Login
Майдан - государственный переворот или революция?
| Майдан - государственный переворот или революция? | ||
| Революция: | 89 |
|
| Госпереворот: | 338 |
|
| Voting eingerichtet 03.06.15 13:51, geschlossen 02.06.16 00:00, gevotet 427 | ||
Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
05.06.15 13:08
в феврале 2014 поменяли лишь президента, парламент остался как был (до выборов в сентябре 2014).
Но любители путина, который в 3й раз Россией правит (при 2х разрешённых сроках) понимают, что украинцы посягнули на самое святое в кремле (на папу!).
После Януковича Путин следующий на очереди. Это чистая математика, ничего личного.
Отсюда и крики "переворот!". Выгнаный президент-вор это не переворот.
Переворот это когда Ельцин в 1993 году танками разогнал парламент в России.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
5/6/15 10:33 #20 yakshe2003
Правящий класс не сменился, тип управления не сменился - это НЕ РЕВОЛЮЦИЯ.
Это однозначно переворот. Были нарушены практически все нормы закона по передаче власти.
5/6/15 10:33 #20 yakshe2003
Правящий класс не сменился, тип управления не сменился - это НЕ РЕВОЛЮЦИЯ.
Это однозначно переворот. Были нарушены практически все нормы закона по передаче власти.
в феврале 2014 поменяли лишь президента, парламент остался как был (до выборов в сентябре 2014).
Но любители путина, который в 3й раз Россией правит (при 2х разрешённых сроках) понимают, что украинцы посягнули на самое святое в кремле (на папу!).
После Януковича Путин следующий на очереди. Это чистая математика, ничего личного.
Отсюда и крики "переворот!". Выгнаный президент-вор это не переворот.
Переворот это когда Ельцин в 1993 году танками разогнал парламент в России.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
05.06.15 15:31
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
Для 146
Что значит поменяли Президента? Президент для вас пудель что ли или прокладка, чтоб его менять? Что ж Вы умалчиваете как меняли Президента? Ну так я расскажу. Начали жечь сотрудников "Беркута" , Президент из гуманных соображений не хотел усугублять, не хотел гражданской войны и ушёл. Зато теперешний хочет гражданскую войну. Как говориться:"Кому война, а кому мать подна." Он на этой войне в 7 раз свои доходы увеличил за последний год, это даже Елена Бондаренко подтвердила.
Поменять можно только хулигана, да и то на Луиса Корвалана.
Что значит поменяли Президента? Президент для вас пудель что ли или прокладка, чтоб его менять? Что ж Вы умалчиваете как меняли Президента? Ну так я расскажу. Начали жечь сотрудников "Беркута" , Президент из гуманных соображений не хотел усугублять, не хотел гражданской войны и ушёл. Зато теперешний хочет гражданскую войну. Как говориться:"Кому война, а кому мать подна." Он на этой войне в 7 раз свои доходы увеличил за последний год, это даже Елена Бондаренко подтвердила.
Поменять можно только хулигана, да и то на Луиса Корвалана.
05.06.15 17:36
Революция, это качественное изменение, изменение к лучшему, путь развития. Мы же видим деградацию... сознания, нового управления и т.п.
На Украине произошла смена власти с нарушением конституции. Действующий президент Украины из-за угрозы жизни вынужден был бежать.
Незаконный захват власти сопровождался арестами, физической расправой, убийствами.
Как власти пришли убийцы, уничтожившие Украину, уничтожающие мирное население.
В России беженцев с Украины более 2 млн. чел. О каком росте может быть речь? Деградация, разруха, уничтожение государства, смерти...вот что сейчас на территории, которая когда-то называлась Украиной.
Теперь на этой территория верховодят кто угодно, только не украинцы, даже Саакашвили дали власть на Украине.
Госпереворот привел к краху.
Мнения могут расходиться с оценкой ситуации, но по факту ситуация однозначная.
Радует, что все больше людей эту ситуацию объективно начали оценивать, значит есть шанс наказания для всех участников этого госпереворота.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Революция, это качественное изменение, изменение к лучшему, путь развития. Мы же видим деградацию... сознания, нового управления и т.п.
На Украине произошла смена власти с нарушением конституции. Действующий президент Украины из-за угрозы жизни вынужден был бежать.
Незаконный захват власти сопровождался арестами, физической расправой, убийствами.
Как власти пришли убийцы, уничтожившие Украину, уничтожающие мирное население.
В России беженцев с Украины более 2 млн. чел. О каком росте может быть речь? Деградация, разруха, уничтожение государства, смерти...вот что сейчас на территории, которая когда-то называлась Украиной.
Теперь на этой территория верховодят кто угодно, только не украинцы, даже Саакашвили дали власть на Украине.
Госпереворот привел к краху.
Мнения могут расходиться с оценкой ситуации, но по факту ситуация однозначная.
Радует, что все больше людей эту ситуацию объективно начали оценивать, значит есть шанс наказания для всех участников этого госпереворота.
05.06.15 21:37
Та же разница, что между шпионом и разведчиком.
Была революция в России, которую позже Сталин назвал переворотом.
И Ленин ехал "заряженный", как нынешние киевские. Только кайзера Вильгельма он не хвалил, а эти - ставят на национализм, Гитлера восхвалять пока опасаются, хотя чтят его холуёв... ну и сами строют "тюрьму народов".
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Та же разница, что между шпионом и разведчиком.
Была революция в России, которую позже Сталин назвал переворотом.
И Ленин ехал "заряженный", как нынешние киевские. Только кайзера Вильгельма он не хвалил, а эти - ставят на национализм, Гитлера восхвалять пока опасаются, хотя чтят его холуёв... ну и сами строют "тюрьму народов".
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.06.15 22:04
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50, Zuletzt geändert 05.06.15 22:06 (6541149)
Майдан - государственный переворот или революция?
Революция, это когда большая часть населения уже не может жить как прежде, а правительство не может дать народу все что он хочет. Тогда все недовольные в своем большинстве выступают за свержение власти.
В настоящее время был государственный переворот с насильственным свержением власти. Если на Украине население в 40 млн, то на майдане были примерно 20 тыс. Даже если 30 я не обижусь. Но посчитайте процент "войска майдана" к остальному населению! Вы выйдете на 10%? А получается, что эти менее чем 10% решили судьбу остальных 90% жителей всей Украины.
Это ли не насильственый захват власти? А проще классический захват власти военным путем. Но еще никогда хунта не держалась долго в переходном периоде. Символ "Правительство камикадзе" озвучили в самом начале его формирования. Так все идет к тому, что "камикадзе" должен сделать свой героический поступок.
Революция, это когда большая часть населения уже не может жить как прежде, а правительство не может дать народу все что он хочет. Тогда все недовольные в своем большинстве выступают за свержение власти.
В настоящее время был государственный переворот с насильственным свержением власти. Если на Украине население в 40 млн, то на майдане были примерно 20 тыс. Даже если 30 я не обижусь. Но посчитайте процент "войска майдана" к остальному населению! Вы выйдете на 10%? А получается, что эти менее чем 10% решили судьбу остальных 90% жителей всей Украины.
Это ли не насильственый захват власти? А проще классический захват власти военным путем. Но еще никогда хунта не держалась долго в переходном периоде. Символ "Правительство камикадзе" озвучили в самом начале его формирования. Так все идет к тому, что "камикадзе" должен сделать свой героический поступок.
06.06.15 08:11
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
я проголосовал > переворот
думаю вопрос для голосования составлен некорректно
думаю вопрос для голосования составлен некорректно
"Каждому поколению нужна своя война"
06.06.15 09:28
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
06.06.15 09:41
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
Что значит манипулировать? Появился вопрос - спросили, люди ответили. Не нравится ответ - ваши проблемы.
06.06.15 09:53
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50, Zuletzt geändert 06.06.15 10:20 (jastin2000)
дорогой Лобби, манипулируют все, только РФ пропагандисты непрофессионально
не огорчайся и прими как должное, ничья пропаганда не действует, ни профессиональная ни непрофессиональная, у народа свое мнение

не огорчайся и прими как должное, ничья пропаганда не действует, ни профессиональная ни непрофессиональная, у народа свое мнение
"Каждому поколению нужна своя война"
06.06.15 13:23
Ничего подобного, эти опросы по результатам ничем не отличаются от прошлогодних опросов тут в ДК.
Желающие могот легко их найти поиском.
Можно даже вычислить тенденцию к росту/падению или изменению того или иного плана.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
Lobby:
Lobby
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Lobby
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Ничего подобного, эти опросы по результатам ничем не отличаются от прошлогодних опросов тут в ДК.
Желающие могот легко их найти поиском.
Можно даже вычислить тенденцию к росту/падению или изменению того или иного плана.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
07.06.15 00:28
А что еще ожидать было? Как и в театре одного актера, так и на форуме, где все должны говорить, то что хочет один модератор...
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
Этот опрос - попытка манипулировать участниками ДК в духе крымского и лугадонских референдумов.
Какие тезисы выносить на опрос, ни у кого не спросили. Просто Коля сплел себе веночек: тут цветочек и там цветочек.😆
А что еще ожидать было? Как и в театре одного актера, так и на форуме, где все должны говорить, то что хочет один модератор...
07.06.15 01:09
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
07.06.15 09:51
Обычный рейдерский захват власти с помощью оболваненного народа.
Искренне жаль украинцев, своими же руками вырыли себе могилу и до сих пор радостно скачут в предвкушении когда их ужо закопают наконец то....
Они бы сейчас и рады все вернуть к золотым батонам и унитазам, но тогда ж придется не только окружающим, но самое главное самому себе признаться в том что их развели как лохов на базаре.... А ентого человеческая психика не выдерживает, вот и продолжают: бачыли вочки што купляли, цяпер ешьце хоть павылазьте. Так у нас в РБ говорят. Думаю перевод не требуется(((
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Майдан - государственный переворот или революция?
Майдан - государственный переворот или революция?
Обычный рейдерский захват власти с помощью оболваненного народа.
Искренне жаль украинцев, своими же руками вырыли себе могилу и до сих пор радостно скачут в предвкушении когда их ужо закопают наконец то....
Они бы сейчас и рады все вернуть к золотым батонам и унитазам, но тогда ж придется не только окружающим, но самое главное самому себе признаться в том что их развели как лохов на базаре.... А ентого человеческая психика не выдерживает, вот и продолжают: бачыли вочки што купляли, цяпер ешьце хоть павылазьте. Так у нас в РБ говорят. Думаю перевод не требуется(((
07.06.15 09:56
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
начиная с чуть ли не миллиона человек на майдане, революция - во всяком случае это установит украинский верховный суд, как российский касаемо расстрела парламента 1993
07.06.15 10:48
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
6541149
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2%, если бы западенцам и др. не платили - неизвестно сколько бы их приехало, возможно 0%.
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2%, если бы западенцам и др. не платили - неизвестно сколько бы их приехало, возможно 0%.
группа ЮТУБ
08.06.15 22:39
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
"Света"
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2.
Спасибо за подсчет, я зараннее преувеличил эти проценты. Если бы я написал 0,2 то это было бы унижением для "героев переворота". Но вот сейчас немного все становится на свои места. И уже Львов хочет стать независимым. Галичина тоже получается сепаратист? А если еще и Ужгород взять во внимание,то от нынешней Украины вообще ничего не останется. Я так думаю, что Порошенко войдет в историю как "разрушитель" всего что было построено за всю историю Украины с 1917 года.
10% было бы если бы на майдане было бы 4 000 000, а там было 2000 подготовленный в Польше и прибалкике и оплаченных правсеков и 8000 организованных западенцев с щитами и касками привезенных на автобусах из закарпатья. итого 10 000 боевиков, это 0,2.
Спасибо за подсчет, я зараннее преувеличил эти проценты. Если бы я написал 0,2 то это было бы унижением для "героев переворота". Но вот сейчас немного все становится на свои места. И уже Львов хочет стать независимым. Галичина тоже получается сепаратист? А если еще и Ужгород взять во внимание,то от нынешней Украины вообще ничего не останется. Я так думаю, что Порошенко войдет в историю как "разрушитель" всего что было построено за всю историю Украины с 1917 года.
09.06.15 10:40
Госпереворот - это когда несколько орёликов в императорскую спальню заходят и человеку табакеркой по кумполу дают. А в Украине - безусловно, революция, причём революция политическая. С присущей ей участием ширнармасс. С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС. Запущено денонсирование договоров с РФ. В общем, классика.
Смена социально-экономического строя (условие революции социальной) пока, конечно, не состоялась. Да и как подобная смена может состояться за пару лет? Разве рабочие и крестьяне через пару лет после ВОСР стали реальными собственниками фабрик-заводов и земли? Или это было лишь на бумаге? А ВОСР была не просто революция. А - великая аж.
Смена авторитарного строя на реальный (не бумажный) демократический - дело многих лет. И то - если всё как надо склеится.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
государственный переворот или революция?
государственный переворот или революция?
Госпереворот - это когда несколько орёликов в императорскую спальню заходят и человеку табакеркой по кумполу дают. А в Украине - безусловно, революция, причём революция политическая. С присущей ей участием ширнармасс. С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС. Запущено денонсирование договоров с РФ. В общем, классика.
Смена социально-экономического строя (условие революции социальной) пока, конечно, не состоялась. Да и как подобная смена может состояться за пару лет? Разве рабочие и крестьяне через пару лет после ВОСР стали реальными собственниками фабрик-заводов и земли? Или это было лишь на бумаге? А ВОСР была не просто революция. А - великая аж.
Смена авторитарного строя на реальный (не бумажный) демократический - дело многих лет. И то - если всё как надо склеится.
09.06.15 11:29
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе. Вы же говорите о внешней кооперации. По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Думаю, Будапештский меморандум тоже как палка в колесе у Украины на пути в ЕС. Запущено уже денонсирование этого договора?
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Дель Брюкер
С присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС
Дель БрюкерС присущей ей сменой политрежима: конвульсивные метания между ориентацией на РФ и ЕС сменились на ярко выраженную ориентацию на ЕС
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе. Вы же говорите о внешней кооперации. По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
В ответ на:
Запущено денонсирование договоров с РФ.
Запущено денонсирование договоров с РФ.
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Думаю, Будапештский меморандум тоже как палка в колесе у Украины на пути в ЕС. Запущено уже денонсирование этого договора?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.06.15 11:46
Именно. Новый лидер. Новая команда. Новые приёмы и формы (люстрация, антикоррупционный комитет...). Что не так? Разве что скорости не космические...
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет, антикоррупцией занимается Яровая. Расследования Навального "не замечают"... Не..так мы никогда не приедем к маркизу...)
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
В ответ на:
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе.
Политический режим это политическое управление, совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе.
Именно. Новый лидер. Новая команда. Новые приёмы и формы (люстрация, антикоррупционный комитет...). Что не так? Разве что скорости не космические...
В ответ на:
По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
По этому признаку в России произошла революция - с Китаем теснее сблизиться хочет. Ярко выраженно. Демонстративно, я бы сказал.
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет, антикоррупцией занимается Яровая. Расследования Навального "не замечают"... Не..так мы никогда не приедем к маркизу...)
В ответ на:
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Да, было очень заметно, как Украина стремиться избавиться от прежних договоров:
Россия не имеет права денонсировать договоры о ЧФ censor.net.ua/news/278237/rossiya_ne_imeet_prava_denonsirovat_dogovory_o_...
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
09.06.15 12:04
Мероприятия-пустышки и сведение счётов с политическими оппонентами. "Свои" как сидели, так сидят. Экс-посол США в Украине Джон Хербст про "антикоррупцию" в новом правительстве:
Революцией и не пахнет, как и новыми приёмами и формами. Если не считать показуху за таковые.
В правительстве Украины тоже все те же лица, только креслами поменялись. Или вернулись в кресло обратно.
Давайте оставим. Вот только тогда не приходится о говорить о революции на основании факта денонсации. Революция либо была, либо нет. Половинчатая денонсация означает половинчатую революцию, что объективно, бред.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:50
Мероприятия-пустышки и сведение счётов с политическими оппонентами. "Свои" как сидели, так сидят. Экс-посол США в Украине Джон Хербст про "антикоррупцию" в новом правительстве:
В ответ на:
"В Украине очень серьезные проблемы с коррупцией, потому что, откровенно говоря, верхушка вашей элиты очень коррумпирована. Самая высокая верхушка. Я не буду сейчас называть их имена, но в списке коррупционеров есть даже те лица, которые очень хорошо умеют говорить "языком реформ" со странами Запада, метко говорить, преуспевая при старой системе.
Им прекрасно удается переходить с одной партии в другую, порой совершать маневры между несколькими партиями -- и так или иначе оставаться неприкосновенными и процветать. Они научились процветать, играя по старым, но очень удобными для себя правилам. И если вам удобно работать в должности министра, представьте себе, какие будут «удобства на более высоком уровне. Эти люди и является проблемой, и одновременно -- руководством вашей страны" http://blogs.pravda.com.ua/authors/mylovanov/555ca78d39aaa/
"В Украине очень серьезные проблемы с коррупцией, потому что, откровенно говоря, верхушка вашей элиты очень коррумпирована. Самая высокая верхушка. Я не буду сейчас называть их имена, но в списке коррупционеров есть даже те лица, которые очень хорошо умеют говорить "языком реформ" со странами Запада, метко говорить, преуспевая при старой системе.
Им прекрасно удается переходить с одной партии в другую, порой совершать маневры между несколькими партиями -- и так или иначе оставаться неприкосновенными и процветать. Они научились процветать, играя по старым, но очень удобными для себя правилам. И если вам удобно работать в должности министра, представьте себе, какие будут «удобства на более высоком уровне. Эти люди и является проблемой, и одновременно -- руководством вашей страны" http://blogs.pravda.com.ua/authors/mylovanov/555ca78d39aaa/
Революцией и не пахнет, как и новыми приёмами и формами. Если не считать показуху за таковые.
В ответ на:
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет
Отнюдь. Лидер не менялся 15 лет
В правительстве Украины тоже все те же лица, только креслами поменялись. Или вернулись в кресло обратно.
В ответ на:
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
Может, оставить новому политруководству страны решать, какие договора в данный момент денонсировать, а какие - нет? ) Где сказано, что надо денонсировать сразу все?
Давайте оставим. Вот только тогда не приходится о говорить о революции на основании факта денонсации. Революция либо была, либо нет. Половинчатая денонсация означает половинчатую революцию, что объективно, бред.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана








