Deutsch

3AKA3?​ Fucus,Радио Свобода : начали гнатъ статъи,очерняющие Spätaussidler

16226   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
kilsus свой человек05.03.16 13:59
05.03.16 13:59 
в ответ anuga1 05.03.16 12:58, Последний раз изменено 05.03.16 14:00 (kilsus)
Нищает, прежде всего, духовно, ну и умственно тоже


Духовно.

В Германии ещё детей насилуют в катлических приютах?


Умственно

Deutschland bei Patentanmeldungen an Europas S...

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
somm 1 старожил05.03.16 14:03
somm 1
05.03.16 14:03 
в ответ Helen Miller 05.03.16 13:44
Вы считаете в экономическом плане переселенцы Германии дешевле обошлись ?

Этот вопрос сдеась даже неуместен, по причине своей очевидности.

Сколько там лярдов уже отстегнула из госказны фрау Меркель, для Турции, по улигулированию патока эмигрантов ?

Всё, что не логично, является ложью.
Fridericus местный житель05.03.16 14:08
05.03.16 14:08 
в ответ kilsus 05.03.16 13:25

Разумеется, г.kilsus не рассказал "почему немцы стали жить лучше". Он просто указал на рост потребления немцев, как на признак их лучшей жизни.

А за счет чего растет потребление (несколько машин в гараже и мальдивы)?

Во первых, за счет роста долгов, то есть проедания будущего.

Во вторых - за счет размывания "среднего класса" . То есть, один покупает третью машину, а второй разоряется.

В третьих - за счет роста эксплуатации. Нет, господа члены профсоюзов живут отлично, их места защищены. Только удельный вес этих счастливцев сильно упал с 80-х годов.

В четвертых - снизилась стоимость товаров народного потребления. За счет рабского труда рабочих Индонезии, Китая, Бангладеш. Именно поэтому довольные немцы могут тоннами закупать барахло в primarke

Паф постоялец05.03.16 14:10
Паф
05.03.16 14:10 
в ответ Helen Miller 05.03.16 13:58, Последний раз изменено 05.03.16 14:26 (Паф)
Это ваши частные случаи, на самом деле и безработных много

Насколько много? Больше, чем среди беженцев-нелегалов?

А вообще-то можно вспомнить с чего эта тема начиналась: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...

"....jeder fünfte der 2,8 Millionen Russlanddeutschen gilt als schlecht integriert - sie beherrschen kaum die deutsche Sprache und arbeiten in Jobs, die nicht ihrer Qualifikation entsprechen."

Как видим, 80% прекрасно интегрированы, а оставшиеся 20% работают, даже не смотря на то, что ниже своей квалификации. Так что можно смело сказать, что уровень безработных среди немцев из СНГ не выше, чем среди коренных, а то и меньше.


и деньги там колоссальные выделялись и до сих пор платят, и еще платить десятилетиями, те же пенсии за российский стаж.

В пенсионную кассу немцы из СНГ вносят больше, чем получают оттуда.


Целую инфраструктуру интеграционных курсов, общежитий, лагерей создали, за все эти рабочие места тоже надо платить. Я сама сколько на социале сидела, пока всякие учебы-курсы были

Лично я думаю, что все эти затраты давным-давно окупились уже с налогов работающих переселенцев. И вообще-то не ради одних поздних переселенцев это все делалось. Ну и ни в какое сравнение не входят те затраты и сегодняшние.

Вот, например, сколько в те времена было лагерей для переселенцев? Парочка-другая центральных (Фридланд, Брамше, может еще какой один-два), ну и еще небольшие по землям для распределения уже внутри земли. Вот и все. А сейчас? Да куда ни плюнь, попадешь в какой-нибудь беженский центр.

  Helen Miller старожил05.03.16 14:30
05.03.16 14:30 
в ответ somm 1 05.03.16 14:03

Да на вас одного сколько тысяч, а то и десятков тысяч потратили по приезде, а вас (нас) таких несколько миллионов. А кто-то десять лет на социале, а кто-то в силу возраста уже пожизненно будет. Там ого-го сколько накапало уже, и будет капать дальше.

Altwad патриот05.03.16 14:32
Altwad
05.03.16 14:32 
в ответ kaputter roboter 05.03.16 09:52
Ну шо и требовалось доказатьспок Вадик, ты примитивнее амебы. Ду бист гехирхампутирте амебе.

ну хоть не беженец и то славно улыб


  Helen Miller старожил05.03.16 14:35
05.03.16 14:35 
в ответ Паф 05.03.16 14:10
Как видим, 80% прекрасно интегрированы, а оставшиеся 20% работают,

Это они уже по 20 лет и больше живут в стране. А вспомните первые годы, уверяю, деньги огромные были потрачены на содержание такой армии приезжих и на их интеграцию. Даже устроить человека на работу, например отправив его на курсы водителей автобуса - это уже 10 тысяч, а его и его семью как минимум год-два содержать надо было, пока они на курсы ходили и пытались трудоустроиться. А на лечение одного пенсионера сколько денег тратится, это же сотни тысяч могут уйти. А их самих сотни тысяч. Причем этот пенсионер ни дня не работал на благо Германии, а лишь привез сюда своих детей и внуков. Еще были подъемные, всяческие компенсации и так далее и тому подобное.


Altwad патриот05.03.16 14:39
Altwad
05.03.16 14:39 
в ответ kilsus 05.03.16 12:39
В 60-80ых далеко не у с всех была одна машина. Сегодня перед некоторыми домами стоят Fuhrpark.В отпуск ездили от силы раз в год. Туда, куда на машине можно было добраться. Ну и Мальорка и предел счастья Канары. Никакие ДомРепы, Мальдивы. Таиланды, Кении.Не были переполнены парки для отдыха (Heidepark),концерты, стадионы. Хотя не стоили бешенные деньги как сегодня.Продукты питания, товары для жизни были относительно дороже.

автопарк вам сейчас нужен что бы ездить на работу, со всеми вытекающими ..........

в отпуск в те времена проводился в семье, уже молчу о том что всякие тайланды и мальдивы, вместе с дубаями до 80х годов вобще не существовали для туристов, парки для отдыха в те времена не наполнялись до состояния стояния по выходным потому что матери гуляли в тех парках не только строго по воскресеньям, и напоследок об продуктах, био продукты сегодня стоят на порядок дороже и не факт что они без ГМО и другой химии. Дорогие товары из тех годов работают до сих пор и работали десятки лет, в отличии от новых модерновых, которые на следующий день после истичения гарантии ломаються


Altwad патриот05.03.16 14:49
Altwad
05.03.16 14:49 
в ответ Helen Miller 05.03.16 14:35, Последний раз изменено 05.03.16 14:51 (Altwad)
Даже устроить человека на работу, например отправив его на курсы водителей автобуса - это уже 10 тысяч, а его и его семью как минимум год-два содержать надо было, пока они на курсы ходили и пытались трудоустроиться. А на лечение одного пенсионера сколько денег тратится, это же сотни тысяч могут уйти. А их самих сотни тысяч.

ну так сдуру можно и что то сломать хаха на хрена водителям автобуса их бСССР курсы??? тем более на 2года, а про лечение с вами уже достаточно говорили, переплачивая мед.концернам на несколько порядков за лекарства, можно и простуду за миллион лечить. тут много ума не надо. предотвратить и диагностировать заболевание на раннем этапе, это сложно и дёшево для КК, ведь потом не надо долго и дорого лечить, попиливая бабло


Паф постоялец05.03.16 14:50
Паф
05.03.16 14:50 
в ответ Helen Miller 05.03.16 14:35, Последний раз изменено 05.03.16 14:54 (Паф)

Да поймите же, что ни в какое сравнение не входят затраты на поздних переселенцев с затратами на сегодняшних беженцев. Во-первых, переселенцев было намного меньше за отдельный отрезок времени. Немногочисленные центры по приему работали без напряга в поточном режиме. Во-вторых, приезжали люди, уже имеющие квалификацию. Кому-то пришлось переучиться и тому подобное, но это не сравнить с массой вообще безграмотных среди нынешних беженцев (и соответсвующих предстоящих затрат на их образование) . В-третьих, значительная часть поздних переселенцев приехала со знанием немецкого. А тем, кто в немецком был слаб, оплачиваемые государством переводчики не были нужны, т.к. обязательно находился кто-нибудь из родственников или знакомых со сносным немецким для объяснения в разных амтах. В-четвертых, про пенсионеров я Вам уже говорил, что поздние переселенцы вкладывают за них в кассы больше, чем те оттуда получают. В-пятых, в-шестых и так далее...

Сейчас же просто нашествие, интеграция которых из области фантастики.

Altwad патриот05.03.16 14:54
Altwad
05.03.16 14:54 
в ответ Паф 05.03.16 14:50, Последний раз изменено 05.03.16 14:55 (Altwad)

в любом случае затраты на беженца в денежном выражении меньше, чем вырастить собственных немецких детей, тем более что немецкий или любой другой ребёнок выросший и выучившейся в Германии на говноработы за пару копеек не пойдёт.

и что государству делать с соц.работниками, которых ещё пару лет назад не куда было девать и занять работой, а сейчас к их услугам миллион подопечных и ещё в три - пять раз большее число на подходе


Паф постоялец05.03.16 14:55
Паф
05.03.16 14:55 
в ответ Altwad 05.03.16 14:54, Последний раз изменено 05.03.16 14:57 (Паф)

Пойдет ли работать беженец вообще? Вот в чем вопрос...

А для трудовой миграции есть вполне обкатанные схемы типа канадской.

Altwad патриот05.03.16 15:00
Altwad
05.03.16 15:00 
в ответ Паф 05.03.16 14:55

а куда он денется? вопрос в том во сколько его работа обойдёться для государства и сколько за него будут доплачивать работодателю, я уже не удивляюсь что в развитом государстве канавы уже копают не экскаваторы, а гастарбайтеры из вост.стран ЕУ

Паф постоялец05.03.16 15:03
Паф
05.03.16 15:03 
в ответ Altwad 05.03.16 14:54
и что государству делать с соц.работниками, которых ещё пару лет назад не куда было девать и занять работой, а сейчас к их услугам миллион подопечных и ещё в три - пять раз большее число на подходе

Волшебное слово - переквалификация.


А вообще, те, кто думает, что с беженцами связаны куча дополнительных рабочих мест и это хорошо, почему-то не понимают того, что все это как раковая опухоль. Вся эта инфраструктура вокруг беженцев адски пожирает бюджет, а отдача не предвидется в ближайшие пару десятков лет, если вообще на нее можно надеяться. Если хотя бы были какие-то квоты по приему энного количества беженцев в год, то хоть как-то можно было разрулить, хотя бы надеяться на это. Но практически одномоментная волна из сотен тысяч беженцев снесет любой государственный бюджет. Это же очевидно.

Паф постоялец05.03.16 15:07
Паф
05.03.16 15:07 
в ответ Altwad 05.03.16 15:00
а куда он денется? вопрос в том во сколько его работа обойдёться для государства и сколько за него будут доплачивать работодателю, я уже не удивляюсь что в развитом государстве канавы уже копают не экскаваторы, а гастарбайтеры из вост.стран ЕУ

Да в Германии просто физически нет столько свободных рабочих мест. Остается только похерить всю автоматизацию, чтобы можно было раздать лопаты. Оконцовка-то тоже будет печальной,т.к. при таком раскладе бюджет все-равно будет истощаться.

Ален20 знакомое лицо05.03.16 15:13
05.03.16 15:13 
в ответ Barinov 05.03.16 12:23
Так что Баринов,вы и вам подобные представляете лишь мизерную экстремистскую и ксенофобскую часть среди миллионов немецких переселенцев и членов их семей.

А вот тут Ален - Вы переступили черту,потому что Вы : намеренно меня оклеветали, изза моей позиции по защите мною доброго имени Spätaussiedler,обвинив меня "экстремистом и ксенофобом" в постинге

я Ваш пост и линк - скопировал (скрин - шот)

Скрин-шот и линк : будут сохранены - rechtliche Konsequenzen (если Вы не заберете свои клеветнические слова назад и не извинитесь)

Предупреждаю Вас, что Ваше немеренное оклеветание лично меня - подпадает под статью 187 кодекса ФРГ-Цитата


Баринов,что вы всех везде пугаете этой статьёй?Вы настолько безграмотны в юриспруденции,что не понимаете,где и когда применяются подобные статьи закона.А они применяются только при публичном оскорблении.То есть на митинге,публичном собрании,в СМИ или хотя бы в блоге.Высказывания на форумах и чатах,где все выступают под никами,никак не подпадают под публичное выступление.Иначе тут половину юзеров ДК можно было бы закатать под статью §130 StGB Volksverhetzung.


Так что свои скриншоты можете себе засунуть...ну вы сами знаете куда хахаИ никакой вы не защитник доброго имени аусзидлеров.Наоборот,вы позорите их,если вы действительно им являетесь.Сдаётся мне,что вас привезли в Германию "прицепом"

Altwad патриот05.03.16 15:16
Altwad
05.03.16 15:16 
в ответ Паф 05.03.16 15:03
Волшебное слово - переквалификация.

ага, шас миллионы соцработников наперегонки побегут переквалифицироваться в кассиров и уборщиц хаха не для того они по десять лет учились


А вообще, те, кто думает, что с беженцами связаны куча дополнительных рабочих мест и это хорошо, почему-то не понимают того, что все это как раковая опухоль. Вся эта инфраструктура вокруг беженцев адски пожирает бюджет, а отдача не предвидется в ближайшие пару десятков лет, если вообще на нее можно надеяться. Если хотя бы были какие-то квоты по приему энного количества беженцев в год, то хоть как-то можно было разрулить, хотя бы надеяться на это. Но практически одномоментная волна из сотен тысяч беженцев снесет любой государственный бюджет. Это же очевидно.

да не получилось интенсивного развития, вымирала страна, пришлось возвращаться к старому и проверенному экстенсивному

Altwad патриот05.03.16 15:18
Altwad
05.03.16 15:18 
в ответ Паф 05.03.16 15:07
Да в Германии просто физически нет столько свободных рабочих мест. Остается только похерить всю автоматизацию, чтобы можно было раздать лопаты. Оконцовка-то тоже будет печальной,т.к. при таком раскладе бюджет все-равно будет истощаться.

когда он истощится, создавшие его его будут на персоональных пенсиях и в ген.секреторях ООН, пытаясь продвигать то же самое в других странах и масштабах


  Helen Miller старожил05.03.16 15:19
05.03.16 15:19 
в ответ Паф 05.03.16 14:50

Ну да, вы считаете, что выделить спортзал на сто беженцев дороже, чем оплатить пятьдесят комфортабельных квартир для переселенцев на то время, пока они будут обустраиваться? А работник, который в расслабленном режиме принимал пять переселенцев за день, получал такую же зарплату, как и тот, который сегодня в авральном режиме принимает пятьдесят.

Паф постоялец05.03.16 15:27
Паф
05.03.16 15:27 
в ответ Helen Miller 05.03.16 15:19, Последний раз изменено 05.03.16 15:28 (Паф)
Ну да, вы считаете, что выделить спортзал на сто беженцев дороже, чем оплатить пятьдесят комфортабельных квартир для переселенцев на то время, пока они будут обустраиваться?

На самом деле беженцам выделены все те же благоустроенные квартиры, даже гостинницы со "все включено" и плюс спортзалы.


А работник, который в расслабленном режиме принимал пять переселенцев за день, получал такую же зарплату, как и тот, который сегодня в авральном режиме принимает пятьдесят.

Вы думаете, что количество работников осталось тем же и лишь их нагрузка возросла? Нет. Количество центров просто зашкаливает уже и в каждом из них штат работников. Работников намного-намного больше. И те не справляются. Вот и считайте зарплаты плюс переработка.