русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Diskussionsclub

как же так?

2438  1 2 3 4 5 6 7 alle
ноль
Fanat01.08.15 11:37
ноль
01.08.15 11:37 
Zuletzt geändert 01.08.15 11:39 (ноль)
Spiegel узнал о намерении Меркель баллотироваться на четвертый срок
http://news.mail.ru/politics/22845120/?frommail=1
даже не знаю как на это теперь реагировать..столпы демократии ..в том числе и здесь в ДК почти убедили меня в том, что два срока..и а потом уже -диктатура..
и тут такое!..и ни где-то в жаркой Африке или в холодной и тоталитарной России, а в самом демократическом сердце Европы..
моё мнение: демократия-это не там, где нельзя выбираться сколько угодно раз, а там, где можно выбирать сколько угодно раз того, кого угодно иметь лидером тем, кто выбирает..))
#1 
  LTPR
member01.08.15 11:47
01.08.15 11:47 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37, Zuletzt geändert 01.08.15 11:52 (LTPR)
Так они ж с хилари токого смогут наворотить
А если ещё и тимошенко сбаллотируется
Это будет УЖОС
#2 
lsp
Carpal Tunnel01.08.15 12:43
01.08.15 12:43 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37, Zuletzt geändert 01.08.15 12:44 (lsp)
и Бушей еще бы внуков-правнуков попереизбирать- вот где настоящая демократия
не говоря про королеву ,которая 100 лет утверждает премьероф
GB
#3 
хата с краю
Pooh-Bah01.08.15 13:13
хата с краю
01.08.15 13:13 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
КОгда Миттеран правил 14 лет - никто не сомневался в демократии, Путин пока еще - 11 лет , но уже всех достал диктаторством.
Надо было Путину сразу 7летний срок устанавливать, как у французов. Вот ведь оплошал.....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#4 
Пух
Fanat01.08.15 14:07
Пух
01.08.15 14:07 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
В ответ на:
даже не знаю как на это теперь реагировать..столпы демократии ..в том числе и здесь в ДК почти убедили меня в том, что два срока..и а потом уже -диктатура..

Так два срока для кого? Меркель же не глава государства, а только глава правительства. Зря ты прогулял в школе те уроки политологии, на которых рассказывали разницу между президентской республикой и парламентской.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#5 
ноль
Fanat01.08.15 14:21
ноль
01.08.15 14:21 
in Antwort Пух 01.08.15 14:07
пух..в моей школе учили не только зубрить, но и мыслить логически.. а тебе со школой, по ходу не очень повезло..
если я не ошибаюсь, Германия времён Гитлера, Италия времён Муссолини,Испания времён Франко-это всё были парламентские республики..нет?
#6 
  1941
addict01.08.15 15:09
1941
01.08.15 15:09 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
Всё просто..., нолик...
Не хочу перемен не в России..., не в Германии...
Точнее не так... Хочу перемен в России, но не хочу в Италии...
А тааак не бывает...
Короче... я сам заблудился...

#7 
  1941
addict01.08.15 15:13
1941
01.08.15 15:13 
in Antwort 1941 01.08.15 15:09
to Николя...
Коля..., я не ошибся, когда писал "не не", может правильнее было "ни ни " ?
Это серьёзный вопрос к модеру...
#8 
КИНОМАН
Carpal Tunnel01.08.15 20:54
01.08.15 20:54 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
Это в России тоталитаризм а если в Германии сидеть на троне второй десяток или в США выбирать из кланов Бушей или Клинтонов эт нормально...дэмократически
#9 
Пух
Fanat01.08.15 21:07
Пух
01.08.15 21:07 
in Antwort ноль 01.08.15 14:21
В ответ на:
если я не ошибаюсь, Германия времён Гитлера, Италия времён Муссолини,Испания времён Франко-это всё были парламентские республики..нет?

В одном предложении три раза ошибся. Рекорд наверно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#10 
ноль
Fanat01.08.15 21:18
ноль
01.08.15 21:18 
in Antwort Пух 01.08.15 21:07
В ответ на:
В одном предложении три раза ошибся.

чё..фамилии с ошибками написал?)
#11 
Пух
Fanat01.08.15 21:21
Пух
01.08.15 21:21 
in Antwort ноль 01.08.15 21:18
Да не. Парламентских республик там не было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#12 
gau
Carpal Tunnel01.08.15 21:21
gau
01.08.15 21:21 
in Antwort Пух 01.08.15 21:07
НП. Сейчас влом лохматить интернет на преднет когда какими республиками и республиками ли вообще были оные италии...
Но, ИМХО, при любой форме республики есть "одын перзон", который стоит на вершине власти. И будет он называться "президент" или "премьер-министр" сути не меняет. Демократическую общественность напрягает факт нахождения слишком долго на вершине власти одной перзоны.
Или я не совсем "въехал"?
#13 
Пух
Fanat01.08.15 21:24
Пух
01.08.15 21:24 
in Antwort gau 01.08.15 21:21
П
В ответ на:
Но, ИМХО, при любой форме республики есть "одын перзон", который стоит на вершине власти. И будет он называться "президент" или "премьер-министр" сути не меняет.

При парламентской республике на вершине власти стоит персона по имени парламент, а все остальные ей подчиняются.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
ноль
Fanat01.08.15 21:36
ноль
01.08.15 21:36 
in Antwort Пух 01.08.15 21:21, Zuletzt geändert 01.08.15 22:36 (ноль)
Гитлер был канцлером, Муссолини-главой правительства..Франко -председателем правительства..реальная власть была у них, а не у президентов....то есть, всё как и сейчас..в странах с парламенитской формой правления..
может, это ты опять решил пойти на рекорд, пух?))
#15 
gau
Carpal Tunnel01.08.15 21:46
gau
01.08.15 21:46 
in Antwort Пух 01.08.15 21:24
В ответ на:
При парламентской республике на вершине власти стоит персона по имени парламент, а все остальные ей подчиняются
Ой ли?
В парламенте есть правящая коалиция - в лучшем случае - которой "все остальные ей подчиняются". (Принцип демократического централизма). А во главе коалиции стоит она самая - "персона". Или опять не так?
#16 
gau
Carpal Tunnel01.08.15 21:52
gau
01.08.15 21:52 
in Antwort gau 01.08.15 21:46
И гложат меня смутные сомнения, что при честной игре объявить импичмент и сменить зарвавшегося президента всё же проще и быстрее, чем зарвавшийся парламент.
Ну демократичнее как-то получается...
#17 
Ален
Fanat01.08.15 22:11
Ален
01.08.15 22:11 
in Antwort gau 01.08.15 21:21
В ответ на:
ИМХО, при любой форме республики есть "одын перзон", который стоит на вершине власти. И будет он называться "президент" или "премьер-министр" сути не меняет.

Сильно ошибаетесь.Меняется суть и очень сильно.В демократических странах нет никакого ограничения срока каденций для глав правительств,но есть такие ограничения для президентов- глав гос-в.
Чтобы отправить премьер-министра в отставку, не требуется сложнейшего процесса импичмента, как для президента,достаточно только депутатам парламента выразить ему вотум недоверия.
#18 
Ален
Fanat01.08.15 22:20
Ален
01.08.15 22:20 
in Antwort gau 01.08.15 21:52
В ответ на:
И гложат меня смутные сомнения, что при честной игре объявить импичмент и сменить зарвавшегося президента всё же проще и быстрее, чем зарвавшийся парламент.

В демократических странах это возможно и есть случаи импичмента.Но чисто президентских республик среди демократических гос-в очень немного.Самые известные это США и Франция.В парламентских республиках сменить президента намного проще.
Но . президенту Ельцину Верховный Совет никак не мог обьявить импичмент ,поскольку для этого не хватало голосов.А вот разогнать зарвавшийся парламент в октябре 1993 года оказалось намного проще...
#19 
ноль
Fanat01.08.15 22:39
ноль
01.08.15 22:39 
in Antwort Ален 01.08.15 22:11
В ответ на:
как для президента,достаточно только депутатам парламента выразить ему вотум недоверия.

конечно, ален..просто до невозможности..особенно, когда канцлер является лидером партии большинства в парламенте..
#20 
anuga1
Fanat01.08.15 22:43
01.08.15 22:43 
in Antwort Ален 01.08.15 22:20
В ответ на:
А вот разогнать зарвавшийся парламент в октябре 1993 года оказалось намного проще...

Не "намного проще", а целесообразнее.
Иначе бы сегодня от Молдавии, Украины и Белоруссии остались одни воспоминания.
И не только от них.
#21 
gau
Carpal Tunnel01.08.15 22:53
gau
01.08.15 22:53 
in Antwort Ален 01.08.15 22:20, Zuletzt geändert 01.08.15 22:53 (gau)
В ответ на:
В парламентских республиках сменить президента намного проще.
А причём здесь смена президента в парламентской республике? какую роль он там, окромя свадебного генерала, играет?
#22 
Ален
Fanat01.08.15 23:04
Ален
01.08.15 23:04 
in Antwort anuga1 01.08.15 22:43
В ответ на:
Иначе бы сегодня от Молдавии, Украины и Белоруссии остались одни воспоминания.

Думаете,что Руцкой с Хазбулатовым,свергнув Ельцина,устроили бы кровавую войну с с соседями .по сравнению с которой все эти конфликты в Донбассе,Приднестровье и Абзазии показвались бы детскими шалостями?.
Сомневаюсь я однако.В истории никому не удавалось надолго восстановить распавшиеся прогнившие империи .Большевикам удалось с большой кровью,но только на 70 лет
#23 
Ален
Fanat01.08.15 23:05
Ален
01.08.15 23:05 
in Antwort gau 01.08.15 22:53
Вы теперь поняли принципиальную разницу между системой смены президента и премьер-министра?
#24 
gau
Carpal Tunnel01.08.15 23:41
gau
01.08.15 23:41 
in Antwort Ален 01.08.15 23:05
В ответ на:
Вы теперь поняли принципиальную разницу между системой смены президента и премьер-министра?

"только через Ваш труппосле Вас, понавшего разницу между ролью презедента в парламентской и презедентской республиках
#25 
  Phoenix
Fanat02.08.15 00:02
Phoenix
02.08.15 00:02 
in Antwort ноль 01.08.15 14:21, Zuletzt geändert 02.08.15 00:07 (Phoenix)
В ответ на:
если я не ошибаюсь, Германия времён Гитлера, Италия времён Муссолини,Испания времён Франко-это всё были парламентские республики..нет?

Ох, беда...
1. Италия стала республикой после референдума в 1946 г.
2. В Испании республика существовала в период 1931-1939 гг.
#26 
Ален
Fanat02.08.15 00:30
Ален
02.08.15 00:30 
in Antwort Phoenix 02.08.15 00:02
[цитата]если я не ошибаюсь, Германия времён Гитлера, Италия времён Муссолини,Испания времён Франко-это всё были парламентские республики..нет?
Ох, беда...
1. Италия стала республикой после референдума в 1946 г.
2. В Испании республика существовала в период 1931-1939 гг.[url]
А Германию времён Гитлера язык не повернётся назвать "парламентской республикой"
#27 
зеро
Fanat02.08.15 07:29
зеро
02.08.15 07:29 
in Antwort Phoenix 02.08.15 00:02
В ответ на:
Ох, беда...

могу Вам чем-то помочь?
В ответ на:
1. Италия стала республикой после референдума в 1946 г.

ок..до этого была парламентской монархией..но смысл в том, что большинство в парламенте выбирало главу правительства..
то есть, как и при парламентской республике
В ответ на:
2. В Испании республика существовала в период 1931-1939 гг.

так Франко стал главой правительства в сентябре 1936 года..)
ну,а по Германии у Вас возражений, как я вижу, нет..
собсна, вообще не хотел углубляться в историю..в которой можно утонуть и не выплыть на заявленную тему..
хотел просто довести простую мысль..что паламентская республика абсолютно не гарант того, что власть не будет монополизирована..
не вижу разницы между 16 -летним президенством и 16-летним канцлерством..и то и другое может привести к диктатуре..а может- к процветанию)
но надо учесть одно обстоятельство..на президентство в РФ, например, накладывется определённое ограничение..не более 2 сроков подряд..
а в Германии на канцлерство нет вообще никаких ограничений ни по срокам..ни по количеству каденций.
поэтому, щитаю неверно рассуждать о большей защищённости от диктатуры парламентской республики , чем президентской..
#28 
зеро
Fanat02.08.15 07:30
зеро
02.08.15 07:30 
in Antwort Ален 02.08.15 00:30, Zuletzt geändert 02.08.15 07:57 (зеро)
В ответ на:
А Германию времён Гитлера язык не повернётся назвать "парламентской республикой"

у некоторых всегда были трудности с воспроизведением слов правды!
#29 
Пух
Fanat02.08.15 08:09
Пух
02.08.15 08:09 
in Antwort ноль 01.08.15 21:36
В ответ на:
Гитлер был канцлером, Муссолини-главой правительства..Франко -председателем правительства..реальная власть была у них,

Гитлер был фюрером нации. Специально для него придуманный пост, совмещающий посты президента и канцлера. Италия и Испания были вообще не республики. А Испания так не республикой и осталась.
Но это так, мелочи. Главное отличие парламентской республики от другой, что в ней власть принадлежит парламенту. Поэтому она и называется парламентской.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#30 
зеро
Fanat02.08.15 08:19
зеро
02.08.15 08:19 
in Antwort Пух 02.08.15 08:09
В ответ на:
Гитлер был фюрером нации.

да ты шо? прям с рождения? или всё-таки он пришёл к власти после выборов в Бундестаг?
В ответ на:
Главное отличие парламентской республики от другой, что в ней власть принадлежит парламенту. Поэтому она и называется парламентской.

власть не может принадлежать всем сразу..это анархия..
#31 
Пух
Fanat02.08.15 08:30
Пух
02.08.15 08:30 
in Antwort зеро 02.08.15 08:19
В ответ на:
или всё-таки он пришёл к власти после выборов в Бундестаг?

Он пришел к власти после того, как его назначил канцлером президент. А бундестага тогда еще не было. Мне надоело рассказывать тебе историю Германии. Возьми книжку, прочитай.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#32 
anuga1
Fanat02.08.15 08:49
02.08.15 08:49 
in Antwort Ален 01.08.15 23:04
В ответ на:
Думаете,что Руцкой с Хазбулатовым,свергнув Ельцина,устроили бы кровавую войну с с соседями .по сравнению с которой все эти конфликты в Донбассе,Приднестровье и Абзазии показвались бы детскими шалостями?.

Не, они бы устроили в России то, что сейчас происходит в Сирии - гражданскую войну.
Но только 1000-кратно сильнее и ядернее и в Европе, а не где-то на Ближнем Востоке.
Украина, Белоруссия и Молдавия тоже не остались бы в стороне,
Сегодня США усиленно продвигают сирийский сценарий в Россию.
Если в России рванёт, накроет всю Европу, а от незалежной рожки и ножки останутся.
Фацит: Путин спасает Европу.
#33 
Пух
Fanat02.08.15 11:45
Пух
02.08.15 11:45 
in Antwort anuga1 02.08.15 08:49
В ответ на:
Не, они бы устроили в России то, что сейчас происходит в Сирии - гражданскую войну.
Но только 1000-кратно сильнее и ядернее и в Европе, а не где-то на Ближнем Востоке.

Считаете, что в США сидят коллективные самоубийцы?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#34 
зеро
Fanat02.08.15 12:55
зеро
02.08.15 12:55 
in Antwort Пух 02.08.15 08:30
а может, тебе чуть -чуть знания обновить?
президент не просто так отдал портфель канцлера Гитлеру , а как главе самой сильной партии в рейхстаге...получившей эти голоса демократическим путём..на выборах..нет?
Сильнейшая фракция в рейхстаге
На новых выборах 1932 года национал-социалисты получили 37 процентов голосов и стали сильнейшей фракцией в рейхстаге, хотя абсолютного большинства у них не было.
www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0...
то есть, опять приходим к тому выводу....что ни одна из форм политсистемы не даёт стопроцентной защиты от диктатуры..ЧТД!
#35 
Пух
Fanat02.08.15 13:56
Пух
02.08.15 13:56 
in Antwort зеро 02.08.15 12:55
В ответ на:
президент не просто так отдал портфель канцлера Гитлеру , а как главе самой сильной партии в рейхстаге...получившей эти голоса демократическим путём..на выборах..нет?
Сильнейшая фракция в рейхстаге
На новых выборах 1932 года национал-социалисты получили 37 процентов голосов и стали сильнейшей фракцией в рейхстаге, хотя абсолютного большинства у них не было.

И после этих выборов канцлером был назначен кто? Правильно Ге́нрих Брю́нинг. Значит президентом двигали другие мотивы, кроме как относительное большинство в рейхстаге, тем более, что абсолютного большинства у Гитлера не было, даже в каолиции.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#36 
gau
Carpal Tunnel02.08.15 14:26
gau
02.08.15 14:26 
in Antwort Пух 02.08.15 13:56, Zuletzt geändert 02.08.15 14:27 (gau)
В ответ на:
И после этих выборов канцлером был назначен кто? Правильно Ге́нрих Брю́нинг.

Генрих Брюнинг вроде как к 30 мая 1932 подал в отставку, а приснопамятные выборы состаялись 6 ноября.... ну это если ВИКИ не врёт....
#37 
Пух
Fanat02.08.15 15:11
Пух
02.08.15 15:11 
in Antwort gau 02.08.15 14:26
В ответ на:
Генрих Брюнинг вроде как к 30 мая 1932 подал в отставку, а приснопамятные выборы состаялись 6 ноября..

В мае состоялись выборы на которых нацисты получили наибольшее количество голосов - 37%. Эта же цифра у ноля фигурирует. А к ноябрю популярность нацистов сильно упала и они набрали только 32%. Поэтому после ноябрьских выборов Гинденбург назначил канцлером кого? Правильно Собственно никого. Сначала как был Папен, так и остался. Потом вместо Папена назначил Шлейхера.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#38 
gau
Carpal Tunnel02.08.15 15:29
gau
02.08.15 15:29 
in Antwort Пух 02.08.15 15:11, Zuletzt geändert 02.08.15 15:36 (gau)
а разве и в мае были выборы? вики упоминает выборы в рейхстаг в июле 32-го, но ни слова о майских
#39 
anuga1
Fanat02.08.15 16:02
02.08.15 16:02 
in Antwort Пух 02.08.15 11:45
В ответ на:
Считаете, что в США сидят коллективные самоубийцы?

Считаю, что у капитализма тормоза отсутствуют.
На его счету две мировые войны и разрушение арабского мира в Ливии, Ираке, Сирии.
Теперь очередь "русского мира" через Украину.
Украина тупо попалась на роль пушечного мяса...за печеньки, которые Нуланд бросала на майдане, как дворовым псам за службу.
Более жалкого зрелища не видел.
#40 
  Phoenix
Fanat02.08.15 17:23
Phoenix
02.08.15 17:23 
in Antwort зеро 02.08.15 12:55, Zuletzt geändert 02.08.15 17:24 (Phoenix)
В ответ на:
то есть, опять приходим к тому выводу....что ни одна из форм политсистемы не даёт стопроцентной защиты от диктатуры..

Теоретически можно себе представить систему, в которой функции главы государства и главы правительства совмещала бы некая регулярно обновляемая комиссия, состоящая из представителей разных партий (по одному от каждой партии) и принимающая решения на основе консенсуса.
Но есть ещё один аспект обсуждаемой проблемы: степень риска возникновения диктатуры зависит не только от самой власти, но и от особенностей восприятия власти рядовыми гражданами. Чем сакральнее власть в глазах населения, тем выше опасность скатывания общества к диктатуре. Можно сказать, что риск возникновения диктатуры рождается вместе с привычкой показывать пальцем на потолок, подразумевая власть и называя её словом "там".
Не так страшна холера, как холерики.
#41 
зеро
Fanat02.08.15 18:00
зеро
02.08.15 18:00 
in Antwort Phoenix 02.08.15 17:23
собсна, тема не совсем об этом..поясню.. Вы, наверное, заметили, как некоторые юзеры утверждают в сухом остатке ,что 16 лет канцлерства-это в порядке вещей, а 16 лет президентства-это не комильфо..
но как мы видим , диктатуры возникали и при парламентской системе правления и при президентской..
но если электорат добровольно и осмысленно выбирает несколько сроков подряд главой государства одного и того же человека или одну и ту же правящую партию, то надо уважать мнение народа..
В ответ на:
Чем сакральнее власть в глазах населения, тем выше опасность скатывания общества к диктатуре

иногда даже сама диктатура сакральна..вспомните Сингапур, Чили..)
#42 
kiddy
Carpal Tunnel02.08.15 18:03
02.08.15 18:03 
in Antwort anuga1 02.08.15 16:02
В ответ на:

Теперь очередь "русского мира" через Украину.
Открою вам страшную тайну, нет русского мира, это оксюморон типа арабского народа Палестины, народа Донбасса итд. изобретенного в КГБ/ФСБ. Это такое сооружение чтобы лохи россияне шли убивать соседей вместо того чтобы спросить у чекистов куда они дели миллиарды ( не рублей) за природные ресурсы России и почему уровень неравенства в РФ через 98 лет после революции больше чем в царской России (22 млн, бедных официально, это как 2 Греции).
В ответ на:

Более жалкого зрелища не видел.

А я не видел ничего более жалкого чем правительство РФ и поддерживающие его граждане. В истории России были диктаторы, самозванцы, отцеубийцы, клятвопреступники, фанатики ну чтобы это ну вы понимаете что, из песенки болельщиков, такого еще не было....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#43 
kiddy
Carpal Tunnel02.08.15 18:08
02.08.15 18:08 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
В ответ на:

демократия-это не там, где нельзя выбираться сколько угодно раз, а там, где можно выбирать сколько угодно раз того, кого угодно иметь лидером тем, кто выбирает..))

Демократия это там где демос народ а не население и где люди контролируют свое начальство. Поэтому Меркель может хоть пожизненно быть канцлерин, у нее и сотой доли той власти которая есть у Путина нет. Ее власть ограничена, законом, парламентом, конституционным судом, оппозицией, прессой итд. Она не может к примеру завтра начать войну с Польшей или с Данией, или приказать расстрелять лидера оппозиции перед Бундестагом в Берлине.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#44 
  Belonneta
stranger02.08.15 18:09
02.08.15 18:09 
in Antwort anuga1 02.08.15 16:02
#45 
зеро
Fanat02.08.15 18:25
зеро
02.08.15 18:25 
in Antwort kiddy 02.08.15 18:03, Zuletzt geändert 02.08.15 18:30 (зеро)
В ответ на:
А я не видел ничего более жалкого чем правительство РФ и поддерживающие его граждане

а ты посмотри на украинское правительство..которое скоро будет говорить на грузинском с английским акцентом..
которое полтора года убивает своих граждан..и посмотри на этих граждан, которые якобы снесли Януковича лишь за то, что он не подписал грёбанную ассоциацию, но ходят на цырлах перед олигархом Порошенко,
приведшем страну к полному обнищанию и к гражданской войне..тебя не выворачивает от этого зрелища?
#46 
КИНОМАН
Carpal Tunnel02.08.15 18:30
02.08.15 18:30 
in Antwort зеро 02.08.15 18:25
Украинцы и не думали к чему может привести второй майдан...а сейчас ничего и сделать не смогут даже если захотят...заокеанский добрый дядя-лауреат мира не позволит этому самому миру наступить
#47 
зеро
Fanat02.08.15 18:30
зеро
02.08.15 18:30 
in Antwort kiddy 02.08.15 18:08
В ответ на:
Ее власть ограничена, законом, парламентом, конституционным судом, оппозицией, прессой итд. Она не может к примеру завтра начать войну с Польшей или с Данией, или приказать расстрелять лидера оппозиции перед Бундестагом в Берлине.

так Путин тоже не может начать войну без решения Совета Федерации..да и приказать расстрелять лидера оппозции перед Бундестагом тоже не может..
такша всё твоё трололо не имеет как обычно под собой никакой основы, кроме желания побрызгать слюной)
#48 
  НикНикыЧ
Fanat02.08.15 18:34
НикНикыЧ
02.08.15 18:34 
in Antwort kiddy 02.08.15 18:03
В ответ на:
Открою вам страшную тайну, нет русского мира

Чё-то анекдот вспомнился)...Кораблекрушение...Чудом спасается пассажир. С атеистическими взглядами на мироустройство. Выплывает на необитаемый остров, сидит, плачет и причитает : "Господи боже мой, да за что ж мне это...господи..." Из-за облака выглядывает бог и говорит : "Ну, чё ты разнылся ? Нету меня. Не-ту !"...
#49 
Nikolai
old hand02.08.15 18:42
Nikolai
02.08.15 18:42 
in Antwort kiddy 02.08.15 18:03
В ответ на:
лохи россияне

Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#50 
Пух
Fanat02.08.15 19:00
Пух
02.08.15 19:00 
in Antwort зеро 02.08.15 18:00
В ответ на:
но как мы видим , диктатуры возникали и при парламентской системе правления и при президентской..

Как мы видим, при парламентской системе правления диктатура может возникнуть только путем вооруженного переворота и уничтожения парламентской власти.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#51 
Nikolai
old hand02.08.15 19:00
Nikolai
02.08.15 19:00 
in Antwort Belonneta 02.08.15 18:09
Жора, от меня не спрячешься, напялив на себя бабский прикид.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#52 
  servis36
Pooh-Bah02.08.15 19:06
servis36
02.08.15 19:06 
in Antwort Ален 01.08.15 22:20
В ответ на:
В демократических странах это возможно и есть случаи импичмента
Не повезло Януковичу
#53 
  servis36
Pooh-Bah02.08.15 19:08
servis36
02.08.15 19:08 
in Antwort НикНикыЧ 02.08.15 18:34
В ответ на:
Из-за облака выглядывает бог и говорит : "Ну, чё ты разнылся ? Нету меня. Не-ту !".
Брахма?Зевс?....
#54 
  НикНикыЧ
Fanat02.08.15 19:10
НикНикыЧ
02.08.15 19:10 
in Antwort servis36 02.08.15 19:08
Какая разница, всё равно нет)...
#55 
зеро
Fanat02.08.15 19:12
зеро
02.08.15 19:12 
in Antwort Пух 02.08.15 19:00, Zuletzt geändert 02.08.15 19:24 (зеро)
пух, ты снова начинаешь выступать против очевидного? Гитлер пришёл к власти вполне демократическим путём..
и никакой парламентаризм не помешал ему эту власть впоследствиии узурпировать
im Januar 1933 wurde er durch Reichspräsident Hindenburg zum Reichskanzler ernannt. Bei den Wahlen im März 1933 erhielt die NSDAP 43,9 Prozent der abgegebenen Stimmen. Hitler war am Ziel. Das Volk hatte seinen Führer gewählt.
www.frieden-fragen.de/nationalsozialismus_und_zweiter_weltkrieg/wer_war_h...
30 января 1933 года Адольф Гитлер был провозглашен рейхсканцлером в полном соответствии с тогдашней конституцией Германии. Речь шла не о "захвате", а, скорее, о "передаче" власти. Гитлер был председателем самой сильной партии в рейхстаге - парламенте страны
www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0...
#56 
  servis36
Pooh-Bah02.08.15 19:14
servis36
02.08.15 19:14 
in Antwort НикНикыЧ 02.08.15 19:10
а кто вынырнул,если нет?
#57 
  НикНикыЧ
Fanat02.08.15 19:21
НикНикыЧ
02.08.15 19:21 
in Antwort servis36 02.08.15 19:14, Zuletzt geändert 02.08.15 19:23 (НикНикыЧ)
Из-за облака кто выглянул, в смысле ? Ну, этот...как его...оксюморон, который в кагэбэ-фээсбэ придумали)...
#58 
Пух
Fanat02.08.15 20:18
Пух
02.08.15 20:18 
in Antwort зеро 02.08.15 19:12
В ответ на:
im Januar 1933 wurde er durch Reichspräsident Hindenburg zum Reichskanzler ernannt.

А при чем тут парламентаризм?
В ответ на:
Bei den Wahlen im März 1933 erhielt die NSDAP 43,9 Prozent der abgegebenen Stimmen. Hitler war am Ziel

Только забыли добавить, что эти выборы произошли уже после установления диктатуры. В условиях черезвычайного положения и запрета основных оппозиционных партий. И то только 43,9% голосов.
Но это все не имеет значения, потому что Веймарская Германия не была парламентской республикой. Там главный был президент, имевший право назначать и снимать канцлера и так же право на роспуск парламента.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#59 
зеро
Fanat02.08.15 20:28
зеро
02.08.15 20:28 
in Antwort Пух 02.08.15 20:18, Zuletzt geändert 02.08.15 20:35 (зеро)
то есть, вот эта фраза прошла мимо твоего сознания?))
30 января 1933 года Адольф Гитлер был провозглашен рейхсканцлером в полном соответствии с тогдашней конституцией Германии.
а веймарская республика -это не значит непарламентская..
. Веймарская конституция учредила в Германии республику, действующую на принципах парламентской демократии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D...
#60 
turgai
Carpal Tunnel02.08.15 20:36
turgai
02.08.15 20:36 
in Antwort kiddy 02.08.15 18:08
Ее власть ограничена,
США
#61 
Пух
Fanat02.08.15 20:59
Пух
02.08.15 20:59 
in Antwort зеро 02.08.15 20:28
В ответ на:
Веймарская конституция учредила в Германии республику, действующую на принципах парламентской демократии

Парламентская демократия — форма демократии, при которой правительство назначается депутатами парламента, в противоположность президентскому правлению.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D...
А Гинденбург назначил Гитлера канцлером вообще у парламента не спрашивая. Значит республика не парламентская была.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#62 
зеро
Fanat02.08.15 21:05
зеро
02.08.15 21:05 
in Antwort Пух 02.08.15 20:59, Zuletzt geändert 02.08.15 21:25 (зеро)
он назначил лидера партии,набравшей самое большое количество голосов на выборах в рейхстаг..
всё, пух..ты можешь снова упираться и стучаться в открытые ворота..но без меня..скучно тратить время на доказательства того, что их не требует..
#63 
Пух
Fanat02.08.15 21:36
Пух
02.08.15 21:36 
in Antwort зеро 02.08.15 21:05
В ответ на:
он назначил лидера партии,набравшей самое большое количество голосов на выборах в рейхстаг..

Но не имевшего в рейхстаге большинства.
Все ноль. Ты можешь снова упираться и стучаться в открытые ворота..но без меня..скучно тратить время на доказательства того, что их не требует..
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#64 
gau
Carpal Tunnel02.08.15 21:52
gau
02.08.15 21:52 
in Antwort Пух 02.08.15 21:36
Но так и сейчас CDU большинства в Бундестаге не имеет. Иначе бы не носились с коалицией. Но Меркель назначили канцлером.
#65 
  Phoenix
Fanat02.08.15 22:01
Phoenix
02.08.15 22:01 
in Antwort зеро 02.08.15 18:00
В ответ на:
Вы, наверное, заметили, как некоторые юзеры утверждают в сухом остатке ,что 16 лет канцлерства-это в порядке вещей, а 16 лет президентства-это не комильфо..

Дело не в сроках правления (достаточно вспомнить недолговечный режим "Красных кхмеров") и даже не в объёме номинальных полномочий, а в реальной степени контроля над самыми разными сферами жизни. Если от какой-то одной политической силы становится не продохнуть, если её вмешательство в жизнь людей ощущается на каждом шагу, то тогда всякое "comme il faut" исчезает, а маразм в обществе, наоборот, начинает крепчать.
В ответ на:
но если электорат добровольно и осмысленно выбирает несколько сроков подряд главой государства одного и того же человека или одну и ту же правящую партию, то надо уважать мнение народа..

Всё это замечательно с двумя оговорками:
1. Выборы не должны быть безальтернативными.
2. У кандидатов должны быть равные условия для проведения предвыборной кампании.
И ещё хотелось бы, чтобы электорат больше доверял своим глазам, нежели своим ушам.
#66 
зеро
Fanat02.08.15 22:08
зеро
02.08.15 22:08 
in Antwort gau 02.08.15 21:52
пух просто не в курсе, что для формирования правительства не везде требуется создавать коалицию большинства.. в некоторых странах достаточно набрать просто бОльшее количество голосов..
МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Либеральная партия Дании, одержавшая победу на минувших парламентских выборах в составе правоцентристского блока, в пятницу заявила о намерении сформировать правительство меньшинства, имея 34 из 179 мест в парламенте
РИА Новости http://ria.ru/world/20150627/1092197438.html#ixzz3hgqP3mef
#67 
зеро
Fanat02.08.15 22:12
зеро
02.08.15 22:12 
in Antwort Phoenix 02.08.15 22:01
В ответ на:
1. Выборы не должны быть безальтернативными.

есесно..
В ответ на:
2. У кандидатов должны быть равные условия для проведения предвыборной кампании.

что Вы под этими равными условиями понимаете?
В ответ на:
И ещё хотелось бы, чтобы электорат больше доверял своим глазам, нежели своим ушам.

именно потому, что электорат доверяет своим глазам, а не ушам..он часто выбирает "старого коня")
#68 
Ален
Fanat03.08.15 00:13
Ален
03.08.15 00:13 
in Antwort anuga1 02.08.15 08:49
В ответ на:
Украина, Белоруссия и Молдавия тоже не остались бы в стороне,

Украина с Белоруссией и Молдавией никогда не вмешивались во внутренние дела в России.Всё происходит с точностью наоборот.
В ответ на:
Сегодня США усиленно продвигают сирийский сценарий в Россию.

Откуда дровишки? С Кисель ТВ?
В ответ на:
Если в России рванёт, накроет всю Европу

Сначала рвануло Россимперию,а через 70 лет и Совдепию.но Европу не накрыло.Наоборот,Европа обьединилась и окрепла.
В ответ на:
Путин спасает Европу

Избави бог Европу от такого "спасителя"
#69 
Ален
Fanat03.08.15 00:17
Ален
03.08.15 00:17 
in Antwort anuga1 02.08.15 16:02
В ответ на:
Считаете, что в США сидят коллективные самоубийцы?
Считаю, что у капитализма тормоза отсутствуют

В России сейчас капитализм,причём в дикой форме.Значит у России отсутствуют тормоза
В ответ на:
Теперь очередь "русского мира" через Украину

А где в Украине "гусский мир"? В захваченном Крыму и в бандитском Донбассе?
В ответ на:
Более жалкого зрелища не видел.

Более жалкого зрелища в Европе.чем путинская Россия я тоже не видел.
#70 
Nikolai
old hand03.08.15 00:31
Nikolai
03.08.15 00:31 
in Antwort Ален 03.08.15 00:17
В ответ на:
А где в Украине "гусский мир"? В захваченном Крыму и в бандитском Донбассе?

Нигде, только у Вас в голове. Чего это Вы вдруг картавить начали?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#71 
anuga1
Fanat03.08.15 08:06
03.08.15 08:06 
in Antwort Ален 03.08.15 00:13
В ответ на:
Украина с Белоруссией и Молдавией никогда не вмешивались во внутренние дела в России.

Речь была не о вмешательстве, а о гражданской войне в этих республиках.
В ответ на:
Сначала рвануло Россимперию,а через 70 лет и Совдепию.но Европу не накрыло.Наоборот,Европа обьединилась и окрепла.

Окрепла до того, что в Италии, Испании, Португалии, Германии, Венгрии, Румынии и Болгарии установились фашистские режимы и началась вторая великая заварушка.
СССР не рвануло. Благодаря Ельцину, мирно разошлись.
В ответ на:
Избави бог Европу от такого "спасителя"

Как может Бог избавить от благодати, которую посылает.
#72 
Пух
Fanat03.08.15 08:25
Пух
03.08.15 08:25 
in Antwort gau 02.08.15 21:52
В ответ на:
Но так и сейчас CDU большинства в Бундестаге не имеет. Иначе бы не носились с коалицией.

Правильно. В парламентской республике правительство должно иметь большинство в парламенте. Поэтому CDU приходиться договариваться с другими политическими силами, учитывать их мнение, как вы говорите "носиться с коалицией". То ли дело Гитлер. Назначен без утверждения парламентом, потом арестовал ведущих оппозиционных депутатов и запретил основные оппозиционные партии. И все гладко.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#73 
Пух
Fanat03.08.15 08:35
Пух
03.08.15 08:35 
in Antwort зеро 02.08.15 22:08
В ответ на:
пух просто не в курсе, что для формирования правительства не везде требуется создавать коалицию большинства.. в некоторых странах достаточно набрать просто бОльшее количество голосов..

Ноль как всегда не дочитал до конца то, на что ссылается. "После обсуждения сегодня вечером я пришел к мнению, что возможно сформировать либеральное правительство под моим руководством, которое будет пользоваться поддержкой в парламенте", — заявил Расмуссен по результатам встречи с партиями правого блока.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150627/1092197438.html#ixzz3hjNw4hUw

Коалицию большинства то создавать не обязательно, а вот поддержку большинства в парламенте иметь обязательно. Иначе правительство просто не будет утверждено в парламенте.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#74 
зеро
Fanat03.08.15 09:56
зеро
03.08.15 09:56 
in Antwort Пух 03.08.15 08:35, Zuletzt geändert 03.08.15 09:57 (зеро)
В ответ на:
А Гинденбург назначил Гитлера канцлером вообще у парламента не спрашивая. Значит республика не парламентская была

пух, давай по пунктам!
1Als Weimarer Republik wird der Abschnitt der deutschen Geschichte von 1918 bis 1933 bezeichnet, in dem erstmals eine parlamentarische Demokratie in Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Weimarer_Republik
2Die Ernennung Hitlers zum Reichskanzler war formal legal, da sie durch den Paragraphen 53 der Weimarer Verfassung gedeckt war.
http://www.brandenburg-33.de/reichsweit-ernennung-hitlers-zum-reichskanzler/
на всякий случай вот те §53 Конституции Веймарской республики, которая, как мы уже установили была парламентской республикой
Artikel 53
(1) Der Reichskanzler und auf seinen Vorschlag die Reichsminister werden vom Reichspräsidenten ernannt und entlassen.
http://www.documentarchiv.de/wr/wrv.html
можешь дальше стучаться в открытые ворота)
#75 
Пух
Fanat03.08.15 10:23
Пух
03.08.15 10:23 
in Antwort зеро 03.08.15 09:56
В ответ на:
пух, давай по пунктам!

Давай
В ответ на:

1Als Weimarer Republik wird der Abschnitt der deutschen Geschichte von 1918 bis 1933 bezeichnet, in dem erstmals eine parlamentarische Demokratie in Deutschland
2Die Ernennung Hitlers zum Reichskanzler war formal legal, da sie durch den Paragraphen 53 der Weimarer Verfassung gedeckt war.
http://www.brandenburg-33.de/reichsweit-ernennung-hitlers-zum-reichskanzler/

Пункт один противоречит пункту два. Раз канцлера и правительство назначал президент без согласования с парламентом, то это не парламентская республика. Чтобы там в вики не написано было, но надо и своей головой тоже думать.
Можешь дальше стучаться в открытые ворота.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#76 
зеро
Fanat03.08.15 10:32
зеро
03.08.15 10:32 
in Antwort Пух 03.08.15 10:23
а сделай тогда хорошее дело...внеси поправки в безграмотную вики и заодно исправь немецкую историю)
именно это я и называю стучаться в открытые ворота..полагаю, что у тебя получиться! опыт ведь большой!
#77 
Пух
Fanat03.08.15 10:59
Пух
03.08.15 10:59 
in Antwort зеро 03.08.15 10:32
В ответ на:
заодно исправь немецкую историю

Я ее не исправляю. Я ее тебе просто рассказываю. Зная, что спасибо не дождусь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#78 
зеро
Fanat03.08.15 11:06
зеро
03.08.15 11:06 
in Antwort Пух 03.08.15 10:59, Zuletzt geändert 03.08.15 11:21 (зеро)
история , пух, это не место для дискуссий рассказов..
я тебе привёл два факта, которые можно опровергуть только другими 2 -мя фактами..а не пустой демагогией, чем ты щас занимаешься..
поэтому не флуди, а опровергай факты..ну, если сможешь, конечно)
#79 
немецкий шнапс
member03.08.15 11:33
немецкий шнапс
03.08.15 11:33 
in Antwort anuga1 03.08.15 08:06
В ответ на:
Как может Бог избавить от благодати, которую посылает.

Эта "благодать" уже стоила десятки тысяч жизней в Приднестровье, Грузии, Украине... Лучше обойтись без этого и попросить Бога избавить людей от маньяка с неуёмной жаждой власти.
немецкий по скайпу: euroeducation-german
#80 
зеро
Fanat03.08.15 11:51
зеро
03.08.15 11:51 
in Antwort немецкий шнапс 03.08.15 11:33
полагаете, что Порошенко сам не уйдёт?
#81 
kilsus
veteran03.08.15 12:01
03.08.15 12:01 
in Antwort anuga1 03.08.15 08:06, Zuletzt geändert 03.08.15 12:18 (kilsus)
В ответ на:
Германии, Венгрии, Румынии и Болгарии установились фашистские режимы
Где было смертности и произвола больше в 1920/30ых годах?
В "фашыыыстских" восточноевропейских странах или в комунистическом Союзе?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#82 
зеро
Fanat03.08.15 12:18
зеро
03.08.15 12:18 
in Antwort kilsus 03.08.15 12:01
то есть, ты щитаешь фашистский режим неплохим средством для улучшения демографии?
#83 
kilsus
veteran03.08.15 12:28
03.08.15 12:28 
in Antwort зеро 03.08.15 12:18
В ответ на:
то есть, ты щитаешь фашистский режим неплохим средством для улучшения демографии?
Лучше чем комунистический.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#84 
зеро
Fanat03.08.15 12:30
зеро
03.08.15 12:30 
in Antwort kilsus 03.08.15 12:28
В ответ на:
то есть, ты щитаешь фашистский режим неплохим средством для улучшения демографии?
Лучше чем комунистический.

я всегда это в тебе подозревал..спасибо, что не разочаровал..
извини, но мне мама не разрешает разговаривать с нацистами..
#85 
kilsus
veteran03.08.15 12:31
03.08.15 12:31 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
В ответ на:
даже не знаю как на это теперь реагировать..столпы демократии ..в том числе и здесь в ДК почти убедили меня в том, что два срока..и а потом уже -диктатура..
и тут такое!..и ни где-то в жаркой Африке или в холодной и тоталитарной России, а в самом демократическом сердце Европы..
Для того чтобы канцлер не стал диктатором в Германии есть ещё эта штука.
http://www.bundesrat.de/DE/bundesrat/verteilung/verteilung-node.html
Без него канцлер не пропихнёт не один закон.
Есть такая инстанция в России, которая может сдерживать президента?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#86 
kilsus
veteran03.08.15 12:39
03.08.15 12:39 
in Antwort зеро 03.08.15 12:30
В ответ на:
извини, но мне мама не разрешает разговаривать с нацистами

В понимании некоторых женщин счастье их взрослых сыновей - это тихие семейные вечера с мамой у компьютера.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#87 
зеро
Fanat03.08.15 12:44
зеро
03.08.15 12:44 
in Antwort kilsus 03.08.15 12:39
тебе виднее)
#88 
146%
old hand03.08.15 17:18
03.08.15 17:18 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
В ответ на:
Spiegel узнал о намерении Меркель баллотироваться на четвертый срок
http://news.%3Cb%3Email.ru%3C/b%3E/politics/22845120/?frommail=1

Меркельша конечно сволочь, одно непонятно:
почему Шпигель узнал эту новость из мэйл.ру?
Шпигель не мог напрямую у Меркель спросить?
Немецкий журнал как никак...
а реально:
в Германии давно пора 2 сроками ограничивать канцлерство.
Шрёдер в своё время эту тему поднимал (как только к власти пришёл), потом культурно передумал.
Наши друзья из солнечной России могут на эту тему особой не начинать.
Меркель свои же CDUшники скушают и не поперхнутся. Она в своё время Гельмута Коля "согнала с трона", её эпоха тоже не будет вечной.
Скромно умалчивая, что до следующих выборов политичекский расклад может поменяться и ... ну вобщем не для российских ушей и глаз эта тема:
партий в Германии много, все хотят порулить, не Ангелой Меркель жива страна...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#89 
зеро
Fanat03.08.15 17:21
зеро
03.08.15 17:21 
in Antwort 146% 03.08.15 17:18
В ответ на:
в Германии давно пора 2 сроками ограничивать канцлерство.

а чё так? говорят, что 4 срока Меркель -это совсем не то же самое, что 4 срока Путина..или врут?
#90 
146%
old hand03.08.15 17:25
03.08.15 17:25 
in Antwort зеро 03.08.15 17:21
в Германии "НАДО" менять закон,
в России "ЕСТЬ" тако закон, который Путин нарушил и в 3й раз президент.
За такие шутки ему бы уже в России срок (узурпация власти и всё такое), но ему в России сидеть вряд ли прийдётся,
ну разве что его в Гааге за Крым, Донбас и сбитый Боинг приговорят к 20 тодам отсидки в Сибири (в том самом лагере где он Ходорковского гнобил)
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#91 
зеро
Fanat03.08.15 17:27
зеро
03.08.15 17:27 
in Antwort 146% 03.08.15 17:25
В ответ на:
в России "ЕСТЬ" тако закон, который Путин нарушил и в 3й раз президент

да шо ты говоришь? и шо же за закон такой, который он нарушил?)
В ответ на:
За такие шутки ему бы уже в России срок (узурпация власти и всё такое), но ему в России сидеть вряд ли прийдётся,
ну разве что его в Гааге за Крым, Донбас и сбитый Боинг приговорят к 20 тодам отсидки в Сибири (в том самом лагере где он Ходорковского гнобил)

снова истерика?
#92 
  Phoenix
Fanat03.08.15 17:29
Phoenix
03.08.15 17:29 
in Antwort зеро 03.08.15 17:21
В ответ на:
... 4 срока Путина..

Это предсказание или совет?
#93 
зеро
Fanat03.08.15 17:30
зеро
03.08.15 17:30 
in Antwort Phoenix 03.08.15 17:29
это вопрос)
#94 
146%
old hand03.08.15 17:32
03.08.15 17:32 
in Antwort зеро 03.08.15 17:27
В ответ на:
в России "ЕСТЬ" тако закон, который Путин нарушил и в 3й раз президент
да шо ты говоришь? и шо же за закон такой, который он нарушил?)

ты должен бы российские законы лучше знать.
Всё же российский гражданин.
Читай конституцию РФ, можешь в УК заглянуть...
Но для россиян законы... если туалетная бумага закончилась, возьми конституцию
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#95 
зеро
Fanat03.08.15 17:33
зеро
03.08.15 17:33 
in Antwort 146% 03.08.15 17:32
в отличие о тебя, я их знаю..и поэтому всякую чушь не порю..опять же в отличие от тебя)
#96 
146%
old hand03.08.15 17:38
03.08.15 17:38 
in Antwort зеро 03.08.15 17:33
когда нефть опустят до 20 долларов за барель, Вам в России будет уже не до того "а будет ли * в 4 раз президентом"
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
#97 
зеро
Fanat03.08.15 17:40
зеро
03.08.15 17:40 
in Antwort 146% 03.08.15 17:38
можешь даже поскакать..на радостях)
#98 
зеро
Fanat03.08.15 17:41
зеро
03.08.15 17:41 
in Antwort 146% 03.08.15 17:38
лана..ты меня устал своим троллолизмом..
#99 
Ален
Fanat03.08.15 19:13
Ален
03.08.15 19:13 
in Antwort anuga1 03.08.15 08:06
В ответ на:
Украина с Белоруссией и Молдавией никогда не вмешивались во внутренние дела в России.
Речь была не о вмешательстве, а о гражданской войне в этих республиках.

После общей гражданской войны в 1918-22 годах никаких гражданских войн в Белоруссии не было.А нынешняя война в Украине является только в небольшой степени гражданской,поскольку в ней участвует росармия
В ответ на:
Сначала рвануло Россимперию,а через 70 лет и Совдепию.но Европу не накрыло.Наоборот,Европа обьединилась и окрепла.
Окрепла до того, что в Италии, Испании, Португалии, Германии, Венгрии, Румынии и Болгарии установились фашистские режимы и началась вторая великая заварушка

Вы прекрасно поняли,что речь идёт не о 30-ых годах прошлого века, а о сегодняшнем дне.Но предпочитаете троллить.Приход к власти в некоторых европейских странах в 30-ых годах фашистских и диктаторских режимов никак не связан с распадом росимперии
В ответ на:

Как может Бог избавить от благодати, которую посылает.

У вас этот гебист уже стал помазанником божьим?
Ален
Fanat03.08.15 19:26
Ален
03.08.15 19:26 
in Antwort 146% 03.08.15 17:18
В ответ на:
в Германии давно пора 2 сроками ограничивать канцлерство.

Депутаты Бундестага и Бундесрата Вас забыли спросить
В ответ на:
Наши друзья из солнечной России могут на эту тему особой не начинать.

Потому что в России и СССР многие цари и генсеки правили десятки лет.И Путин туда же
В ответ на:
Меркель свои же CDUшники скушают и не поперхнутся. Она в своё время Гельмута Коля "согнала с трона"

Неверно.Он сам ущёл из-за афёры с тайным финансированием ЦДУ
В ответ на:
её эпоха тоже не будет вечной.
Скромно умалчивая, что до следующих выборов политичекский расклад может поменяться и ... ну вобщем не для российских ушей и глаз эта тема:

Верно.В путинской России .в отличие от Германии,власть фактически несменяема и после каждых "выборов" политические расклады не меняются.
Pol Klark
stranger03.08.15 20:20
Pol Klark
03.08.15 20:20 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37

даже не знаю как на это теперь реагировать
Да не расстраивайтесь Вы так! Г-жа Меркель - не первая (и, видимо, не последняя) за всю 70-летнюю послевоенную историю ФРГ, кто стоял во главе правительства несколько сроков. Все "долгожители" на этом посту представляли одну партию - ХДС. Те же Аденауэр, Коль... Пусть руководит - флаг ей в руки.
[/цитата]
зеро
Fanat03.08.15 20:27
зеро
03.08.15 20:27 
in Antwort Pol Klark 03.08.15 20:20, Zuletzt geändert 03.08.15 20:28 (зеро)
В ответ на:
Да не расстраивайтесь Вы так!

судя по этой фразе,Вы мало что поняли из моего первого поста, а может, и вообще ничего..
если это так, то перечитайте ,пжста, последнюю фразу в первом посте
Nikolai
old hand04.08.15 00:12
Nikolai
04.08.15 00:12 
in Antwort зеро 03.08.15 12:30
В ответ на:
мне мама не разрешает разговаривать с нацистами..

Инсинуации в адрес оппонента.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Pol Klark
stranger04.08.15 15:56
Pol Klark
04.08.15 15:56 
in Antwort зеро 03.08.15 20:27
судя по этой фразе,Вы мало что поняли из моего первого поста, а может, и вообще ничего..
если это так, то перечитайте ,пжста, последнюю фразу в первом посте[цитата]
Не читал.
Pol Klark
stranger04.08.15 16:42
Pol Klark
04.08.15 16:42 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37
В ответ на:
Spiegel узнал о намерении Меркель баллотироваться на четвертый срок

Ну и что? Канцлера ФРГ избирает бундестаг, утверждает федеральный президент. Заявлять кому-либо о своём намерении занять пост канцлера до парламентских выборов - по меньшей мере опрометчиво.
ноль
Fanat04.08.15 18:20
ноль
04.08.15 18:20 
in Antwort Pol Klark 04.08.15 15:56
В ответ на:
Не читал.

я так и понял)
nemez1517
Carpal Tunnel04.08.15 21:27
nemez1517
04.08.15 21:27 
in Antwort Ален 03.08.15 19:26
В ответ на:
Потому что в России и СССР многие цари и генсеки правили десятки лет.
ну так давайте перечислим всех коронованных особ, не только русских, такая диктатура выявится, ужаснетесь, самым страшным монстром современности окажется Елизавета 2 королева Великобритании с 1 Взошла на престол 6 февраля 1952 года . Внимание вопрос! сколько стран с той поры подверглось нападению вооруженных сил или морского флота ЕЕ Величества? Да и вообще, Виндзоры- виновники большинства войн последних столетий, а уж сколько людей они умертвили, так и не сосчитать. а Путин все го то ничего по сравнению с Елизаветой. а есть ведь еще испанская, шведская и другие монархии, заметьте, мы еще до обсуждения африканских и арабских династий не дошли.
Ален
Fanat04.08.15 21:38
Ален
04.08.15 21:38 
in Antwort nemez1517 04.08.15 21:27
[цитата]Потому что в России и СССР многие цари и генсеки правили десятки лет.
ну так давайте перечислим всех коронованных особ, не только русских, такая диктатура выявится, ужаснетесь, самым страшным монстром современности окажется Елизавета 2 королева Великобритании с 1 Взошла на престол 6 февраля 1952 года .а есть ведь еще испанская, шведская и другие монархии, [/цитата
]Ваше сравнение абсолютно некорректное,поскольку современные европейские монархии реально не обладают даже частью той абсолютной власти,которой обладали российские цари и императоры.
Надеюсь вы умеете отличать абсолютную монархию от конституционной?
А теперь давайте сравним уровень полноты власти генсеков ,начиная со Сталина и западноевропейских президентов и премьеров.И вы кое что поймёте
nemez1517
Carpal Tunnel04.08.15 21:46
nemez1517
04.08.15 21:46 
in Antwort Ален 04.08.15 21:38
В ответ на:
А теперь давайте сравним уровень полноты власти генсеков ,начиная со Сталина и западноевропейских президентов и премьеров.И вы кое что поймёте
Вы же позволяете себе сравнивать президентов ФРГ и РФ, при абсолютно разных реальных полномочиях обоих, поэтому мое сравнение очень даже вписывается в вашу логику и стало быть по вашей шкале ценностей корректно.
  параяй
journeyman04.08.15 21:58
04.08.15 21:58 
in Antwort Ален 03.08.15 19:26
В ответ на:
Потому что в России и СССР многие цари и генсеки правили десятки лет.И Путин туда же

Меркель так села кормой шо ее только ледоколом вытащить са стула можно
Pol Klark
stranger04.08.15 21:58
Pol Klark
04.08.15 21:58 
in Antwort ноль 04.08.15 18:20
В ответ на:
я так и понял)

Вот и славно. Не сомневаюсь, что Вы, уважаемый ноль, также поняли разницу между выборами президентов стран и глав правительств.
ноль
Fanat04.08.15 22:04
ноль
04.08.15 22:04 
in Antwort Pol Klark 04.08.15 21:58
В ответ на:
также поняли разницу между выборами президентов стран и глав правительств.

нет, не понял..поясните, пжста..
Ален
Fanat04.08.15 22:12
Ален
04.08.15 22:12 
in Antwort nemez1517 04.08.15 21:46
В ответ на:
А теперь давайте сравним уровень полноты власти генсеков ,начиная со Сталина и западноевропейских президентов и премьеров.И вы кое что поймёте
Вы же позволяете себе сравнивать президентов ФРГ и РФ, при абсолютно разных реальных полномочиях обоих,

Вы чего-то путаете.Вся эта ветка затеяна одним из роспатриотов,чтобы сравнить длительность нахождения у власти президента России с длительностью нахождения у власти канцлерши.Хотя это весьма глупое сравнение поскольку между главой правительства в парламентской республике и главой гос-ва в президентской республике дистанция огромного размера.
В ответ на:
вписывается в вашу логику и стало быть по вашей шкале ценностей

Это не вписывается,а приписывается вами
ноль
Fanat04.08.15 22:14
ноль
04.08.15 22:14 
in Antwort Ален 04.08.15 22:12, Zuletzt geändert 04.08.15 22:15 (ноль)
В ответ на:
Хотя это весьма глупое сравнение поскольку между главой правительства в парламентской республике и главой гос-ва в президентской республике дистанция огромного размера.

настолько глупое, что ты прыгаешь уже третьи сутки вокруг этой ветки?
Pol Klark
stranger04.08.15 22:15
Pol Klark
04.08.15 22:15 
in Antwort ноль 04.08.15 22:04
В ответ на:
нет, не понял..поясните, пжста..

Ну, не поняли - так и не поняли.
ноль
Fanat04.08.15 22:17
ноль
04.08.15 22:17 
in Antwort Pol Klark 04.08.15 22:15
и это всё? то есть, Вы пояснить не можете? я почему-то так и подумал..сразу ,как только прочитал Ваш первый пост)
  параяй
journeyman04.08.15 22:18
04.08.15 22:18 
in Antwort ноль 04.08.15 22:14
До него не доходит,шо Меркель в ФРГ,это тоже самое по факту,шо и ВВП в РФ
ноль
Fanat04.08.15 22:23
ноль
04.08.15 22:23 
in Antwort параяй 04.08.15 22:18, Zuletzt geändert 04.08.15 22:23 (ноль)
логика у них..просто отпадная..типа если в основном законе Германии не стоит ограничение по количеству каденций, то нельзя осуждать канцлера, если он/она будет у власти сколько угодно раз))
зато в Путина они вцепляются мёртвой хваткой)).правда, это только они думают , что мёртвой)
Nikolai
old hand05.08.15 09:52
Nikolai
05.08.15 09:52 
in Antwort ноль 04.08.15 22:14
В ответ на:
ты прыгаешь уже третьи сутки

Хамство наказуемо.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
sinnlich
Pooh-Bah05.08.15 10:22
sinnlich
05.08.15 10:22 
in Antwort ноль 01.08.15 11:37, Zuletzt geändert 05.08.15 10:49 (sinnlich)
В ответ на:
Spiegel узнал о намерении Меркель баллотироваться на четвертый срок

Глава государства ФРГ - федеральный президент. Он выбирается федеральным собранием на 5 лет. Канцлер выбирается парламентом (бундестагом) по предложению президента.
Я, в принципе, не гражданка ФРГ, но Меркель хороший рейтинг имеет, по сравнению с др. мировыми политиками. Она на 2 месте после Путина. Я не думаю, что кто-то будет ее перизбирать, тем более за ней партия (Христианско-демократический союз), которая ее и выдвигала. Сейчас, кстати, рейтинг самой партии упал в Германии, может это сыграет свою роль. А, собственно, чем Вам-то Меркель не угодила, ее немецкий народ, в большинстве, поддерживает? Кого бы Вы хотели видеть на посту канцлера?
Предпосылки для переизбрания Меркель были явнее в первые годы ее правления, когда она ввела 10 евро за посещения врача и 1 евро-джоб (перестали людей брать на ставку, а стали платить им за ту же работу, мелочь. Например, один знакомый так уж 2 года работает в оптике техником, а на ставку так и не берут, только пособие получает и эту небольшую подработку). А сейчас вообще для переизбрания Меркель повода нет.
Ален
Fanat05.08.15 21:16
Ален
05.08.15 21:16 
in Antwort sinnlich 05.08.15 10:22
В ответ на:
Меркель хороший рейтинг имеет, по сравнению с др. мировыми политиками. Она на 2 месте после Путина.

Для любого политика рейтинг среди своих избирателей намного важнее мирового рейтинга в каком-нибудь иностранном журнале
В ответ на:
не думаю, что кто-то будет ее перизбирать, тем более за ней партия (Христианско-демократический союз), которая ее и выдвигала. Сейчас, кстати, рейтинг самой партии упал в Германии,

На самом деле по соцопросам рейтинг CDU в этом году не падал,а держался на одинаковом уровне 40-41%.По опросам деятельность Меркель положительно оценивают 62% граждан Германии.На втором месте по популярности министр финансов Шойбле,на третьем министр иностранных дел Штайнмайер
tundra
Carpal Tunnel06.08.15 20:57
tundra
06.08.15 20:57 
in Antwort Пух 01.08.15 14:07
В ответ на:
Так два срока для кого? Меркель же не глава государства, а только глава правительства. Зря ты прогулял в школе те уроки политологии, на которых рассказывали разницу между президентской республикой и парламентской.

А что - принципиальная разница? Функции политические одинаковы, а украм приятно, они же ничего не понимают.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Nikolai
old hand07.08.15 07:30
Nikolai
07.08.15 07:30 
in Antwort tundra 06.08.15 20:57
В ответ на:
украм

Нет таких.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
зеро
Fanat07.08.15 09:27
зеро
07.08.15 09:27 
in Antwort sinnlich 05.08.15 10:22
В ответ на:
Глава государства ФРГ - федеральный президент. Он выбирается федеральным собранием на 5 лет. Канцлер выбирается парламентом (бундестагом) по предложению президента.

спасибо..это очень ценная информация..и что главное, малодоступная..
В ответ на:
А, собственно, чем Вам-то Меркель не угодила, ее немецкий народ, в большинстве, поддерживает?

хотелось бы узнать..из каких моих слов последовал этот Ваш вывод?
.
В ответ на:
А сейчас вообще для переизбрания Меркель повода нет.

ну и? то есть, Вы согласны с моим тезисом, что лидер государства может устраивать электорат и после 3-4 сроков правления?
Mendel_
member07.08.15 09:59
Mendel_
07.08.15 09:59 
in Antwort tundra 06.08.15 20:57
В ответ на:
А что - принципиальная разница?

Принципиальная. Глава правительства может перестать им быть, если парламент выразит ему недоверие
простым большинством или обявит новые парламентские выборы. На практике даже выход партнера по коалиции из правителъства означает
отставку канцлера. Никакой сложной и длительной процедуры импичмента
не требуется. Глава правительства Германии не является главнокомандующим Бундесвера, не может налогать вето на принятые парламентом
законы. Глава правительства Германии не обладает автоматически иммунитетом от судебного преследования (депутат Биндестага - обладает)
Слава Украине!
зеро
Fanat07.08.15 10:09
зеро
07.08.15 10:09 
in Antwort Mendel_ 07.08.15 09:59
В ответ на:
Глава правительства может перестать им быть, если парламент выразит ему недоверие
простым большинством или обявит новые парламентские выборы. На практике даже выход партнера по коалиции из правителъства означает
отставку канцлера

ок..а если правящая партия имеет в Бундестаге абсолютное большинство..а народ ну очень сильно канцлером недоволен..какие тогда виды на его досрочную отставку?
sinnlich
Pooh-Bah07.08.15 10:15
sinnlich
07.08.15 10:15 
in Antwort зеро 07.08.15 09:27
В ответ на:
то есть, Вы согласны с моим тезисом, что лидер государства может устраивать электорат и после 3-4 сроков правления?

Да почему нет? Если на жизнь люди особо не жалуются (они ж видят, что в др. странах происходит, в Греции, например) - все стабильности хотят, поэтому Меркель и выбирают; кстати, также как и в России Путина: не потому что все согласны с его курсом (я, к примеру, за коммунистов, которые все пытаются продвинуть прогрессивный подоходный налог - который есть в Германии, кстати: богатые платят больше, чем бедные - а правящая партия не дает добро), а потому что возврата к 90-ым никто не хочет.
1 2 3 4 5 6 7 alle