русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Я не хочу уезжать - нужно ли?

1178  1 2 3 4 alle
  gen1 прохожий04.11.02 16:25
04.11.02 16:25 
Я - киевлянин. Жена, двое детей. Работаю начальником юротдела зарплата - 500 баксов. Потихоньку (не помешает) оформлял документы на ПМЖ. Уже пора подавать паспорта в посольство на визу. Но я не могу решиться - ехать или нет. Для детей наверное нужно, а для меня? Кто я здесь и кем я буду там, в Германии? Смогу ли найти более менее приличную работу? Здесь друзья, Крещатик, движение, девочки... Но - преступность, взятки, грязь тоже... А самое главное - не известно что будет через месяц... Люди, помогите сделать правильный выбор! Ведь это жизнь человека, блин..
#1 
  Wizart завсегдатай04.11.02 16:33
04.11.02 16:33 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Цивилисту менять страну обитания? Ведь вся професия в ж. Сочувствую. Тяжелый выбор.
#2 
leo_von_Piter местный житель04.11.02 16:39
04.11.02 16:39 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Каой тут совет может быть?
Возьми лист бумаги, справа напиши плюсы - слева минусы.
А как еще?
#3 
  gen1 прохожий04.11.02 18:05
04.11.02 18:05 
in Antwort leo_von_Piter 04.11.02 16:39
Я и хочу узнать плюсы и минусы! Вам то оттуда (из Германии) видней.
#4 
la trinite прохожий04.11.02 18:10
la trinite
04.11.02 18:10 
in Antwort gen1 04.11.02 18:05
Ну давай обсудим вместе. Напиши поподробнее о себе и о своей семье - попробуем представить твое возможное будущее.
Можешь писать или на форум или мне личное сообщение.
....Сектор "Реал 2", командный крейсер "La trinite".
#5 
  gen1 прохожий04.11.02 18:30
04.11.02 18:30 
in Antwort la trinite 04.11.02 18:10
Спасибо за внимание. А какие подробности нужны? Про себя я написал, жена учитель младших классов дома сидит, за детьми смотрит, сыну - полтора года, дочери - семь. Мои родители живут в Дортмунде 3 года. Мать более-менее довольна, что не нужно копейки складывать чтоб колбасу купить, а отец (Россиянин с ностальгией) говорит, что немцы наших ни во что не ставят, что жизнь дерьмо и скука, общаться не с кем. Все русские друг на друга стучат и завидуют и водки выпить толком душевно не с кем. А по вечерам в городе ни души, не то что у нас, когда весь народ на улице подпитый веселится и чувство всеобщего единения переполняет. Говорит - не едь сын, пожалеешь. Я понимаю, что все зависит от моего субъективного восприятия, как я к всему буду относится такой и будет результат. Но я хочу узнать у вас, людей, которые через все это прошли, что вы чувствуете. Есть ли шансы? Работа, собственное дело, что-то большее чем социал или конвейер на заводе, светит мне или нет? Я не боюсь трудностей, но мне кажется, что в Германии для наших людей существует верхняя планка через которую никто никогда не прыгнет, а на Украине такой планки нет - все зависит от способностей и удачи. Так ли это?
#6 
d i p местный житель04.11.02 19:24
04.11.02 19:24 
in Antwort gen1 04.11.02 18:30
В Германии вполне возможно добиться того, что вы будете зарабатывать на порядок больше чем на Украине. Так что еще стоит подумать где планка выше Но путь к успеху тяжелый, особенно для людей вашего возраста. Многое зависит от профессии. Многим приходится все начинать с нуля, а многие просто соблазнившись социалом, не спешат с него слазить.
Вот для молодых и стариков здесь хорошие перспективы.
#7 
Alex_rakhimov завсегдатай04.11.02 20:17
Alex_rakhimov
04.11.02 20:17 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Привет,Земеля.Трудный ты задал вопрос.Я понимаю твои сомнения.Так же мучился и я 11 лет назад.Но когда приехали с семьей-ничего ,привыкли,притерлись.Кстати,у твоих родителей своя точка зрения,но пусть у тебя будет своя.То что здесь есть для нас верхняя планка-не верь никому.Я мог бы привести тебе сотни примеров,но это долгая музыка.Прежде всего думай о будущем своих детей.Тебе нравиться гулять по вечерам?Мне тоже.Но не обязательно шататься по улицам,есть кино,театры,кафе,и самое главное путешествия.Наверняка у тебя будет машина-возьмеш семью и проедешь по Испании,по Югам.Это тебе будет возможно.Далее-вечерние прогулки-тебе нравится когда твои дети поздно гуляют?Мне нет.Дома достаточно занятий,комп,телек,книги,и так далее.От этого больше пользы-поверь как отец отцу.Все здесь зависит от тебя-можно добиться многово.Про социал сразу говорю-не думай.Социал это позор.Для молодого человека.Поверь мне-в Украине образование платное-вот и будешь ишачить только на образование детей,как мой хороший друг.Здесь бесплатно-главное хорошо учиться. А в Киев всегда съездишь-в отпуск.Я езжу каждый год-тушу ностальгию.Так что решайся-мужчина должен принимать твердое решение. Поверь мне-обстановка на Украине не внушает доверия.Сегодня 500 баксов,а завтра может быть и вообще ничего. Еще пока очень много завистливых людей.А это уже опасно.
#8 
leo_von_Piter местный житель04.11.02 20:24
04.11.02 20:24 
in Antwort gen1 04.11.02 18:05
Тяжело будет с твоей профессией. И с профессией жены тоже. Если вы оба люди подвижные, готовы новое что-то учить и новым делом заняться, то думаю точно стоит ехать. Если с трудом к новому привыкаете - думай сам, советовать не стану.
#9 
la trinite прохожий04.11.02 20:40
la trinite
04.11.02 20:40 
in Antwort gen1 04.11.02 18:30
Ну, во-первых: сколько тебе лет? Во-вторых: как у тебя и у жены с немецким? Привыкнуть можно, но иногда сложно. Все зависит от твоей психологии, от мировосприятия, если так можно выразиться.
Германия - другая страна. Вроде и все тот же глобус, и очень много схожего, но и много совсем другого. Знаешь, если почитать фантастические рассказы, можно накопать с десяток о том, как человек попадает в "другое общество". Вот, почитай, к примеру, "Возвращение со звезд" Станислова Лема - попробуй поставить себя на место главного героя.
В Германии много и минусов, и плюсов (как и в каждой стране) - главное, чтобы те плюсы, которые есть в Германии значили для тебя больше, чем минусы. Инными словами: если у тебя родители живут в Дортмунде, то в нем, как и в большинстве немецких городов ночная жизнь отсутствует. И если тебя пустые тихие улицы ночного города ставят на грань самоубийства - этот выбор не для тебя. Кстати, давно ли твои родители переехали, и по какой линии ты собираешься перебраться? Еврейской или немецкой?
Продолжаем разговор. (пойду попью чаю)
....Сектор "Реал 2", командный крейсер "La trinite".
#10 
  waya постоялец04.11.02 21:14
04.11.02 21:14 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Знаю людей/семьи,которые остались на "Родине" из за своей професии.До сегоднишнего дня ни кто из них не жалеет.
#11 
simon_the_best бедный, но опрятный04.11.02 21:39
simon_the_best
04.11.02 21:39 
in Antwort waya 04.11.02 21:14
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Нр путайте Родину и Украину и пишите.
<Perception is not reality>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#12 
simon_the_best бедный, но опрятный04.11.02 21:40
simon_the_best
04.11.02 21:40 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Никуда не едте. Крещатика в Герамнии нет!
<Perception is not reality>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#13 
  Berchnew прохожий04.11.02 21:55
04.11.02 21:55 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
>>Кто я здесь и кем я буду там, в Германии?
>> Смогу ли найти более менее приличную работу?
Не знаю.
Если сумеете то стоит.
Но если не сумеете, то может бить
придетса 4 час в день окурки на улизе убирать
до достищении 65 лет.
#14 
Пётр0 знакомое лицо04.11.02 22:15
04.11.02 22:15 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Конечно,надо реально оценивать свои способности.Способность к переобучению новой профессии(украинские юристы и учителя здесь не котируются),способность к изучению немецкого языка и т.д.Если есть способности,то можно пробиться.Уже есть здесь достаточно наших врачей,инженеров бизнесменов и других.Ну а способ проведения досуга здесь другой.Ничего не поделаешь.И не надо забывать про своих детей.Я уже 7 лет в Германии.А они мне всё равно иногда говорят:"Почему раньше не увёз?"
#15 
Altwad завсегдатай05.11.02 08:45
Altwad
05.11.02 08:45 
in Antwort la trinite 04.11.02 18:10
Вот такой же вопрос и меня мучит
Различие только в том что живу в казахстане и мой доход в собственном бизнесе раз в пять больше.
Вот и форум полтора года читаю, много узнал,
Вопрос один только улучшится-ли мой уровень жизни там или нет???
Хоть многии родственики отсюда сваливали и больший доход имея
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может уже не понадобится.
#16 
  gen1 прохожий05.11.02 09:15
05.11.02 09:15 
in Antwort Alex_rakhimov 04.11.02 20:17
Спасибо, очень убедительно написано. Но, елки - палки, ведь это и моя жизнь, а не только жизнь моих детей! Мне еще не триста лет, и пожить хочется и почувствовать себя Человеком на своей работе, а не роботом, зарабатывающим на хороший но редкий досуг...
Хотя конечно это все позиция слабых, а я себя к таким не отношу. Наверное поеду. Или нет :)
#17 
  gen1 прохожий05.11.02 09:26
05.11.02 09:26 
in Antwort gen1 04.11.02 16:25
Я вижу в большинстве своем народ склоняется к мнению "трудно, но оно того стоит". Спасибо всем большое. Приятно, что и в Германии есть Люди. Может скоро встретимся :)
#18 
la trinite прохожий05.11.02 10:54
la trinite
05.11.02 10:54 
in Antwort gen1 05.11.02 09:26
Приезжай. Ничего здесь страшного нет. Если ты готов менять(ся) - давай. Никто здесь не умер еще. Тоска по родине - да, есть, особенно первый год. Потом проходит. Самое главное (по-моему) - социальный статус: разовьешь языковые способности, появится круг общения, появится работа, дела, интересы, приключения.
Приедешь - не пропадай, пиши. Поможем ужо чем сможем.
....Сектор "Реал 2", командный крейсер "La trinite".
#19 
Viktorg77 свой человек05.11.02 14:02
Viktorg77
05.11.02 14:02 
in Antwort waya 04.11.02 21:14
"
Знаю людей/семьи,которые остались на "Родине" из за своей професии.До сегоднишнего дня ни кто из них не жалеет"
мне тоже почему-то, как и ля трините, фантастика вспоминается :
. Я дошел до того, что, старый
дурак, радуюсь, что мы не уничтожили этот проклятый саркофаг сразу же, в
первый же день... Вот тагоряне уничтожили - и посмотри теперь на них! Этот
жуткий тупик, в который они уперлись... Может быть, это как раз и есть
следствие того самого разумного, самого рационального поступка, который
они совершили полтора века назад... Но ведь, с другой-то стороны, сами
себя они в тупике не считают! Это тупик с нашей, человеческой точки
зрения! А со своей точки зрения они процветают и благоденствуют, и,
безусловно, полагают, что обязаны этим своевременному радикальному
решению...(с)
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
#20 
1 2 3 4 alle