Deutsch

Пожизненное президенство

3761   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
hoffman0 коренной житель04.05.15 17:59
hoffman0
04.05.15 17:59 
в ответ Nikolai 04.05.15 13:07, Последний раз изменено 04.05.15 18:12 (hoffman0)
В ответ на:
Авторитарное правление вовсе не гарант ухудшения жизни в стране, как это видно на примере Сингапура.

В этом нет ничего плохого,надо только внести это в конституцию и все.А потом этот номер с Сингапуром ни в Украине ни тем более в России не пройдет.
Надо смотреть не только на результат но и на методы.Вот те шикарные небоскребы,которые мы видим из Сингапура строились без использования механизмов,
они в ручную затаскивали балки на высотки и получили за это миску похлебки.Не знаю как в России а на Украине при таком правители был бы каждую неделю майдан !
И главное правитель хоть пожизненный хоть временный не должен быть торгашем,типа там фабрика или свечной заводик или контракт на поставку газа.
Торгаш всегда родину продаст ну и сомневаюсь ,что у Ли были бабки в американских банках.
do555555 коренной житель04.05.15 18:28
do555555
04.05.15 18:28 
в ответ Phoenix 04.05.15 16:38
В ответ на:
1. Если человеку что-то безразлично, то насильно заинтересовать его этим невозможно. Можно лишь пытаться с помощью "кнута и пряника" (т.е. угроз и подкупа) склонить его к лицемерной имитации интереса. Кому и зачем нужна такая показуха?

Ещё можно заинтересовать человека ходить на выборы при помощи сознания. А сознание часто приходит на основании личного горького опыта. Участие в выборах это не показуха, это попытка воздействовать на свою судьбу и судьбу своих близких, в первую очередь. Если человек не желает ничего сделать для себя сам, то с кого и что он может спросить, что ему плохо?
В ответ на:
2. Когда человек рождается, он не выбирает себе государство. Государство же изначально навязывает ему свои правила игры, по собственному усмотрению наделяя его теми или иными правами и обязанностями. Таким образом, отношения между гражданином и государством уже по самой своей природе асимметричны.

Это так, но, когда человек достигает возраста дееспособности, то он начинает вкладывать свой интеллект, физическую энергию в улучшение своей жизни и право участия в выборах даёт человеку дополнительные возможности. Поэтому нужно объяснять неголосунам от чего они добровольно отказываются.
В ответ на:
3. Думаю, что очень многие "неголосуны" были бы только рады, если бы государство просто оставило их в покое.

Если неголосун не имеет средств к существованию (потерял работу, заболел, не может обеспечить своих многочисленных детей, постарел...), то он обращается за помощью к обществу, он считает, что общество должно беспокоится о его проблемах. А если общество ответит ему, оставь меня в покое от своих проблем и оставайся в покое от проблем общества сам, т.е. если ты жил по принципу, оставьте меня в покое от обязанностей перед обществом, то и продолжай в том же духе. Как Вы думаете, изменится ли отношение неголосуна по отношению к обществу, если он попадёт в трудную жизненную ситуацию? Что скажет его сознание в этом случае? Пожалеет ли он, что в своё время отказался от того, чтобы воздействовать при помощи своего голоса на взаимодействия государства с гражданином, коим и он является?
В ответ на:
4. Молчание - далеко не всегда знак согласия. Гораздо чаще это проявление нежелания вступать в контакт.

Не желание вступать в контакт с кем и по какому поводу? Если вор засунет руку в карман человеку, а человек не выдернет руку вора из своего кармана - потому что не захочет вступать с ним в контакт? Если человек останется без средств к существованию, то, как минимум, он встанет на людном месте или пойдёт по электричке с просьбой подать ему милостыню, или он не сделает этого из-за нежелания вступать в контакт ни с кем? А может быть разумнее пойти на выборы и проголосовать за того кандидата, который сможет организовать человеку максимальную защиту от воров и организует жизнь так, что в трудной ситуации человек не умрёт от голода?
do555555 коренной житель04.05.15 18:31
do555555
04.05.15 18:31 
в ответ laada 04.05.15 17:24
В ответ на:
Предлагаю посмотреть правде в глаза: 50% -из пришедших, или 50% от электората?)) Не тешьте себя иллюзиями

Не поняла, Вы про что?
do555555 коренной житель04.05.15 18:35
do555555
04.05.15 18:35 
в ответ laada 04.05.15 17:29
В ответ на:
Для того чтобы государство исполняло свой долг перед каждым "маленьким человеком", каждый человек и должен участвовать в государственном деле, в выборах. Государство, это сообщество людей, которые сами должны формировать законы государства. Высшей властью в государстве является волеизъявление народа.(с)
******************************
Это станет возможным только тогда, когда народу перестанут врать..

Конечно. Но для того чтобы отличать враньё от реальности, нужно повышать уровень образования.
  Любопытный21 местный житель04.05.15 19:43
04.05.15 19:43 
в ответ do555555 04.05.15 17:30
В ответ на:
В некоторых демократических странах премьер-министры имеют весьма ограниченную власть(например во Франции),либо делят её с президентами (в президентско-парламентских республиках)
А в ФРГ кому принадлежит реальная власть?

Я уже просвещал вас насчёт разделения властей в Германии.Не ленитесь читать Основной Закон(конституцию) Германии.Заниматься вашим политликбезом по Германии у меня нет никакого желания.
В ответ на:
Конгресс США может блокировать многие решения президента,особенно в экономической и социальной областях.
А кто управляет Конгрессом США и президентом США...?

Ясно кто! "Тайное мировое праительство "
  Любопытный21 местный житель04.05.15 19:46
04.05.15 19:46 
в ответ do555555 04.05.15 17:55
В ответ на:
Народ в ФРГ выбирает не некого "руководителя страны", а депутатов Бундестага и Ландтагов,которые обладают реальной .а не декоративной властью.как в путинской России.Загляните хоть раз в немецкое законодательство .Это называется парламентской демократией
Для чего Вы это написали?

Для вашего политического ликбеза
do555555 коренной житель04.05.15 21:07
do555555
04.05.15 21:07 
в ответ Любопытный21 04.05.15 19:43
В ответ на:
Я уже просвещал вас насчёт разделения властей в Германии.Не ленитесь читать Основной Закон(конституцию) Германии.Заниматься вашим политликбезом по Германии у меня нет никакого желания.

, Значит канцлер ФРГ никаких властных полномочий не имеет вообще? Так и президент РФ по конституции является только "контролёром" по выполнению законов, но почему-то его упорно в западных СМИ называют "царём". А у царя полная единоличная власть и без всякой конституции. Получается, что во многих западных СМИ и тех кто на них работает образовательный уровень ниже чем у меня. Здесь на форуме, вроде бы, на первый взгляд, вполне образованные люди тоже думают, что в России есть царь при наличии конституции.
А, вообще, контролировать выполнение законов всеми ветвями власти тоже можно по разному, а поэтому такой контроль тоже можно назвать элементом власти. Во Франции, например, в упор не контролируют судей, которые нарушают права человека, который совершенно беззащитен, а именно младенцев, которых лишают матери по причине "удушающей материнской любви". А в Норвегии у русской матери отняли ребёнка (а ребёнка лишили хорошей, любящей, нормальной родной матери) по причине, что мать хотела свозить ребёнка в Россию в гости к родной бабушке. Затем суд признал эту причину отъёма ребёнка не законной, но ребёнка не вернули к родной матери по причине, что ребёнок привык к другой семье за время судебных разборок. И, главное, препятствуют общению детей с матерью и другими родственниками. Вот где тоталитаризм и никакое разделение властей от согласованной травли не спасают.
  acm коренной житель04.05.15 21:56
04.05.15 21:56 
в ответ Wladimir- 29.04.15 13:42
Ну если народ не ходит на выборы! Тогда что делать? Так и получают что хотели. А вернее они ничего не хотят. Уже. Разговаривала намедни с Казахстаном. Сказали, что из знакомых ни один не ходил выбирать. А статистика впечатляет. В общем, не хочет народ напрягаться. А выбирать надо. Оппозиции нет. В общем решили, что коней на переправе не меняют. Так всем проще. В Багдаде всё спокойно.
  Phoenix патриот04.05.15 22:53
Phoenix
04.05.15 22:53 
в ответ do555555 04.05.15 18:28
В ответ на:
Ещё можно заинтересовать человека ходить на выборы при помощи сознания. А сознание часто приходит на основании личного горького опыта.

Что значит "заинтересовать при помощи сознания"? Промыть мозги? Докучать агитацией до тех пор, пока у гражданина не лопнет терпение и он не "сломается"? Человек и так пользуется своим сознанием, принимая решение, ходить ему на выборы или не ходить. Почему бы не предоставить ему возможность принимать такое решение самостоятельно, без давления извне?
В ответ на:
Это так, но, когда человек достигает возраста дееспособности, то он начинает вкладывать свой интеллект, физическую энергию в улучшение своей жизни и право участия в выборах даёт человеку дополнительные возможности. Поэтому нужно объяснять неголосунам от чего они добровольно отказываются.

Так ли уж нуждаются взрослые дееспособные люди в подобных объяснениях?
В ответ на:
Как Вы думаете, изменится ли отношение неголосуна по отношению к обществу, если он попадёт в трудную жизненную ситуацию?

Вряд ли. Во всяком случае, мне ещё не доводилось встречать людей, которые в трудной жизненной ситуации сетовали бы на свою недостаточную гражданскую сознательность. Да и я сам стал относиться к обществу (имеются в виду люди, а не политическая система) гораздо лучше после того, как всякие мои неурядицы улеглись и жизнь приобрела некую оформленность.
В ответ на:
Не желание вступать в контакт с кем и по какому поводу?

С людьми, стремящимися к власти. По причине полного отсутствия общих тем.
В ответ на:
Если вор засунет руку в карман человеку, а человек не выдернет руку вора из своего кармана - потому что не захочет вступать с ним в контакт?

Это зависит от кармана. Иногда достаточно просто повернуться и тупо пойти по своим делам, чтобы вор с застрявшей в чужом кармане рукой на минуточку превратился в акробата.
А вообще лучше избегать близкого физического контакта с незнакомыми людьми - нечего моим карманам делать рядом с их руками.
В ответ на:
Если человек останется без средств к существованию, то, как минимум, он встанет на людном месте или пойдёт по электричке с просьбой подать ему милостыню, или он не сделает этого из-за нежелания вступать в контакт ни с кем?

Вряд ли этот человек рассчитывает на милостыню именно от тех, за кого он не голосовал.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
Nikolai местный житель04.05.15 23:32
Nikolai
04.05.15 23:32 
в ответ Любопытный21 04.05.15 13:54
В ответ на:
Но исключения лишь подтверждают правило.

Люди любят повторять это расхожее выражение, но на деле это пустой звук. Верно это:
В ответ на:
Дело в том , что единичным наблюдением нельзя доказать истинность какой-либо гипотезы или теории, но вполне возможно одним - единственным наблюдением установить ее ложность. Можно миллион раз видеть белых лебедей, однако индуктивное обобщение «все лебеди белые» хотя и представляется благодаря этому весьма правдоподобным, но остается недоказанным, а потому не исключено, что оно все же ошибочно. http://cogpsy.ru/downloads/articles/principle_verifiability3.pdf

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Wladimir- патриот04.05.15 23:32
04.05.15 23:32 
в ответ acm 04.05.15 21:56
В ответ на:
Ну если народ не ходит на выборы! Тогда что делать? Так и получают что хотели. А вернее они ничего не хотят. Уже. Разговаривала намедни с Казахстаном. Сказали, что из знакомых ни один не ходил выбирать. А статистика впечатляет. В общем, не хочет народ напрягаться. А выбирать надо. Оппозиции нет. В общем решили, что коней на переправе не меняют. Так всем проще. В Багдаде всё спокойно.
Если народ не ходит на выборы тогда делать перманентный референдум по многим вопросам. Для этого не нужны большие затраты, т.к. интерент есть почти в каждом селе. Можно и в виде опроса: нравится Президент или не нравится? А если не нравится, то почему? И по результатам опроса уже переизбирать. Будь такое во время "перестройки" Горбачёв со своим сухим законом вылетел бы как пробка из главных начальников.
Почему кто-то решил, что западная модель демократии самая лучшая в мире? Может интернетская самая лучшая. Во всяком случае в России каждый может задать вопрос Президенту.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот05.05.15 12:17
Phoenix
05.05.15 12:17 
в ответ Wladimir- 04.05.15 23:32
В ответ на:
Почему кто-то решил, что западная модель демократии самая лучшая в мире?

Возможно, причина в том, где демократия зародилась и развивалась до нынешнего времени. Часто люди склонны считать наилучшим то, что наиболее аутентично. Но есть и ещё один момент, на первый взгляд вроде бы не связанный непосредственно с демократией. Примерно полчаса тому назад я случайно услышал по ТВ рекламный текст одного строительного проекта: "Европейская жизнь с московской пропиской". Наверняка всем знакомы такие выражения, как "евроремонт", "европейское качество" и т.п. В сознании массового обывателя любая ссылка на Европу зачастую воспринимается как прямое указание на некую "первосортность" объекта или явления (кстати, в ряде случаев это вполне оправдано). Видимо, такое отношение к "европейскости" распространяется и на демократию.
Wladimir- патриот05.05.15 17:53
05.05.15 17:53 
в ответ Phoenix 05.05.15 12:17
В ответ на:
Возможно, причина в том, где демократия зародилась и развивалась до нынешнего времени. Часто люди склонны считать наилучшим то, что наиболее аутентично. Но есть и ещё один момент, на первый взгляд вроде бы не связанный непосредственно с демократией. Примерно полчаса тому назад я случайно услышал по ТВ рекламный текст одного строительного проекта: "Европейская жизнь с московской пропиской". Наверняка всем знакомы такие выражения, как "евроремонт", "европейское качество" и т.п. В сознании массового обывателя любая ссылка на Европу зачастую воспринимается как прямое указание на некую "первосортность" объекта или явления (кстати, в ряде случаев это вполне оправдано). Видимо, такое отношение к "европейскости" распространяется и на демократию.
Демократия зародилась в древней Греции. Позже ей наследовала Византия, а ещё позже Россия. Которая тоже Европа, но Европа другая. Европа западная придумывала - Европа русская воплощала. (коммунизм Маркса). Европа западная завоёвывала, Европа русская поглощала. (Колонии Англии, Франции, Голландии - русская Сибирь). Жизнь западной Европы материальнее, жизнь Европы русской идеальнее. В западной Европе жизнь отрегулирована законом, в Европе русской жизнь отрегулирована культурой. Для западной Европы характерен индивидуализм, для русской Европы коллективизм. Индивидуализм и связаный с ним закон породил демократию западного типа. Какая демократия подходит для коллективизма и культуры?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот05.05.15 18:07
Phoenix
05.05.15 18:07 
в ответ Wladimir- 05.05.15 17:53
В ответ на:
Демократия зародилась в древней Греции. Позже ей наследовала Византия, а ещё позже Россия. Которая тоже Европа, но Европа другая.

А страны Западной Европы в этом процессе никак не участвовали?
В ответ на:
Какая демократия подходит для коллективизма и культуры?

Понятия не имею. Для коллективизма и культура-то не всякая подходит.
Wladimir- патриот05.05.15 18:15
05.05.15 18:15 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:07
В ответ на:
А страны Западной Европы в этом процессе никак не участвовали?
Почему же не учавствовали? Они пользовались плодами Альтеревропы. Когда первый в мире университет Византии был разгромлен турками, большинство преподавателей переехали на Запад. Они внесли существенный вклад в культурное развитие западной Европы.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот05.05.15 18:21
05.05.15 18:21 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:07
В ответ на:
Понятия не имею. Для коллективизма и культура-то не всякая подходит.
Мне кажется, что для коллективизма не нужно такое количество политических партий как на Западе. Как говорили в период перестройки "больше одной партии народ не прокормит". Ведь само их количество это порождение западного индивидуализма - защита разных слоёв населения требует такого разнообразия. А если расслоения общетсва нет? Если слой населения один? Новая историческая общность советский народ?
Всё проходит. И это пройдёт.
  прохожий12 местный житель05.05.15 18:30
05.05.15 18:30 
в ответ Wladimir- 05.05.15 17:53
В ответ на:
Демократия зародилась в древней Греции. Позже ей наследовала Византия,

Расскажите нам про "демократию" в Византийской империи
В ответ на:
Жизнь западной Европы материальнее, жизнь Европы русской идеальнее

Просветите нас про "идеальную жизнь" русской Европы.Можете начать со времён Ивана Грозного
В ответ на:
Для западной Европы характерен индивидуализм, для русской Европы коллективизм. Индивидуализм и связаный с ним закон породил демократию западного типа

А коллективизм породил в русской Европе "демократию" восточного типа?
  Phoenix патриот05.05.15 18:42
Phoenix
05.05.15 18:42 
в ответ Wladimir- 05.05.15 18:21
В ответ на:
А если расслоения общетсва нет? Если слой населения один?

Так не бывает.
В ответ на:
Новая историческая общность советский народ?

С таким же успехом можно назвать общностью, например, пассажиров автобуса. Пока они в автобусе, они - общность, а вне автобуса - преимущественно индивидуалисты.
P.S.: Желание непременно усовершенствовать уже существующий велосипед может привести как к мотоциклу, так и к самокату.
  Phoenix патриот05.05.15 18:54
Phoenix
05.05.15 18:54 
в ответ Wladimir- 05.05.15 18:21
В ответ на:
Мне кажется, что для коллективизма не нужно такое количество политических партий как на Западе.

Для коллективизма вообще партии не нужны. Пастух с хворостиной нужен.
Wladimir- патриот05.05.15 19:01
05.05.15 19:01 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:42
В ответ на:
Так не бывает.
Ну почему же? Разве не уничтожила революция сословия в обществе? То же западное общество стремится опереться на средний слой и чем больше этот средний слой, тем лучше для общества. Это аксиома любого преуспевающего государства. Разве оно не стремиться сократить разрыв между бедными и богатыми? По сути оно формирует этот самый единственный слой общества - по крайней мере делает попытки в этом направлении.
Всё проходит. И это пройдёт.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все