 20:26
Altwad
07.04.05 20:26 
in Antwort nataly1001 07.04.05 20:22
Вы помнете черномырдинский вторник?
Там я выйграл, и при дефолте тоже
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  nataly1001
addict07.04.05 20:32
07.04.05 20:32 
in Antwort Altwad 07.04.05 20:26
Так так... если где-то прибыло, значит где-то убыло... русский бизнес-перекатывания орехов из одного кармана в другой... отдайте мои денюжки
...До Берлина дошли не все...
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 20:43
Altwad
07.04.05 20:43 
in Antwort nataly1001 07.04.05 20:32
............., а котик у вас прелесть
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Рубероид
Pooh-Bah07.04.05 21:11
Рубероид
07.04.05 21:11 
in Antwort Altwad 07.04.05 20:43, Zuletzt geändert 07.04.05 21:32 (Рубероид)
Нда, котик прелесный. Типа американский вариант того, который был в мультфильме про попугая Кешу: "Таити, таити,... не были мы ни в каком Таити, нас и здесь неплохо кормят!"
Altwad
Carpal Tunnel07.04.05 21:29
Altwad
07.04.05 21:29 
in Antwort Рубероид 07.04.05 21:11
Кормлю я себя сам, конечно с небольшим местным колоритом
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
  zewlad
member07.04.05 22:15
07.04.05 22:15 
in Antwort nataly1001 07.04.05 19:28
Hallo! Du bist wieder anders geworden!?Vorheriges Foto ist mir mehr gefallen,aber der Kater ist auch gut,besonders,venn er die Wurst in Schokolade isst!Das ist Gewohnheit,der Mensch gewöhnt sehr scnell an die andere Kultur.
Der Ukrainer( meinst hohol?).Armer Ukrainer,er hat vielleicht versucht, die anderen Leute auf dem Markt zu betrügen?Zu viel Speck,zu wenig Schoko( zu teuer),zu viel getrunken. Deswegen(keiner hat gekauft) war er ausgebrochen!?
Alles,natürlich,zum Spaß.
anabis2000
Pooh-Bah07.04.05 22:17
anabis2000
07.04.05 22:17 
in Antwort Рубероид 07.04.05 21:11



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Mihka
житель сайта07.04.05 23:40
Mihka
07.04.05 23:40 
in Antwort Рубероид 07.04.05 21:11
Щас придет Новая и захлопнит ветку
Mihka
  pitbul17
old hand08.04.05 07:14
08.04.05 07:14 
in Antwort nataly1001 07.04.05 19:51
А что, не правда?
Ваше хобби не любопытство? А я знаю, Ваше хобби - привирание и искажение правды, а еще выдавание желаемого за действительное
Так вот просто взяли и разрушили все мечты. Да и Черномырдин в данном случае, дит╦ малое.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Leo_lisard
Pooh-Bah08.04.05 10:42
Leo_lisard
08.04.05 10:42 
in Antwort Mihka 07.04.05 23:40
А вот пришел Лео и не захлопнул Господа, я ценю ваше остроумие, но давайте все-таки про перестройку. Про котов - в другой форум. "Котам нельзя, с котами нельзя..."
Früher an Später denken!
Mihka
житель сайта08.04.05 11:26
Mihka
08.04.05 11:26 
in Antwort Leo_lisard 08.04.05 10:42
Хорошо !!! Ты настоящий друг
Mihka
Wladimir-
Pooh-Bah08.04.05 11:33
08.04.05 11:33 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
Итак, для обсуждения предлагаются два варианта - Горбачев-злодей и Горбачев-недоумок. Может есть еще какие нибудь?
Всё проходит. И это пройдёт.
Annushka75
member08.04.05 11:36
08.04.05 11:36 
in Antwort Wladimir- 08.04.05 11:33
не согласна ни с одним из вариантов, чего на человека набросилис?
Wladimir-
Pooh-Bah08.04.05 11:39
08.04.05 11:39 
in Antwort Annushka75 08.04.05 11:36
В ответ на:

не согласна ни с одним из вариантов, чего на человека набросилис?


Предложите свой. Горбачев-герой. Или Горбачев-предатель.

Всё проходит. И это пройдёт.
Annushka75
member08.04.05 11:45
08.04.05 11:45 
in Antwort Wladimir- 08.04.05 11:39
не герой и не предатель, просто несчастный человек, и хватит его уже грязью поливать, бывали политики и похуже
Wladimir-
Pooh-Bah08.04.05 19:41
08.04.05 19:41 
in Antwort Annushka75 08.04.05 11:45
Это не грязеполивание, а попытка оценить цельный образ вождя. Сначала образ этот разбиваем на составляющие, например, дурак - но добрый, дипломат-пустозвон и т.д., а затем эти составляющие сотавляем. Но не просто составляем, а в диалектическом единстве. (Образ коммуниста можно составлять только в диалектическом единстве).
Всё проходит. И это пройдёт.
anabis2000
Pooh-Bah08.04.05 20:27
anabis2000
08.04.05 20:27 
in Antwort Wladimir- 08.04.05 19:41
Интересно, а что бы Вы сказали про Черненко.
Я не слышал про него ни одного плохого слова!!!!!!!!!! (чаз со смеху писать буду).
Вот такие нам были нужны и мы их очень любили за то, что оне были и должны были и дальше быть "Буревестниками коммунизьма".
И вдруг, на этом фоне, когда страна должна была уже вступить полной ногой в коммунизм, приходит какой-то придурок, типа Горбатого, и всё портит и ломает всем Совдеповским Умникам
все коммунистические карты и не даёт всем в это ... наступить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Может за это его и не любят. Поломал мечту.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Mihka
житель сайта08.04.05 21:03
Mihka
08.04.05 21:03 
in Antwort Wladimir- 08.04.05 11:33
По моему мнению злости у него нет, а вот советников, от недоумия, многовато и все хитрожопые, каждый урывал в свой карман, да и его не забывали, а народ расхлебывал, но опять же, НЕ ОН - НЕ БЫЛО БЫ "СЕЙСАС" воть
Mihka
Wladimir-
Pooh-Bah09.04.05 09:43
09.04.05 09:43 
in Antwort anabis2000 08.04.05 20:27
В ответ на:

И вдруг, на этом фоне, когда страна должна была уже вступить полной ногой в коммунизм, приходит какой-то придурок, типа Горбатого, и вс╦ портит и ломает всем Совдеповским Умникам
все коммунистические карты и не да╦т всем в это ... наступить


А во времена перестройки уже была другая ассоциация. Что уже не полной ногой, а уже по самые ноздри. И просят "Ты, это, его не колыхай!"

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir-
Pooh-Bah09.04.05 09:47
09.04.05 09:47 
in Antwort Mihka 08.04.05 21:03
В общем, господа, я понял, что с диалектикой вы не дружите. Может когда то в юности много приняли ее на грудь, так что нехорошо стало. А может и не знаете, что это такое. Так или иначе, но диалектического синтеза, я вижу, уже не получится.
Всё проходит. И это пройдёт.
Mihka
житель сайта09.04.05 10:13
Mihka
09.04.05 10:13 
in Antwort Wladimir- 09.04.05 09:47
Ты типа учителя, но пойми это не твое
Mihka
Wladimir-
Pooh-Bah09.04.05 10:32
09.04.05 10:32 
in Antwort Mihka 09.04.05 10:13
Я учитель?! Да на кой ляд оно мне нужно!
Нет, я не учитель, я изучатель человеческой натуры. Здесь на ДК такие экземпляры иногда встретишь... За этим, собственно сюда и хожу.
Совсем недавно вел дискуссию, а сам про себя думал об оппоненте - это ж надо же, это же я сам, лет 20 тому назад - такой же д...
Всё проходит. И это пройдёт.
alpoliak
stranger10.04.05 17:23
10.04.05 17:23 
in Antwort erwin__rommel 04.04.05 16:34
Странное дело, а ведь никто уже и не упоминает, что страну развалил не Горбачов... Её-то и развалили в Беловежской пуще трое с тем чтобы его свергнуть ради собственной власти. Вот и пойсвился "зарь Борис"... .Видимо, все здесь выбирали когда-то Бориса, и теперь совестно: легче обвинять МЦ, "вроде я не причом... ". Не защищаю МЦ, но вина Ельцина в развале более значительна.
Ираида
member10.04.05 22:31
10.04.05 22:31 
in Antwort Wladimir- 08.04.05 19:41, Zuletzt geändert 10.04.05 22:38 (Ираида)
для обсуждения предлагаются два варианта - Горбачев-злодей и Горбачев-недоумок.
(Горбачев-герой. Или Горбачев-предатель.)
попытка оценить цельный образ вождя
Сначала образ этот разбиваем на составляющие
=====================================================================
Дык, что первично? Составляющие или герой-предатель?
novaya
...давно забытая старая11.04.05 10:01
novaya
11.04.05 10:01 
in Antwort Ираида 10.04.05 22:31
Я, например, Горбачёва вспоминаю со знаком плюс. Ему хватило смелости начать перемены. А мог бы и не начинать, а жить долго и счастливо, до вставной челюсти, громких аплодисментов, переходящих в бурные овации. Сделал много проколов. Видимо, доверчивый слишком был, как и все идеалисты. Как в "Человеке с бульвара Капуцинов": сначала был идеалист-Фёрст, потом пришёл циник-прощелыга Сэконд. Так и в России произошло.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Wladimir-
Pooh-Bah11.04.05 11:05
11.04.05 11:05 
in Antwort Ираида 10.04.05 22:31
В ответ на:

Дык, что первично? Составляющие или герой-предатель?


Опять эта осточертевшая всем курица, которая носится со своим яйцом?
Начнем с составляющих, а там посмотрим, как слепится.
Первая - Горбачев недоумок. Недоумство Горбачева проявилось в законе о борьбе с алкоголизмом. Это, наверно, самый дурацкий закон, который можно было бы выдумать. Намерения при этом были самые благородные - народ то спивается. А вот умишком при его написании Бог обидел. Я не говорю о том, чтобы погрузится в глубины русской истории и начать с князя Владимира, который ввел православную веру на Руси. Вера была приспособлена к традиции устоявшегося пьянства. Понимал Владимир, что ежели хочешь Русь объединить, то нельзя ломать сложившиеся традиции, а совсем наоборот, сии поддерживать и развивать. Так вот, я о глубинах истории не говорю. Но возьми Горбачев новейшую американскую историю (а ведь он так заботился о развитии страны в сторону Запада!) и прочитай про сухой закон и что в итоге с ним получилось. Нет же! Мы впереди планеты всей со своим умом!
Горбачев-добряк. Выпустил политзаключенных, которые начали резать правду-матку в глаза. Ах мы такие негодяи, ах нам надо всем покаяться! По этому поводу я собираюсь открыть отдельную ветку. Это как раз тот случай, когда доброта хуже воровства.
Вот добрый дурачина уже и слепился. У кого есть дополнения, сообщения, замечания, поправки и отмежевки?

Всё проходит. И это пройдёт.
zak!
Pooh-Bah11.04.05 11:19
zak!
11.04.05 11:19 
in Antwort Mihka 04.04.05 16:23
Не была бы война. Ссыкуны были и Рейган и вообще были и есть все американцы. Просто рабом был по природе Горбатый. Иначе бы держал торг без малейших уступок. И был бы тогда как говорится воз и ныне там. Вот и все что бы было.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
EduardT
11.04.05 12:35
EduardT
11.04.05 12:35 
in Antwort novaya 11.04.05 10:01
Ненадо идиализировать иуду.
Единственно кто его может хвалить это те кто успел удрать за границу и здесь скассировать с государства деньги....а так же небольшая часть населения в России.Ваша идеальная личность дов╦ла страну до разрухи и междоусобных войн.Большенство населения жив╦т намного хуже чем во времена СССР.Самое интересное что теперь вы судите о благосостоянии СССР по времени перестройки.Не одна война не способна нанести такой урон государству как эта долбанная перестройка.
Когда в страну где уже между гос. предприятиями были давно налаженные партн╦рские отношения вводят часный бизнес начинается неразбериха ,которая приводит к хаосу, да плюс ещ╦ новая налогавая система,да плюс запрет на торговлю спиртными товарами, да плюс идеологическая обработка по поводу капиталистического рая.Вс╦ это планомерно привело к развалу...и меня удивляеи как это вы не можете понять
novaya
...давно забытая старая11.04.05 18:09
novaya
11.04.05 18:09 
in Antwort EduardT 11.04.05 12:35
Лично я считаю, что страну развалил и дал разворовать Ельцин.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Altwad
Carpal Tunnel11.04.05 18:19
Altwad
11.04.05 18:19 
in Antwort novaya 11.04.05 18:09
Молодцы вы как всё просто и сразу виновный найден.
Неее, ЕБН конечно помасивнее будет, но разве ему одному это было под силу
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Altwad
Carpal Tunnel11.04.05 18:21
Altwad
11.04.05 18:21 
in Antwort EduardT 11.04.05 12:35
В ответ на:

Большенство населения живёт намного хуже чем во времена СССР.



факты?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

Ираида
member11.04.05 21:53
11.04.05 21:53 
in Antwort Wladimir- 11.04.05 11:05
Начнем с составляющих
====================================================================
С составляющих, так с составляющих.
Для начала- то, в чем очень часто упрекают Горбачева: дескать развалил страну. Можно ли ставить ему это в вину? На мой взгляд- нет ( распад Союза предрекали уже в 70-х годах), другое дело, что перестройка ускорила этот процесс, и на мой взгляд, этого могло не произойти, если бы ни политическая элита региональных уровней,которая фактически предала тот негласный закон поддержки центральной власти и начала выстраивать условия для власти собственной.
Что мы имели до прихода Горбачева?
Сейчас многие говорят о стабильности, забывая на чем она была построена. Основные деньги расходовались на ВПК, остальные предприятия практически не модернизировались, работая только на увеличение оборота продукции (Например, в этом году выпустили 3 ситцевых халата на душу населения, даешь в следующем году 5 таких же халатов. А то, что эти халаты уже даром никому не нужно- не думали. И вот настало время, когда " мы впереди планеты всей" по космосу и вооружению, а остальное оборудование обветшало, и народ уже после 60-х годов валом, как при Сталине, не бросишь на стройки века. Идея мирового социализма давала пробуксовку, а людям уже и есть нечего было.( колбасу покупали "палками", отстояв предварительно пол-дня.) Даже на общем уровне всеобщего пофигизма, начало нарастать недовольство.
Еще одна причина, которая спровоцировала распад- это пусть "тихая", но все-таки ненависть ближайшего соцлагеря к постоянному давлению со стороны центра.
Что получили после Горбачева? Несомненный, на мой взгляд плюс- это переход к рыночной экономике. Другое дело, что социальные программы не были продуманы, но это было делом времени.
Ну и гласность,конечно, для меня является одним из самых больших плюсов.
============================================================ ==
Выпустил политзаключенных, которые начали резать правду-матку в глаза. Ах мы такие негодяи, ах нам надо всем покаяться! По этому поводу я собираюсь открыть отдельную ветку. Это как раз тот случай, когда доброта хуже воровства.
===============================================================
Праальнооо, подумаешь отсидели сроки ни за что, каятся еще не хватало перед ними истчо, не я же сидел, так что ли?
Ладно, пошла смотреть Вашу правду-матку.
anabis2000
Pooh-Bah11.04.05 22:08
anabis2000
11.04.05 22:08 
in Antwort novaya 11.04.05 18:09, Zuletzt geändert 11.04.05 22:11 (anabis2000)
страну развалил и дал разворовать Ельцин.

Однозначно!!!!!
И сам разворовывал,
и другим "под шумок".
Вспоминается в "Крокодиле" 70-х бегущий поп с сейфом, со словми "спасай Россию" кто как может!!!
Это была карикатура про "до советскую власть".
Редактирую.
И все предыдущие делали тоже самое, начиная с 1917, может быть и раньше.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  zewlad
member11.04.05 23:18
11.04.05 23:18 
in Antwort anabis2000 11.04.05 22:08
Воровали , воруют и будут.Aber:
Сколько у государства не воруй,вс╦ равно назад сво╦ не верн╦шь!(Кроме отдельных личностей,которые ну сли...шком много украли).
Ираида
member11.04.05 23:22
11.04.05 23:22 
in Antwort novaya 11.04.05 10:01
Я, например, Горбач╦ва вспоминаю со знаком плюс. Ему хватило смелости начать перемены. А мог бы и не начинать, а жить долго и счастливо, до вставной челюсти, громких аплодисментов, переходящих в бурные овации. Сделал много проколов. Видимо, доверчивый слишком был, как и все идеалисты.
==================================================================
Понимаю и разделяю Вашу точку зрения. Жалею, что попала в России только на первую серию фильма о нем.
(А вот доверчивый? Не знаю)
Ираида
member11.04.05 23:24
11.04.05 23:24 
in Antwort anabis2000 11.04.05 22:08
И все предыдущие делали тоже самое, начиная с 1917
===================================================

anabis2000
Pooh-Bah11.04.05 23:34
anabis2000
11.04.05 23:34 
in Antwort zewlad 11.04.05 23:18
всё равно назад своё не вернёшь!

Ищё никто не отменял полицию нравов,
она существует.
Ещё никто не отменял Интерпол.
Он присутствует везде.
Тока оне, представляется,
не работают по-пацанам, зондерн, по особо опасным хищникам.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  zewlad
member11.04.05 23:37
11.04.05 23:37 
in Antwort anabis2000 11.04.05 23:34
А Березовский как жил в Англии так и жив╦т!
Лютый
Carpal Tunnel11.04.05 23:39
Лютый
11.04.05 23:39 
in Antwort zewlad 11.04.05 23:37
а ЮСЫ всяким бандитам-уродам ещё и политубежище предоставляют...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
anabis2000
Pooh-Bah11.04.05 23:48
anabis2000
11.04.05 23:48 
in Antwort zewlad 11.04.05 23:37
Ну ща я должен плакать о не соблюдении законов...
Срать я хотел на....
и на всех остальных!!!!!!!!!!
Жизнь всего одна!!!!!!!!
И ей надо радоваться!!!!!!!!!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  zewlad
member11.04.05 23:55
11.04.05 23:55 
in Antwort anabis2000 11.04.05 23:48
Так с этого надо было и начинать!
anabis2000
Pooh-Bah12.04.05 00:04
anabis2000
12.04.05 00:04 
in Antwort zewlad 11.04.05 23:55
Пусть все беспокоятся о своём.
Березовский - о Березовском.
Ельцин - об Ельцине.
А простые люди должны сами о себе побеспокоится.

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad
Carpal Tunnel12.04.05 00:24
Altwad
12.04.05 00:24 
in Antwort Лютый 11.04.05 23:39
В ответ на:

а ЮСЫ всяким бандитам-уродам ещё и политубежище предоставляют...


??????????????????????????????
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

Wladimir-
Pooh-Bah12.04.05 12:59
12.04.05 12:59 
in Antwort Ираида 11.04.05 21:53
В ответ на:

Ну и гласность,конечно, для меня является одним из самых больших плюсов.


То, что граждане начали плевать на свою страну, это самый большой плюс? Ведь гласность не есть свобода слова. Свобода слова - это когда за нее, свободу, нужно нести ответственность. А гласность от слова "голосить". Выйти на базарную площадь и голосить. И поливать всех на свете. И тебе за это ничего не будет. Все, кстати, на площади и вышли и заголосили по примеру того же Горбачева. Только от голосения на площадях ни промышленность лучше не стала работать ни товаров на полках не прибавилось. Такой вот плюс.

Всё проходит. И это пройдёт.
Mihka
житель сайта12.04.05 13:41
Mihka
12.04.05 13:41 
in Antwort Wladimir- 12.04.05 12:59
У меня такое впечатление, что Вы не помните что со "свободой слова " было до Горбачева
Mihka
Ираида
member12.04.05 22:32
12.04.05 22:32 
in Antwort Wladimir- 12.04.05 12:59
То, что граждане начали плевать на свою страну, это самый большой плюс?
================================================================
Это Вы про что? Плевки какого рода подлежат обсуждению?
=================================================================
Ведь гласность не есть свобода слова. Свобода слова - это когда за нее, свободу, нужно нести ответственность. А гласность от слова "голосить". Выйти на базарную площадь и голосить. И поливать всех на свете. И тебе за это ничего не будет Все, кстати, на площади и вышли и заголосили по примеру того же Горбачева. Только от голосения на площадях ни промышленность лучше не стала работать ни товаров на полках не прибавилось. Такой вот плюс.
==================================================================
Вы меня удивляете, Вы и правда полагаете , что результат всегда должен быть немедленным?
И что Вы хотели, если людям столько лет зажимали рты, а опыта( когда нужно было бы ответить за клевету в суде) еще никакого. Правда, это право, отстоять честь и достоинство и сейчас для избранных, да и неподсудность некоторых граждан осталась, но не о том речь.

Вам не нравится слово "гласность"? Пожалуйста, замените его на "свободу слова".
И потом, Вы выбрали глагол "голосить", а я бы сказала "гласить", "глашать", дело вкуса и смысла, который Вы туда вкладываете.
( Вот г-ну Жукову, например, не нравится слово "реформа", и он предлагает заменить его на "постепенные изменения к лучшему")
И еще, не мешайте в одну кучу, плз, товары на полках с свободой слова.
Wladimir-
Pooh-Bah12.04.05 23:21
12.04.05 23:21 
in Antwort Ираида 12.04.05 22:32
В ответ на:

Вам не нравится слово "гласность"? Пожалуйста, замените его на "свободу слова".
И потом, Вы выбрали глагол "голосить", а я бы сказала "гласить", "глашать", дело вкуса и смысла, который Вы туда вкладываете.
( Вот г-ну Жукову, например, не нравится слово "реформа", и он предлагает заменить его на "постепенные изменения к лучшему")


Нет не буду я менять. До меня уже хорошо заменил известный сатирик, когда назвал "гласность" метким словом "осуждамс". До всякой гласности был "одобрямс", а с гласностью начался "осуждамс", который, если смотреть в корень, ничем от "одобрямса" и не отличался. Как говорилось в то время, "приказано быть смелым".

Всё проходит. И это пройдёт.
Mihka
житель сайта15.04.05 14:04
Mihka
15.04.05 14:04 
in Antwort Wladimir- 12.04.05 23:21
И тем не менее с этого началась свобода слова (более менее)
Mihka
1 2 3 4 5 6 7 8 alle