русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Пожизненное президенство

3761   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
Wladimir- патриот05.05.15 19:02
05.05.15 19:02 
in Antwort Phoenix 05.05.15 18:42
В ответ на:
С таким же успехом можно назвать общностью, например, пассажиров автобуса. Пока они в автобусе, они - общность, а вне автобуса - преимущественно индивидуалисты.
У пассажиров автобуса нет единой культуры, языка и истории.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот05.05.15 19:05
05.05.15 19:05 
in Antwort Phoenix 05.05.15 18:54
В ответ на:
Для коллективизма вообще партии не нужны. Пастух с хворостиной нужен
Хотел бы я посмотреть на того пастуха, который попробует хворостиной командовать другими пастухами. У каждого из которых есть своя хворостина.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот05.05.15 19:22
Phoenix
05.05.15 19:22 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 19:02
В ответ на:
У пассажиров автобуса нет единой культуры, языка и истории.

Есть язык, на котором разговаривает водитель, общая история поездки из пункта А в пункт Б и правила поведения в общественном транспорте. А если пару лет не выпускать пассажиров из автобуса, то общность может стать довольно сплочённой. Но когда двери откроют, многие всё равно разбредутся по своим индивидуалистическим делам.
  Phoenix патриот05.05.15 19:24
Phoenix
05.05.15 19:24 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 19:05
В ответ на:
Хотел бы я посмотреть на того пастуха, который попробует хворостиной командовать другими пастухами. У каждого из которых есть своя хворостина.

Так это как раз не коллективизм, а индивидуализм - каждый сам себе пастух.
  Phoenix патриот05.05.15 19:35
Phoenix
05.05.15 19:35 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 19:01
В ответ на:
Разве не уничтожила революция сословия в обществе?

На законодательном уровне уничтожила, а по сути нет. Представители разных сегментов общества даже разговаривали и одевались по-разному, не говоря уже о том, что у них были совершенно разные интересы, вкусы и стиль жизни.
Xiè ěr gài прохожий05.05.15 19:52
05.05.15 19:52 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 17:53
В ответ на:
Демократия зародилась в древней Греции. Позже ей наследовала Византия, а ещё позже Россия. Которая тоже Европа, но Европа другая. Европа западная придумывала - Европа русская воплощала. (коммунизм Маркса). Европа западная завоёвывала, Европа русская поглощала. (Колонии Англии, Франции, Голландии - русская Сибирь). Жизнь западной Европы материальнее, жизнь Европы русской идеальнее. В западной Европе жизнь отрегулирована законом, в Европе русской жизнь отрегулирована культурой. Для западной Европы характерен индивидуализм, для русской Европы коллективизм. Индивидуализм и связаный с ним закон породил демократию западного типа. Какая демократия подходит для коллективизма и культуры?

На сколько я омню, демократия была в одном ряду с охлократией и рассматривалась как лучшее из худшего. Да и демократия по гречески ничего общего с современным понятием не имеет.
Россия - смесь Европы и Азии. Есть такое понятие, государственность или Государство, сюда входит множество других понятий. Так вот, одно из понятий - тип государства. Есть два типа Европейское государство и Азиатское государство. Здесь не влияет какой политический или экономический строй, здесь влияет сам этнос населяющий данную территорию. Например. Как правильно замечено Европа более индивидуальна т.е. индивидуальное стоит выше общественного. При такой системе населению живет богаче и сытнее, но во время катаклизмов или войн государство несет большие потери как населением так и территориями. При Азиатском типе общественное стоит выше индивидуального. Народ живет по беднее, но при катаклизмах или войнах у такого типа государства больше шансов уцелеть и выйти с минимальными потерями. Что касается России, то здесь азиатский тип государства.
Наполеон.
Еропа полностью легла под Францию. Россия. Французская армия дошла до Москвы (отдать малое для сохранения большего) и в результате была разгромлена и выдворена из страны и дальше.
Гитлер.
Европа полностью легла практически без боя. Россия. Гитлеровские войска были под Москвой, но были разгромлены и Европа была освобождена.
Будь у России европейский тип государства, было бы вообще такое государство как Россия?
  прохожий12 местный житель05.05.15 20:33
05.05.15 20:33 
in Antwort Xiè ěr gài 05.05.15 19:52
В ответ на:
Есть два типа Европейское государство и Азиатское государство.

А куда делся африканский типа?
В ответ на:
Европа более индивидуальна т.е. индивидуальное стоит выше общественного. При такой системе населению живет богаче и сытнее, но во время катаклизмов или войн государство несет большие потери как населением так и территориями. При Азиатском типе общественное стоит выше индивидуального. Народ живет по беднее, но при катаклизмах или войнах у такого типа государства больше шансов уцелеть и выйти с минимальными потерями.Что касается России, то здесь азиатский тип государства.

Странно.Во время 2МВ многие европейские гос-ва понесли небольшие потери в населении и территориях,а такие гос-ва как Россия.Китай и Япония понесли очень большие человечечские потери.Япония к тому же понесла и немалые территориальные потери.
В ответ на:
Гитлер.
Европа полностью легла практически без боя

Великобритания у вас уже не Европа?
Wladimir- патриот05.05.15 21:26
05.05.15 21:26 
in Antwort Phoenix 05.05.15 19:22
В ответ на:
Есть язык, на котором разговаривает водитель,

это не доказательство общности языка всех пассажиров и их предков
В ответ на:
общая история поездки из пункта А в пункт Б и правила поведения в общественном транспорте..
Поездка не длиться столетиями, правила не заменяют культуру, а культура формируется поколениями.
Неудачная метафора. Вульгарная.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот05.05.15 21:37
05.05.15 21:37 
in Antwort Phoenix 05.05.15 19:35
В ответ на:
На законодательном уровне уничтожила, а по сути нет. Представители разных сегментов общества даже разговаривали и одевались по-разному, не говоря уже о том, что у них были совершенно разные интересы, вкусы и стиль жизни.
Тем не менее есть такое движение, к всемирному братству. Что то от христианства.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот05.05.15 21:42
05.05.15 21:42 
in Antwort Xiè ěr gài 05.05.15 19:52
В ответ на:
Россия - смесь Европы и Азии. Есть такое понятие, государственность или Государство, сюда входит множество других понятий. Так вот, одно из понятий - тип государства. Есть два типа Европейское государство и Азиатское государство. Здесь не влияет какой политический или экономический строй, здесь влияет сам этнос населяющий данную территорию. Например. Как правильно замечено Европа более индивидуальна т.е. индивидуальное стоит выше общественного. При такой системе населению живет богаче и сытнее, но во время катаклизмов или войн государство несет большие потери как населением так и территориями. При Азиатском типе общественное стоит выше индивидуального. Народ живет по беднее, но при катаклизмах или войнах у такого типа государства больше шансов уцелеть и выйти с минимальными потерями. Что касается России, то здесь азиатский тип государства.
Нет. Своеобразный тип государства, но не азиатский тип.
Чтобы понять, что такое азиатский тип, достаточно посмотреть...китайский цирк. И всё станет ясно. Потому что по этому принципу у них, у азиатов, всё и устроено.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот06.05.15 02:16
Phoenix
06.05.15 02:16 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 21:26
В ответ на:
это не доказательство общности языка всех пассажиров и их предков
..........
Поездка не длиться столетиями, правила не заменяют культуру, а культура формируется поколениями.

Так у пассажиров всё это есть - и язык предков (у некоторых пассажиров он общий), и формировавшаяся поколениями культура, и многовековая история. Они же не самозародились из воздуха в момент отправления автобуса. Просто в силу тех или иных причин все они оказались участниками одного путешествия.
В ответ на:
Неудачная метафора. Вульгарная.

Неудобная.
Xiè ěr gài прохожий06.05.15 03:19
06.05.15 03:19 
in Antwort прохожий12 05.05.15 20:33
В ответ на:
А куда делся африканский типа?

никуда не делся, он не рассматривается.
В ответ на:
Странно.Во время 2МВ многие европейские гос-ва понесли небольшие потери в населении и территориях,а такие гос-ва как Россия.Китай и Япония понесли очень большие человечечские потери.Япония к тому же понесла и немалые территориальные потери.

Правильно, европейские государства понесли небольшие потери т.к. сразу сдались на милость победителя. Сколько дней длился захват Франции? Голландии? или той же Румынии или Чехословакии?
В ответ на:
Великобритания у вас уже не Европа?

Сидела себе тихонько. Спасло ее то, что это остров да и Россия была более приоритетной целью из-за нефти и украинского чернозема.
Xiè ěr gài прохожий06.05.15 03:23
06.05.15 03:23 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 21:42
В ответ на:
Чтобы понять, что такое азиатский тип, достаточно посмотреть...китайский цирк. И всё станет ясно. Потому что по этому принципу у них, у азиатов, всё и устроено.

Расскажи мне про китайский цирк. Вместе посмеемся.
Для того, чтобы понять устройство азиатских стран, таких как Китай, Ю.Корея, Япония необходимо понимать, что в этих странах и по сей день действует система "начальник - подчиненный, старший - младший" и все строго регламентируется именно в этой системе. Кстати Китай в этой системе самый либерально свободный.
Wladimir- патриот06.05.15 08:14
06.05.15 08:14 
in Antwort Phoenix 06.05.15 02:16
В ответ на:

Так у пассажиров всё это есть - и язык предков (у некоторых пассажиров он общий), и формировавшаяся поколениями культура, и многовековая история. Они же не самозародились из воздуха в момент отправления автобуса. Просто в силу тех или иных причин все они оказались участниками одного путешествия.
.....................................
Неудобная

Государство и страна это не автобус, извините. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. Кроме того, Ваша метафора и её обсуждение рассматриваю как флуд. Если Вы считаете иначе, объясните мне, каким образом она имеет отношение к теме дискуссии.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот06.05.15 08:22
06.05.15 08:22 
in Antwort Xiè ěr gài 06.05.15 03:23
В ответ на:
Расскажи мне про китайский цирк. Вместе посмеемся.

Я не рассказы рассказывать сюда пришёл, а предложил посмотреть китайский цирк с целью понять коллективизм китайского общества и его отличие от коллективизма постсоветского.
В ответ на:

Для того, чтобы понять устройство азиатских стран, таких как Китай, Ю.Корея, Япония необходимо понимать, что в этих странах и по сей день действует система "начальник - подчиненный, старший - младший" и все строго регламентируется именно в этой системе. Кстати Китай в этой системе самый либерально свободны

В любой стране Запада - правда, в пределах производства - действует точно такая же система. Иначе и быть не может - производство просто развалится. А вот как эта система действует на уровне государства в Японии или в Китае, объясните плз. Вы ведь именно это имели в виду?
Всё проходит. И это пройдёт.
kilsus местный житель06.05.15 09:01
06.05.15 09:01 
in Antwort do555555 04.05.15 18:28
В ответ на:
Ещё можно заинтересовать человека ходить на выборы при помощи сознания. А сознание часто приходит на основании личного горького опыта. Участие в выборах это не показуха, это попытка воздействовать на свою судьбу и судьбу своих близких, в первую очередь. Если человек не желает ничего сделать для себя сам, то с кого и что он может спросить, что ему плохо?
Вы правильно рассуждаете.
Но это не подходит к тем выборам, с которых мы начали разговор.
Выборы в СССР.
Там были выборы безальтернативные.
Если человек пришёл в избирательный участок и отметился, он уже проголосовал.
Кидал он бюллетень в урну или нет.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель06.05.15 09:09
06.05.15 09:09 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 17:53
В ответ на:
Демократия зародилась в древней Греции. Позже ей наследовала Византия, а ещё позже Россия. Которая тоже Европа, но Европа другая. Европа западная придумывала - Европа русская воплощала
Первые проявления демократии были а постантичной Европе, когда Россия была ещё под монгольским игом.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%85%...
Культуры выборов в Византии не было в отличие от крестоносцев или выборов кайзера в римской империи немецкой нации.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель06.05.15 11:17
06.05.15 11:17 
in Antwort Любопытный21 04.05.15 16:20
В ответ на:
Правило есть.Самый высокий жизненный уровень населения ,как правило ,в демократических странах.Есть лишь исключения в виде Сингапура,Катара,ОАЭ или Кувейта.Но исключения лишь подтверждают правило.
Потому-что в демократических странах для простого человека больше возможностей урвать кусок побольше с "барского стола".
Именно урвать, а не сидеть и ждать подачки.
В ответ на:
Можно написать урвать.а можно написать заработать
Я имел в виду "урвать" как это делают немецкие железнодоржники на этой неделе.
Не то советское, забрать и разделить.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
do555555 коренной житель06.05.15 13:17
do555555
06.05.15 13:17 
in Antwort Wladimir- 05.05.15 18:21
В ответ на:
Новая историческая общность советский народ?

Похоже, что за время СССР успели всё-таки воспитать нового человека. При помощи разных средств (революций, предательства, глупости...) можно молниеносно изменить строй, но человек имеет инерционность восприятия. Это качество является демпфером и иммунитетом, чтобы сразу не заглотнуть отраву целиком.
Wladimir- патриот06.05.15 13:22
06.05.15 13:22 
in Antwort do555555 06.05.15 13:17
В ответ на:

Похоже, что за время СССР успели всё-таки воспитать нового человека. При помощи разных средств (революций, предательства, глупости...) можно молниеносно изменить строй, но человек имеет инерционность восприятия. Это качество является демпфером и иммунитетом, чтобы сразу не заглотнуть отраву целиком.
Особенно это заметно в армии, где военный чин несовместим со словом "господин". Как были товарищами, так и остались. Товарищи генералы и товарищи рядовые.
Всё проходит. И это пройдёт.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle