Вход на сайт
Майдан - государственный переворот или революция?
| Майдан - государственный переворот или революция? | ||
| Революция: | 89 |
|
| Госпереворот: | 338 |
|
| Опрос создан 03.06.15 13:51, закончен 02.06.16 00:00, количество проголосовавших 427 | ||
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
05.06.15 13:08
в феврале 2014 поменяли лишь президента, парламент остался как был (до выборов в сентябре 2014).
Но любители путина, который в 3й раз Россией правит (при 2х разрешённых сроках) понимают, что украинцы посягнули на самое святое в кремле (на папу!).
После Януковича Путин следующий на очереди. Это чистая математика, ничего личного.
Отсюда и крики "переворот!". Выгнаный президент-вор это не переворот.
Переворот это когда Ельцин в 1993 году танками разогнал парламент в России.
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
5/6/15 10:33 #20 yakshe2003
Правящий класс не сменился, тип управления не сменился - это НЕ РЕВОЛЮЦИЯ.
Это однозначно переворот. Были нарушены практически все нормы закона по передаче власти.
5/6/15 10:33 #20 yakshe2003
Правящий класс не сменился, тип управления не сменился - это НЕ РЕВОЛЮЦИЯ.
Это однозначно переворот. Были нарушены практически все нормы закона по передаче власти.
в феврале 2014 поменяли лишь президента, парламент остался как был (до выборов в сентябре 2014).
Но любители путина, который в 3й раз Россией правит (при 2х разрешённых сроках) понимают, что украинцы посягнули на самое святое в кремле (на папу!).
После Януковича Путин следующий на очереди. Это чистая математика, ничего личного.
Отсюда и крики "переворот!". Выгнаный президент-вор это не переворот.
Переворот это когда Ельцин в 1993 году танками разогнал парламент в России.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
05.06.15 15:31
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
Для 146
Что значит поменяли Президента? Президент для вас пудель что ли или прокладка, чтоб его менять? Что ж Вы умалчиваете как меняли Президента? Ну так я расскажу. Начали жечь сотрудников "Беркута" , Президент из гуманных соображений не хотел усугублять, не хотел гражданской войны и ушёл. Зато теперешний хочет гражданскую войну. Как говориться:"Кому война, а кому мать подна." Он на этой войне в 7 раз свои доходы увеличил за последний год, это даже Елена Бондаренко подтвердила.
Поменять можно только хулигана, да и то на Луиса Корвалана.
Что значит поменяли Президента? Президент для вас пудель что ли или прокладка, чтоб его менять? Что ж Вы умалчиваете как меняли Президента? Ну так я расскажу. Начали жечь сотрудников "Беркута" , Президент из гуманных соображений не хотел усугублять, не хотел гражданской войны и ушёл. Зато теперешний хочет гражданскую войну. Как говориться:"Кому война, а кому мать подна." Он на этой войне в 7 раз свои доходы увеличил за последний год, это даже Елена Бондаренко подтвердила.
Поменять можно только хулигана, да и то на Луиса Корвалана.
05.06.15 17:36
Революция, это качественное изменение, изменение к лучшему, путь развития. Мы же видим деградацию... сознания, нового управления и т.п.
На Украине произошла смена власти с нарушением конституции. Действующий президент Украины из-за угрозы жизни вынужден был бежать.
Незаконный захват власти сопровождался арестами, физической расправой, убийствами.
Как власти пришли убийцы, уничтожившие Украину, уничтожающие мирное население.
В России беженцев с Украины более 2 млн. чел. О каком росте может быть речь? Деградация, разруха, уничтожение государства, смерти...вот что сейчас на территории, которая когда-то называлась Украиной.
Теперь на этой территория верховодят кто угодно, только не украинцы, даже Саакашвили дали власть на Украине.
Госпереворот привел к краху.
Мнения могут расходиться с оценкой ситуации, но по факту ситуация однозначная.
Радует, что все больше людей эту ситуацию объективно начали оценивать, значит есть шанс наказания для всех участников этого госпереворота.
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Революция, это качественное изменение, изменение к лучшему, путь развития. Мы же видим деградацию... сознания, нового управления и т.п.
На Украине произошла смена власти с нарушением конституции. Действующий президент Украины из-за угрозы жизни вынужден был бежать.
Незаконный захват власти сопровождался арестами, физической расправой, убийствами.
Как власти пришли убийцы, уничтожившие Украину, уничтожающие мирное население.
В России беженцев с Украины более 2 млн. чел. О каком росте может быть речь? Деградация, разруха, уничтожение государства, смерти...вот что сейчас на территории, которая когда-то называлась Украиной.
Теперь на этой территория верховодят кто угодно, только не украинцы, даже Саакашвили дали власть на Украине.
Госпереворот привел к краху.
Мнения могут расходиться с оценкой ситуации, но по факту ситуация однозначная.
Радует, что все больше людей эту ситуацию объективно начали оценивать, значит есть шанс наказания для всех участников этого госпереворота.
05.06.15 21:37
Та же разница, что между шпионом и разведчиком.
Была революция в России, которую позже Сталин назвал переворотом.
И Ленин ехал "заряженный", как нынешние киевские. Только кайзера Вильгельма он не хвалил, а эти - ставят на национализм, Гитлера восхвалять пока опасаются, хотя чтят его холуёв... ну и сами строют "тюрьму народов".
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Та же разница, что между шпионом и разведчиком.
Была революция в России, которую позже Сталин назвал переворотом.
И Ленин ехал "заряженный", как нынешние киевские. Только кайзера Вильгельма он не хвалил, а эти - ставят на национализм, Гитлера восхвалять пока опасаются, хотя чтят его холуёв... ну и сами строют "тюрьму народов".
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.06.15 22:04
Майдан - государственный переворот или революция?
Революция, это когда большая часть населения уже не может жить как прежде, а правительство не может дать народу все что он хочет. Тогда все недовольные в своем большинстве выступают за свержение власти.
В настоящее время был государственный переворот с насильственным свержением власти. Если на Украине население в 40 млн, то на майдане были примерно 20 тыс. Даже если 30 я не обижусь. Но посчитайте процент "войска майдана" к остальному населению! Вы выйдете на 10%? А получается, что эти менее чем 10% решили судьбу остальных 90% жителей всей Украины.
Это ли не насильственый захват власти? А проще классический захват власти военным путем. Но еще никогда хунта не держалась долго в переходном периоде. Символ "Правительство камикадзе" озвучили в самом начале его формирования. Так все идет к тому, что "камикадзе" должен сделать свой героический поступок.
Революция, это когда большая часть населения уже не может жить как прежде, а правительство не может дать народу все что он хочет. Тогда все недовольные в своем большинстве выступают за свержение власти.
В настоящее время был государственный переворот с насильственным свержением власти. Если на Украине население в 40 млн, то на майдане были примерно 20 тыс. Даже если 30 я не обижусь. Но посчитайте процент "войска майдана" к остальному населению! Вы выйдете на 10%? А получается, что эти менее чем 10% решили судьбу остальных 90% жителей всей Украины.
Это ли не насильственый захват власти? А проще классический захват власти военным путем. Но еще никогда хунта не держалась долго в переходном периоде. Символ "Правительство камикадзе" озвучили в самом начале его формирования. Так все идет к тому, что "камикадзе" должен сделать свой героический поступок.
06.06.15 09:28
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
06.06.15 09:53
дорогой Лобби, манипулируют все, только РФ пропагандисты непрофессионально
не огорчайся и прими как должное, ничья пропаганда не действует, ни профессиональная ни непрофессиональная, у народа свое мнение

не огорчайся и прими как должное, ничья пропаганда не действует, ни профессиональная ни непрофессиональная, у народа свое мнение
"Каждому поколению нужна своя война"
06.06.15 13:23
Ничего подобного, эти опросы по результатам ничем не отличаются от прошлогодних опросов тут в ДК.
Желающие могот легко их найти поиском.
Можно даже вычислить тенденцию к росту/падению или изменению того или иного плана.
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
Lobby:
Lobby
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Lobby
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Ничего подобного, эти опросы по результатам ничем не отличаются от прошлогодних опросов тут в ДК.
Желающие могот легко их найти поиском.
Можно даже вычислить тенденцию к росту/падению или изменению того или иного плана.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
07.06.15 00:28
А что еще ожидать было? Как и в театре одного актера, так и на форуме, где все должны говорить, то что хочет один модератор...
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
А что еще ожидать было? Как и в театре одного актера, так и на форуме, где все должны говорить, то что хочет один модератор...
07.06.15 01:09
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
07.06.15 09:51
Обычный рейдерский захват власти с помощью оболваненного народа.
Искренне жаль украинцев, своими же руками вырыли себе могилу и до сих пор радостно скачут в предвкушении когда их ужо закопают наконец то....
Они бы сейчас и рады все вернуть к золотым батонам и унитазам, но тогда ж придется не только окружающим, но самое главное самому себе признаться в том что их развели как лохов на базаре.... А ентого человеческая психика не выдерживает, вот и продолжают: бачыли вочки што купляли, цяпер ешьце хоть павылазьте. Так у нас в РБ говорят. Думаю перевод не требуется(((
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Обычный рейдерский захват власти с помощью оболваненного народа.
Искренне жаль украинцев, своими же руками вырыли себе могилу и до сих пор радостно скачут в предвкушении когда их ужо закопают наконец то....
Они бы сейчас и рады все вернуть к золотым батонам и унитазам, но тогда ж придется не только окружающим, но самое главное самому себе признаться в том что их развели как лохов на базаре.... А ентого человеческая психика не выдерживает, вот и продолжают: бачыли вочки што купляли, цяпер ешьце хоть павылазьте. Так у нас в РБ говорят. Думаю перевод не требуется(((
07.06.15 10:48
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
6541149
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2%, если бы западенцам и др. не платили - неизвестно сколько бы их приехало, возможно 0%.
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2%, если бы западенцам и др. не платили - неизвестно сколько бы их приехало, возможно 0%.
группа ЮТУБ
08.06.15 22:39
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
"Света"
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2.
Спасибо за подсчет, я зараннее преувеличил эти проценты. Если бы я написал 0,2 то это было бы унижением для "героев переворота". Но вот сейчас немного все становится на свои места. И уже Львов хочет стать независимым. Галичина тоже получается сепаратист? А если еще и Ужгород взять во внимание,то от нынешней Украины вообще ничего не останется. Я так думаю, что Порошенко войдет в историю как "разрушитель" всего что было построено за всю историю Украины с 1917 года.
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2.
Спасибо за подсчет, я зараннее преувеличил эти проценты. Если бы я написал 0,2 то это было бы унижением для "героев переворота". Но вот сейчас немного все становится на свои места. И уже Львов хочет стать независимым. Галичина тоже получается сепаратист? А если еще и Ужгород взять во внимание,то от нынешней Украины вообще ничего не останется. Я так думаю, что Порошенко войдет в историю как "разрушитель" всего что было построено за всю историю Украины с 1917 года.
09.06.15 10:40
Госпереворот - это когда несколько орёликов в императорскую спальню заходят и человеку табакеркой по кумполу дают. А в Украине - безусловно, революция, причём революция политическая. С присущей ей участием ширнармасс. С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС. Запущено денонсирование договоров с РФ. В общем, классика.
Смена социально-экономического строя (условие революции социальной) пока, конечно, не состоялась. Да и как подобная смена может состояться за пару лет? Разве рабочие и крестьяне через пару лет после ВОСР стали реальными собственниками фабрик-заводов и земли? Или это было лишь на бумаге? А ВОСР была не просто революция. А - великая аж.
Смена авторитарного строя на реальный (не бумажный) демократический - дело многих лет. И то - если всё как надо склеится.
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
государственный переворот или революция?
государственный переворот или революция?
Госпереворот - это когда несколько орёликов в императорскую спальню заходят и человеку табакеркой по кумполу дают. А в Украине - безусловно, революция, причём революция политическая. С присущей ей участием ширнармасс. С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС. Запущено денонсирование договоров с РФ. В общем, классика.
Смена социально-экономического строя (условие революции социальной) пока, конечно, не состоялась. Да и как подобная смена может состояться за пару лет? Разве рабочие и крестьяне через пару лет после ВОСР стали реальными собственниками фабрик-заводов и земли? Или это было лишь на бумаге? А ВОСР была не просто революция. А - великая аж.
Смена авторитарного строя на реальный (не бумажный) демократический - дело многих лет. И то - если всё как надо склеится.
09.06.15 11:29
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе. Вы же говорите о внешней кооперации. По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Думаю, Будапештский меморандум тоже как палка в колесе у Украины на пути в ЕС. Запущено уже денонсирование этого договора?
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Дель Брюкер
С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС
Дель БрюкерС присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе. Вы же говорите о внешней кооперации. По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
В ответ на:
Запущено денонсирование договоров с РФ.
Запущено денонсирование договоров с РФ.
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Думаю, Будапештский меморандум тоже как палка в колесе у Украины на пути в ЕС. Запущено уже денонсирование этого договора?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.06.15 11:46
Именно. Новый лидер. Новая команда. Новые приёмы и формы (люстрация, антикоррупционный комитет...). Что не так? Разве что скорости не космические...
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет, антикоррупцией занимается Яровая. Расследования Навального "не замечают"... Не..так мы никогда не приедем к маркизу...)
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе.
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе.
Именно. Новый лидер. Новая команда. Новые приёмы и формы (люстрация, антикоррупционный комитет...). Что не так? Разве что скорости не космические...
В ответ на:
По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет, антикоррупцией занимается Яровая. Расследования Навального "не замечают"... Не..так мы никогда не приедем к маркизу...)
В ответ на:
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
09.06.15 12:04
Мероприятия-пустышки и сведение счётов с политическими оппонентами. "Свои" как сидели, так сидят. Экс-посол США в Украине Джон Хербст про "антикоррупцию" в новом правительстве:
Революцией и не пахнет, как и новыми приёмами и формами. Если не считать показуху за таковые.
В правительстве Украины тоже все те же лица, только креслами поменялись. Или вернулись в кресло обратно.
Давайте оставим. Вот только тогда не приходится о говорить о революции на основании факта денонсации. Революция либо была, либо нет. Половинчатая денонсация означает половинчатую революцию, что объективно, бред.
в ответ Nikolai 03.06.15 13:50
Мероприятия-пустышки и сведение счётов с политическими оппонентами. "Свои" как сидели, так сидят. Экс-посол США в Украине Джон Хербст про "антикоррупцию" в новом правительстве:
В ответ на:
"В Украине очень серьезные проблемы с коррупцией, потому что, откровенно говоря, верхушка вашей элиты очень коррумпирована. Самая высокая верхушка. Я не буду сейчас называть их имена, но в списке коррупционеров есть даже те лица, которые очень хорошо умеют говорить "языком реформ" со странами Запада, метко говорить, преуспевая при старой системе.
Им прекрасно удается переходить с одной партии в другую, порой совершать маневры между несколькими партиями -- и так или иначе оставаться неприкосновенными и процветать. Они научились процветать, играя по старым, но очень удобными для себя правилам. И если вам удобно работать в должности министра, представьте себе, какие будут «удобства на более высоком уровне. Эти люди и является проблемой, и одновременно -- руководством вашей страны" http://blogs.pravda.com.ua/authors/mylovanov/555ca78d39aaa/
"В Украине очень серьезные проблемы с коррупцией, потому что, откровенно говоря, верхушка вашей элиты очень коррумпирована. Самая высокая верхушка. Я не буду сейчас называть их имена, но в списке коррупционеров есть даже те лица, которые очень хорошо умеют говорить "языком реформ" со странами Запада, метко говорить, преуспевая при старой системе.
Им прекрасно удается переходить с одной партии в другую, порой совершать маневры между несколькими партиями -- и так или иначе оставаться неприкосновенными и процветать. Они научились процветать, играя по старым, но очень удобными для себя правилам. И если вам удобно работать в должности министра, представьте себе, какие будут «удобства на более высоком уровне. Эти люди и является проблемой, и одновременно -- руководством вашей страны" http://blogs.pravda.com.ua/authors/mylovanov/555ca78d39aaa/
Революцией и не пахнет, как и новыми приёмами и формами. Если не считать показуху за таковые.
В ответ на:
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет
В правительстве Украины тоже все те же лица, только креслами поменялись. Или вернулись в кресло обратно.
В ответ на:
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
Давайте оставим. Вот только тогда не приходится о говорить о революции на основании факта денонсации. Революция либо была, либо нет. Половинчатая денонсация означает половинчатую революцию, что объективно, бред.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана








