Вход на сайт
Пожизненное президенство
11.05.15 19:15
в ответ Phoenix 05.05.15 19:22
У пассажиров автобуса нет единой культуры, языка и истории.(с)
Есть язык, на котором разговаривает водитель, общая история поездки из пункта А в пункт Б и правила поведения в общественном транспорте. А если пару лет не выпускать пассажиров из автобуса, то общность может стать довольно сплочённой. Но когда двери откроют, многие всё равно разбредутся по своим индивидуалистическим делам.(с)
****************
А я не согласна с таким подходом.Индивидуализм и коллективизм не могут существовать отдельно) Это тоже как бы единство противоположностей,и на определенном этапе истории люди то объединяются, то расходятся.Причем это зависит не только от "бытовой и экономической надобности ехать в одном автобусе", но и от других причин, которые характеризуют человека как социальное существо-в том числе-психологических. И люди иной раз объединяются не потому, что "сверху" давят. а потому что интересы совпадают.Так что с автобусом-не очень корректное сравнение,хоть и яркое
Есть язык, на котором разговаривает водитель, общая история поездки из пункта А в пункт Б и правила поведения в общественном транспорте. А если пару лет не выпускать пассажиров из автобуса, то общность может стать довольно сплочённой. Но когда двери откроют, многие всё равно разбредутся по своим индивидуалистическим делам.(с)
****************
А я не согласна с таким подходом.Индивидуализм и коллективизм не могут существовать отдельно) Это тоже как бы единство противоположностей,и на определенном этапе истории люди то объединяются, то расходятся.Причем это зависит не только от "бытовой и экономической надобности ехать в одном автобусе", но и от других причин, которые характеризуют человека как социальное существо-в том числе-психологических. И люди иной раз объединяются не потому, что "сверху" давят. а потому что интересы совпадают.Так что с автобусом-не очень корректное сравнение,хоть и яркое
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
11.05.15 19:22
в ответ Wladimir- 06.05.15 17:58
Если Вы имеете в виду воссоздание государственности, то примерами могут служить ещё и бывшие союзные республики СССР. А ведь до того, как стать бывшими, все они были населены "новой общностью". Странно получилось, правда?
Не странно. В Российской Империи не было никаких союзных республик. Союзные республики это порождение СССР. Поэтому их создание неразделимо связано с появлением новой исторической общности. Именно поэтому воссоздание государственности СССР вполне возможно, покуда эта общность существует -
**************
Согласна с Вами,реально-общность существует.В Украине, разговаривая с украинцами нашего поколения-понимаешь, что воспитывались все равно-на одних книгах и одних идеалах.Разговаривая с приехавшими с Узбекистана, Казахстана-тоже самое..
П.С. и вообще-за сохранение СССР было подавляющее большиство на референдуме, а как раз к результатам его-и не прислушались..Вот оно-"уважение" и "доверие электорату"
Не странно. В Российской Империи не было никаких союзных республик. Союзные республики это порождение СССР. Поэтому их создание неразделимо связано с появлением новой исторической общности. Именно поэтому воссоздание государственности СССР вполне возможно, покуда эта общность существует -
**************
Согласна с Вами,реально-общность существует.В Украине, разговаривая с украинцами нашего поколения-понимаешь, что воспитывались все равно-на одних книгах и одних идеалах.Разговаривая с приехавшими с Узбекистана, Казахстана-тоже самое..
П.С. и вообще-за сохранение СССР было подавляющее большиство на референдуме, а как раз к результатам его-и не прислушались..Вот оно-"уважение" и "доверие электорату"
"И если я живу
на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
11.05.15 19:35
в ответ Lora9 11.05.15 12:51
В ответ на:
Мне почему-то кажется, что не сумев договориться с довольно близкими по типу мышления правительствами в Европе и в Америке, наши дипломаты решили "заигрывать" с восточным тигром, совершенно не представляя очень сложной и дико опасной древней восточной культуры.
Точно так же дико опасна и западная культура. Заигрывания с американским орлом кончились распадом СССР. Мне почему-то кажется, что не сумев договориться с довольно близкими по типу мышления правительствами в Европе и в Америке, наши дипломаты решили "заигрывать" с восточным тигром, совершенно не представляя очень сложной и дико опасной древней восточной культуры.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.05.15 20:00
Общность людей,читавших одни и те же книги и газеты.смотревших одни и те же фильмы -это ещё далеко не единый народ.Очевидно вы общались только с людьми среднего и пожилого возраста.
в ответ laada 11.05.15 19:22
In Antwort auf:
Согласна с Вами,реально-общность существует.В Украине, разговаривая с украинцами нашего поколения-понимаешь, что воспитывались все равно-на одних книгах и одних идеалах.Разговаривая с приехавшими с Узбекистана, Казахстана-тоже самое.
Согласна с Вами,реально-общность существует.В Украине, разговаривая с украинцами нашего поколения-понимаешь, что воспитывались все равно-на одних книгах и одних идеалах.Разговаривая с приехавшими с Узбекистана, Казахстана-тоже самое.
Общность людей,читавших одни и те же книги и газеты.смотревших одни и те же фильмы -это ещё далеко не единый народ.Очевидно вы общались только с людьми среднего и пожилого возраста.
12.05.15 09:46
ну ну
воссодать союз с прибалтикой возможно только силой
и опять найти врага в каждом которого силой туда .....
мне точно етого в СССР не надо
в ответ laada 11.05.15 19:22
В ответ на:
Именно поэтому воссоздание государственности СССР вполне возможно, покуда эта общность существует -
Именно поэтому воссоздание государственности СССР вполне возможно, покуда эта общность существует -
ну ну
воссодать союз с прибалтикой возможно только силой
и опять найти врага в каждом которого силой туда .....
мне точно етого в СССР не надо
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
13.05.15 15:06
в Бруттосоциалпродукте США по сравнению с Россией?
Калифорния раз в 5 больше производит чем вся Россия с Узбекистаном и Албанией вместе взятые.
в ответ yakshe2003 11.05.15 22:23
В ответ на:
В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
в Бруттосоциалпродукте США по сравнению с Россией?
Калифорния раз в 5 больше производит чем вся Россия с Узбекистаном и Албанией вместе взятые.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
13.05.15 15:54
Думаю, что ни в восточной, ни в западной, ни в какой-либо иной культуре ничего опасного нет и быть не может. Опасны две вещи:
1. Отсутствие культуры, низводящее человеческую жизнь до уровня инстинктивно-физиологического существования (питание, размножение, стадный инстинкт, борьба за статус и т.п.);
2. Чрезмерное "вдалбливание" культуры, нередко приводящее к её отторжению и возникновению ситуации, упомянутой в пункте 1.
в ответ Wladimir- 11.05.15 19:35
В ответ на:
Точно так же дико опасна и западная культура.
Точно так же дико опасна и западная культура.
Думаю, что ни в восточной, ни в западной, ни в какой-либо иной культуре ничего опасного нет и быть не может. Опасны две вещи:
1. Отсутствие культуры, низводящее человеческую жизнь до уровня инстинктивно-физиологического существования (питание, размножение, стадный инстинкт, борьба за статус и т.п.);
2. Чрезмерное "вдалбливание" культуры, нередко приводящее к её отторжению и возникновению ситуации, упомянутой в пункте 1.
13.05.15 16:13
Конечно, такие сообщества существуют - к ним можно отнести, например, клубы по интересам, религиозные общины, политические партии и пр. Кстати, тот же автобус является таким сообществом, если только пассажиров не везут куда-то вопреки их желанию. Индивидуализм и коллективизм вполне могут уживаться в рамках сообщества при соблюдении двух условий:
1. Участие в сообществе должно быть добровольным;
2. Дверь с надписью "Выход" должна быть постоянно открыта.
P.S.: Что-то я сегодня всё делю на два.
в ответ laada 11.05.15 19:15
В ответ на:
И люди иной раз объединяются не потому, что "сверху" давят. а потому что интересы совпадают.
И люди иной раз объединяются не потому, что "сверху" давят. а потому что интересы совпадают.
Конечно, такие сообщества существуют - к ним можно отнести, например, клубы по интересам, религиозные общины, политические партии и пр. Кстати, тот же автобус является таким сообществом, если только пассажиров не везут куда-то вопреки их желанию. Индивидуализм и коллективизм вполне могут уживаться в рамках сообщества при соблюдении двух условий:
1. Участие в сообществе должно быть добровольным;
2. Дверь с надписью "Выход" должна быть постоянно открыта.
P.S.: Что-то я сегодня всё делю на два.
13.05.15 18:25
в ответ virage 12.05.15 09:46
В ответ на:
воссодать союз с прибалтикой возможно только силой
и опять найти врага в каждом которого силой туда .....
мне точно етого в СССР не надо
Силой вообще ничего невозможно надолго создать. Только любовью. На девиз Бисмарка создать Германию железом и кровью последовал ответ с Востока "А мы попробуем любовью". Поэтому СССР распался относительно бескровно. воссодать союз с прибалтикой возможно только силой
и опять найти врага в каждом которого силой туда .....
мне точно етого в СССР не надо
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.15 18:31
Кстати, недавно прочитал книжку американского писателя (кажется Гриссом, но боюсь ошибиться) "Апелляция". Редкий случай, когда нет хепи энда, но зато вся грязь свободных выборов Верховных судей показана отчётливо. Если совсем сжато, то компания нанёсшая многомилиардный ущерб людям путём оплаты выборов судьи приводит к власти того судью, которого ей нужно. Результат - он решает в пользу компании. Сам же автор приходит к выводу, что судей нужно только назначать, а не выбирать. С Президентами та же картина.
в ответ yakshe2003 11.05.15 22:23
В ответ на:
В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
Или так. На 4 года назначить Бушей, а потом на 4 года Клинтонов. Без всяких игр в выборы. В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
Кстати, недавно прочитал книжку американского писателя (кажется Гриссом, но боюсь ошибиться) "Апелляция". Редкий случай, когда нет хепи энда, но зато вся грязь свободных выборов Верховных судей показана отчётливо. Если совсем сжато, то компания нанёсшая многомилиардный ущерб людям путём оплаты выборов судьи приводит к власти того судью, которого ей нужно. Результат - он решает в пользу компании. Сам же автор приходит к выводу, что судей нужно только назначать, а не выбирать. С Президентами та же картина.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.15 19:39
http://amerikos.com/usa/constitution-s/
Соединенные Штаты Америки могут гордиться тем, что конституция этой страны – самая старейшая из всех существующих ныне конституций. Более того, состоит он всего из 4,4 тыс. слов, что для подобного документа чрезвычайно мало, и с момента своего принятия в 1787 году не претерпела существенных изменений.
зато в СССР и наследнице России конституцию меняли по 10 раз.
Под Ленина одна конституция, под Сталина другая конституция, Брежнев выпустил свою, Путин свою.
В США задача президента следить за сохранением конституционного порадяка в стране (что у них уже более 200 лет неплохо получается в независимости от того кто президентом является).
в СССР-России задача президента нагнуть страну под себя.
Поэтому когда гражане СССР-России начинают кафтан руццкага царя применять на америкаскага президента- это выглядит как понт водителя Жигулей 1970 года выпуска ругающего новую модель Мерседеса за то что там гайки от Москвича 412 не подходят
в ответ Wladimir- 13.05.15 18:31
В ответ на:
В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
Или так. На 4 года назначить Бушей, а потом на 4 года Клинтонов. Без всяких игр в выборы.
В Штатах уже давно Клинтоны сменяют Бушей и наоборот. Большая разница?
Или так. На 4 года назначить Бушей, а потом на 4 года Клинтонов. Без всяких игр в выборы.
http://amerikos.com/usa/constitution-s/
Соединенные Штаты Америки могут гордиться тем, что конституция этой страны – самая старейшая из всех существующих ныне конституций. Более того, состоит он всего из 4,4 тыс. слов, что для подобного документа чрезвычайно мало, и с момента своего принятия в 1787 году не претерпела существенных изменений.
зато в СССР и наследнице России конституцию меняли по 10 раз.
Под Ленина одна конституция, под Сталина другая конституция, Брежнев выпустил свою, Путин свою.
В США задача президента следить за сохранением конституционного порадяка в стране (что у них уже более 200 лет неплохо получается в независимости от того кто президентом является).
в СССР-России задача президента нагнуть страну под себя.
Поэтому когда гражане СССР-России начинают кафтан руццкага царя применять на америкаскага президента- это выглядит как понт водителя Жигулей 1970 года выпуска ругающего новую модель Мерседеса за то что там гайки от Москвича 412 не подходят
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
13.05.15 20:34
в ответ 146% 13.05.15 19:39
В ответ на:
Соединенные Штаты Америки могут гордиться тем, что конституция этой страны – самая старейшая из всех существующих ныне конституций. Более того, состоит он всего из 4,4 тыс. слов, что для подобного документа чрезвычайно мало, и с момента своего принятия в 1787 году не претерпела существенных изменений.
А Англия может гордиться тем, что у неё вообще нет Конституции. И монархия имеется. Причём, прошу обратить внимание, пожизненная. Соединенные Штаты Америки могут гордиться тем, что конституция этой страны – самая старейшая из всех существующих ныне конституций. Более того, состоит он всего из 4,4 тыс. слов, что для подобного документа чрезвычайно мало, и с момента своего принятия в 1787 году не претерпела существенных изменений.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.15 20:38
в ответ Wladimir- 13.05.15 20:34
в Англии парлмент ещё в 1200 каком то году ограничил права монархии.
Тогда это была всего лишь палата лордов. Но для тех времён это было очень прогрессивно.
Демократия в Великобритании уже 800 лет как практикуется.
Король-королева представительное лицо не более того...
Давай дальше про Жигули-Мерседес и не подходящии гайки от Москвича
Тогда это была всего лишь палата лордов. Но для тех времён это было очень прогрессивно.
Демократия в Великобритании уже 800 лет как практикуется.
Король-королева представительное лицо не более того...
Давай дальше про Жигули-Мерседес и не подходящии гайки от Москвича
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
13.05.15 20:39
в ответ 146% 13.05.15 19:39
В ответ на:
В США задача президента следить за сохранением конституционного порадяка в стране (что у них уже более 200 лет неплохо получается в независимости от того кто президентом является).
А Англия плюёт на конституционый порядок из-за отсутствия оного. Что у неё тоже получается около 1000 лет. В США задача президента следить за сохранением конституционного порадяка в стране (что у них уже более 200 лет неплохо получается в независимости от того кто президентом является).
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.15 20:42
В ответ на:
в Англии парлмент ещё в 1200 каком то году ограничил права монархии.
И что? Помогло это выработать Конституцию? Или помогло избавиться от пожизненного правления короля? Напомню, что ветка о пожизненном президенстве. в Англии парлмент ещё в 1200 каком то году ограничил права монархии.
Всё проходит. И это пройдёт.


