русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ностальгия по СССР и Сталину.


Ностальгия по СССР и Сталину
Я хотел бы, чтобы СССР снова вернулся, эта политическая система правильная: 32%
108
Я хотел бы пожить при Сталине, его методы правления меня устроили бы: 4.1%
14
Возвращения ни СССР, ни Сталина я не пожелал бы: 50.6%
171
Ленин - наше всё!: 0.3%
1
Завтра выходной!: 2.7%
9
Задолбали опросы: 2.4%
8
Бамбарбия. Кергуду!: 8%
27
Voting eingerichtet 06.06.15 14:27, geschlossen 05.06.16 00:00, gevotet 338

Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
36867   92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 alle
koder патриот05.10.16 10:46
koder
05.10.16 10:46 
in Antwort jordan707 05.10.16 10:34
(И это - заграДотряд)

Логично. Опечатался.улыб

kilsus коренной житель05.10.16 10:49
05.10.16 10:49 
in Antwort Пух 05.10.16 10:09
Reichsbürger ist nur der Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes

Верно. Что евреи были Райхсбюргерами я не говорил. Я говорил, что евреи имели немецкое гражданство с приставкой "еврейского ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ"

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
jordan707 старожил05.10.16 10:52
jordan707
05.10.16 10:52 
in Antwort koder 05.10.16 10:45
А почему именно Т- 34 (кстати 1940 г) и ИЛ - 2(кстати февраль 1941)?

Ну это было не основное оружие советской армии, не наклепали ещё достаточно. У немцев образцы лучше были на тот момент.

А так согласен просчеты были. Только на войне они дорого стоят.

только если посмотреть по истории то и французы и поляки вообще Москву брали.

Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 коренной житель05.10.16 10:57
Alexsan
05.10.16 10:57 
in Antwort koder 05.10.16 10:45, Zuletzt geändert 05.10.16 11:01 (Alexsan)
И победа - это имхо заслуга именно Сталина, драконовскими постановлениями заставившего воевать армию.


Если так рассуждать, то да. Ну а другой бы руководитель возможно более грамотно подготовился бы к войне, отведя основные армейские подразделения на 600 - 700 км от границы, и создав мощные заградительные сооружения, которые могут устоять под бомбардировками противника. Вот они бы и остановили немецкую армию, а там бы и основные силы для контраки подошли.

Добавлен блок об острове Сент-Винсент в тему о Карибском круизе Fotoreisen Несвидомая тусовка
Fridericus местный житель05.10.16 11:09
05.10.16 11:09 
in Antwort Alexsan 05.10.16 10:57

да прорывали немцы самые лучшие "заградительные сооружения" без особых проблем. Они и "линию Мажино" в итоге прорвали. И советские сооружения они прорвали относительно быстро. Вермахт образца 1941 года был превосходной военной машиной с лучшими солдатами в мире. И ни одна армия мира не выдержала бы такой удар.

К слову о "бегстве". РККА вообще-то сражалась. Да, было и бегство, было и постепенное отступление. И примеры умелой обороны. Были и успешные контрудары.

jordan707 старожил05.10.16 11:10
jordan707
05.10.16 11:10 
in Antwort Alexsan 05.10.16 10:57

Французам линия Мажино не помогла. всего на несколько месяцев хватило и это еще при помощи англичан.

тут ведь истину не установишь, свидетелей уже почти нет. И со стороны всегда лучше рассуждать.

koder патриот05.10.16 11:22
koder
05.10.16 11:22 
in Antwort Fridericus 05.10.16 11:09
И ни одна армия мира не выдержала бы такой удар.

Выдержала. Красная Армия в итоге выдержала и воевала. Причем уже за оборонительными линиями (а они были и одна даже на расстоянии от границы). Что касается техники и оборонительных линий то можно рассмотреть войну Финляндии и СССР. Там Красная Армия не смогла прорвать оборонительную линию, хотя распологала превосходством в технике.

Да, было и бегство, было и постепенное отступление.

А как поставили заградотряды, закончилось и то и другое. И технику перестали бросать.

Fridericus местный житель05.10.16 11:37
05.10.16 11:37 
in Antwort koder 05.10.16 11:22

1. В Финляндии РККА все-таки прорвала оборонительную линию. Причем, после прорыва, часть дзотов финны взорвали уже сами.

2. После того, как миновал шок от первого удара, закончилось и бегство. Да, были и окружения колоссального размера, но драпа уже не было. Повторю, под ударом такой силы любая другая армия бежала бы быстрее и давно сдалась.

3. Потери техники неизбежны при отступлении. Самая маленькая поломка влечет потерю танка. Нет возможности ни эвакуировать, ни починить, когда напирает противник. Немцы, отступая, тоже теряли технику, их танковые части просто таяли.

koder патриот05.10.16 13:19
koder
05.10.16 13:19 
in Antwort Fridericus 05.10.16 11:37, Zuletzt geändert 05.10.16 13:20 (koder)
. В Финляндии РККА все-таки прорвала оборонительную линию.

И дальше? Каковы темпы отступления финнов? Как оценивают историки ведение войны Финляндией?

После того, как миновал шок от первого удара, закончилось и бегство.

Что значит шок? И по результатам чего были выпущены приказы Ставки, в которых говорится о бегстве, дезертирстве, солдатам разрешено убивать командиров, не принимающих бой(командирам солдат - само собой), законы о репрессиях родственников дезертиров?

Самая маленькая поломка влечет потерю танка.

http://www.solonin.org/article_donesenie-polkovnika-murave...

Донесение полковника Муравьева

На фронте Радунь (н.п. в 25 км северо-западнее г. Лида - М.С.), Волковыск противник особой активности не проявляет, а вопрос исключительно в потере управления.

Бежит масса начсостава и рядового, причем никто из них живого немца не видел, а исключительно: "немец бомбардирует, не дает жить". На самом

деле потери от действий авиации наземных войск при настоящих военных действиях крайне незначительные..... Я в течение этих дней задержал до 3000 человек вооруженных, здоровых бегущих людей исключительно от авиации, а не от наземных войск....

В Новогрудках 30 танков оставлено, заправленных и замаскированных, никем не охраняемых. Много боеприпасов.



Из Великой Отечественной войны сделали религию. Или разрешается говорить хорошо или ничего. И в школе заградотряды и работу трибуналов не учат.

vdr постоялец05.10.16 13:19
vdr
05.10.16 13:19 
in Antwort kilsus 05.10.16 09:14
Я же пишу - попонтоваться. Всё можно было бы по другому решить. Без десанта.

С теплого дивана и прошествии стольких лет все мы умные. А из окопа да при недостаточных разведданных и не самой хорошей подготовке оно совсем по другому видится.
Вот что пишут в Википедии о Критском десанте

Серьёзные потери, которые понесла Германия в ходе операции, показали, что масштабное воздушное вторжение в район локального хорошо укреплённого оборонительного района хотя и может быть успешным, сопряжено со значительными потерями наиболее хорошо подготовленных воинских подразделений...Важнейшим итогом операции по захвату Крита стало то, что в дальнейшем Гитлер категорически запретил использовать воздушно-десантные части в крупных операциях, во избежание потерь в личном составе.



jordan707 старожил05.10.16 13:58
jordan707
05.10.16 13:58 
in Antwort koder 05.10.16 13:19
Из Великой Отечественной войны сделали религию. Или разрешается говорить хорошо или ничего. И в школе заградотряды и работу трибуналов не учат.

Это хорошо или плохо? на чем учить молодежь, на плохих примерах ?

kilsus коренной житель05.10.16 14:04
05.10.16 14:04 
in Antwort vdr 05.10.16 13:19
.Важнейшим итогом операции по захвату Крита стало то, что в дальнейшем Гитлер категорически запретил использовать воздушно-десантные части в крупных операциях, во избежание потерь в личном составе.

Ага, даже диктаторам из стран, где человеческая жизнь мало ценилась, пришло в голову, что десантные операции связаны с потерями многих солдат.

США были вынуждены постоянно так воевать. И отвечать перед родителями каждого солдата.

Прыгать в Тихом океане от острова к острову. Высаживаться в Италии и Нормандии. А за то, что не хотели своих солдат привлекать в высадки в Японии, получают от своего бывшего союзника пропагандистский гнев.


П.С. Так что празднуют доблестные солдаты российского ВДВ в августе, когда в фонтаны писяют?

Хвалиться то нечем. 23 февраля вполне хватает.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
koder патриот05.10.16 14:08
koder
05.10.16 14:08 
in Antwort jordan707 05.10.16 13:58
Это хорошо или плохо?

Наверно хорошо. Только если придется воевать, то это будут те же грабли.

jordan707 старожил05.10.16 14:11
jordan707
05.10.16 14:11 
in Antwort koder 05.10.16 14:08
Только если придется воевать, то это будут те же грабли.

А оно постоянно так, история никогда ничему не учила. просто тогда все воевали еще хуже чем СССР. Итоги мы знаем.

jordan707 старожил05.10.16 14:13
jordan707
05.10.16 14:13 
in Antwort kilsus 05.10.16 14:04
Ага, даже диктаторам из стран, где человеческая жизнь мало ценилась,

А где высоко ценилась? только конкретно.

kilsus коренной житель05.10.16 14:43
05.10.16 14:43 
in Antwort jordan707 05.10.16 14:13
А где высоко ценилась? только конкретно.

Это как конкретно?

Судя по страхвым выплатам или как?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
jordan707 старожил05.10.16 14:58
jordan707
05.10.16 14:58 
in Antwort kilsus 05.10.16 14:43
Судя по страхвым выплатам или как?

Нет. жизнь в обмен на резаную бумагу не канает. только сохранение жизни.

vdr постоялец05.10.16 15:10
vdr
05.10.16 15:10 
in Antwort kilsus 05.10.16 14:04
Ага, даже диктаторам из стран, где человеческая жизнь мало ценилась, пришло в голову, что десантные операции связаны с потерями многих солдат.

Оставьте этот пропагандистский бред для перестроечных кухонь.

США были вынуждены постоянно так воевать. И отвечать перед родителями каждого солдата.

И этот оставьте. Хватало и у американцев неудач.
Филиппинская операция (1941—1942)
«Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли...
Битва за Окинаву

Прыгать в Тихом океане от острова к острову. Высаживаться в Италии и Нормандии. А за то, что не хотели своих солдат привлекать в высадки в Японии, получают от своего бывшего союзника пропагандистский гнев.

Хотели но не успели
Операция «Даунфол»


П.С. Так что празднуют доблестные солдаты российского ВДВ в августе, когда в фонтаны писяют?
Хвалиться то нечем. 23 февраля вполне хватает.

Празднуют создание ВДВ. Википедия в помощь:

Днём рождения ВДВ считается 2 августа 1930 года. В этот де...




andrej7788 gekickt bis 13/2/26 16:14 знакомое лицо05.10.16 15:17
andrej7788
05.10.16 15:17 
in Antwort kilsus 05.10.16 14:04

Самое интересное ,если бы не Сталин сегодняшнее юзеры ,сейчас не писали бы с умным видом, только и всего .

Солдаты шли в атаку с кличем за Родину ,за Сталина !

  Phoenix патриот05.10.16 16:00
Phoenix
05.10.16 16:00 
in Antwort andrej7788 05.10.16 15:17
Самое интересное ,если бы не Сталин сегодняшнее юзеры ,сейчас не писали бы с умным видом, только и всего .

Без великого вождя

Нет ни ветра, ни дождя.

Даже Солнце вождь включает,

Всем вокруг руководя.