Если надоело, покиньте форум. Если каждый тут будет декларировать, что ему лично надоело, то форум можно закрывать.

Н.п.
Тема не об Украине, её становлении и развитии.

Так основная истерия как раз вокруг Украины. Так что всё в тему.

Ах, я не знаю толку в ролевых играх.

Но вы же здесь живете Николай и знаете что в долг дают больше тому у кого лучше шуфа т.е доверие.
За США большая куча желтого металла в Форт Ноксе, где то четверть мирового промышленного производства итд. так что какое никакое обеспечение есть.

Вот это и есть настоящий империализм, вести себя как медведь в тайге (любимое сравнение российского вождя) Но времена то сейчас другие. А вы задумывались что будет дальше, ну хорошо трусливый блок НАТО и США слили Украину, После летнего наступления восточные области присоединены к Новороссии, заводы, электростанции, плотины взорваны, что не сгорело разграблено, Харьков, Запорожье, Херсон, Одесса разрушены т-е. присоединены к русскому миру, сотни тысяч "жидобандеровцев" убиты, сотни тысяч угнаны в Россию. Путин маршал и царь, в Москве салют, оставшимся в живых зеленым человечкам розданы медальки. Ну а дальше что, стал народ счастливым?

А он сейчас идёт к счастливому будущему? Разве таким образом идут? И почему Путин должен по вашему мнению кого то и куда то гнать? И может лучше медальки от своего народа чем печенюшки от непонятно кого?
Почему в странах бывего Варшавского договора, да и в других то же, всё чаще и всё громче начинают говорить о тмо что такой Европейский союз им не очень и нравится? Может народ увидел реальность и понял что более сильной европе были нужны готовые работать за несколько более жирный кусок колбаски чем было ранее и что они стали теперь не производителями по большей части а только покупателями.
Европа мне всё больше начинает напоминать пирамиду, что то вроде как у Мавроди была. Нужна срочно дешёвая рабочая сила и территории куда можно всё продавать.
Вы всё о России и о России, а с другой стороны то что предлагают? Работу в Польше? Украинцам ведь по большей части не светит работа в той же Германии.
И с чьего благославления началось

Не Меркель ли и Оланд молчаливо дал на это добро? Хотя и не так и молчаливо... они ведь какие то бумажки подписывали в Киеве. Хотя что такое бумага... подтёрся и выкинул. Я лично считаю что и на руках этих политиков есть кровь украинцев.

А, ну да, конечно, не следует путать с фетишизмом на предметы женской одежды, интимного белья в частности.

Это как-то отменяет то, что жить богаче, чем заработки позволяют - жизнь не по средствам? Нет, не отменяет. И США это тоже понимают. Вот Вы говорили, что Саддам такой-сякой персов мочил. Так ведь это было то, что надо Госдепу. Тёрки Саддама с Ираном были очень на руку Америке, ручкались с ним, снабжали снарядами и заводами по производству химоружия, помогая тем самым ему травить курдов. Но как только он заикнулся про перевод взаиморасчётов в торговле нефтью с доллара на евро, тут же война образовалась в Ираке. Около ста тысяч человек заплатили жизнью, чтобы Саддам не создал прецедента утраты нефтедоллара своей значимости.
Каддафи сбил самолёт, но и после этого с ним целовались в дёсна все мировые лидеры. Но как только заикнулся о создании собственной валюты для африканских стран - африканский динар, на который хотел переложить взаиморасчёты в торговле между собой и с нефтью в том числе, так мигом война в Ливии образовалась. Совпадение? Может быть.
Жила-была себе Украина, олигархи бузили себе по тихоньку в борьбе за власть, никому дела особо не было до Украины. Но решил как-то Путин Евразийский союз сколотить, в котором Украине отводилась немалая роль и где логичный следующий шаг - создание общей валюты для взаиморасчётов Или хотя бы взаиморасчёты в национальных валютах. И на тебе, государственный переворот и военные действия на Украине, ну прям мистика какая-то... Как только где начинает образовываться дыра в трубах, по которыми США доит весь мир, так сразу стрельба, перевороты, свержения, враги демократии, диктаторы...
Вы предлагаете ориентироваться на США. К сожалению, это пирамида, и вершина её уже занята, и вершину эту без крови не отдадут, даже приблизиться не дадут. Да и хороший ли это ориентир - агрессивно паразитировать, жить за счёт других, превратив весь мир в собственное рантье. Справедливость и честное партнерство по-другому выглядят.

Вы Карибский кризис забыли. И времена с тех пор не изменились. Сами же политики США признают - если отзеркалится ситуация у границ США, то Америка будет противодействовать всеми доступными способами, наплевав на все международные нормы и положения. И по меньшим поводам Госдеп вёл себя не "по-демократически".

Хрустальный шар где покупали?

Тема об опасениях Запада по поводу возможной агрессии РФ и всё, что в прямой видимости от этого. Но кто хочет в бан, тот может попытаться обсудить темпы развития украинского языка.

Вас тоже касается: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28028918&Board=discus

Эти опасения не беспочвены,в виду уже состоявшихся под различными предлогами агрессий России против Грузии и Украины.Опасения же стран Балтии и Польши считаю несколько преувеличенными .поскольку эти страны находятся под защитой их союзников по НАТО.Эти опасения скорее вызваны исторической памятью об агрессиях и аннексиях против этих стран,совершённых в конце 30-ых годов прошлого века сталинской империей.А путинская Россия в последние годы во внешней политике ведёт себя очень похоже.Только обьектами агрессии вместо Польши и Прибалтики стали страны СНГ,проводящие независимую от Кремля политику.

Старинный прием смешения хорошего и плохого. Чтобы люди, окончательно запутавшись, смогли принять плохое за хорошее. Если позволите, я все-таки разграничу это сообщение. По моему скромному опыту сетевого общения никак не могу назвать вооруженные силы США трусливыми. Мало того, я обратила внимание, что в их Вест-Поинте прекрасно сохраняют человечность и воспитывают патриотизм, причем мирового уровня. Но... Как всегда то маленькое "но", которое вполне способно все поставить наоборот. Управляют страной финансовые корпорации, непосредственно получающие доходы от оружия. Кроме того, на Украине много других завлекательностей. Если у грубого бизнеса появляется возможность получить халяву, он этим непременно воспользуется. Жаль, что у руководства страной не хватило сил отстоять свою самостоятельность и неприкосновенность.

действительно, если под царскими деспотами иметь в виду австрийских и польских царских деспотов.
ну так и сейчас широко практикуется выделение некоторых территорий в территории с особым статусом. в современной РФ это например Москва, Санкт-Петербург и Севастополь. делает ли наличие у этих территориальных образований особого статуса "Город федерального значения" Читинскую область или Хакассию менее равноправным субъектом федерации? то же самое можно спросить например о ФРГ, Гамбурге и НРВ например.
вы конкретный пример приведете или это так и останется на уровне бла-бла-бла?
это не я грубо ошибаюсь, а нынешние киевские, собственно именно с этого и Крым уплыл и Донбасс взорвался.
еще забыли Польшу и австро-Венгрию. Впрочем, само то что термин окраина вы не оспорили, уже хорошо, значит в этимологии слова Украина согласны.
значит не все так плохо было при советах, да и зря украинцы памятники основателю современной Украины сносят?

Политическая элита этих стран практиковала антироссийскую риторику с одновременной демонстрацией лояльности по отношению к США. Результат закономерен. Не надо быть Нострадамусом, чтобы предсказать точно такой же результат, случись подобная ситуация у границ США.
По поводу Грузии. Когда был пацаном, ездил на море в Гантиади, это такой посёлок городского типа у моря в Гагрском районе Абхазии. Как и все подростки, быстро находил общий язык с местными пацанами и тусовался всё время с ними. Надо сказать, что город был населён в основном грузинами.Так вот как-то сидели компанией, где были и гораздо более старшие братья того мальчишки, у родителей которого наша семья снимала домик. Мимо нас прошёл один мужик, и ему вслед со злостью что-то сказал старший брат моего грузинского приятеля. Экспрессивно что-то так процедил и сплюнул вслед. Я, разумеется, спросил у приятеля, мол, что его брат сказал. Тот ответил, что проходящий мужик - абхазец, что он собака, сын собаки, что его предков убивали дед и прадед пацана и его брат тоже будет их убивать. Потом мы были в лесу и там были много холмиков с остатками своеобразных каменных надгробий, если не знаешь, то и не подумаешь, что это заброшенные могилы, на которых уже вырос целый лес. Таких холмиков было не просто много, а очень много, казалось весь лес в них. Мне те же мои грузинские приятели пояснили, что это всё могилы абхазцев, которых убили их доблестные предки-грузины и взяли себе их земли. И что все они, абхазцы, здесь окажутся, до единого. Это было начало 80-х. Ненависть и ксенофобия зашкаливала уже тогда.
Далее ещё были встречи, уже в Москве, с другими людьми. С грузином, который бросил всё в Абхазии - дом, землю, неплохую должность директора чайной фабрики, спасая от своих же единокровных соплеменников-грузинов свою жену-абхазку и детей. Говорит, их просто убили бы, как собак. И я вспомнив выражение лица брата моего бывшего приятеля с моря, очень даже верю ему.
Если отбросить все эти международные нормы и права, то скажу честно, я не хочу, чтобы все до единого абхазцы оказались рядом в могилах со своими предками. Чисто по-человечески не хочу, чтобы хотя бы один абхазец был убит грузином и наоборот. Пусть абхазцы марионетки Кремля, пусть будут нарушены абсолютно все международные правила, но абхазцы на своей земле, они всегда там жили и отступать им некуда. Вот Вы говорите об агрессии Кремля против Грузии. Что там "солидные международные организации" говорят в своих резолюциях, кто начал военный конфликт, в результате чего российская армия оказалась на территории Грузии?

Ну, если Путин решил, да еще и "немалую роль" с барского плеча, тогда конечно, украинцы должны были каждый день молиться "солнцеликому"...
Кстати, идеи современного Евразийского союза были предложены еще до Путина другим "вечным кормчим" - Назарбаевым. Но это к слову.
А вообще интересно, сколько должно пройти времени, чтобы люди поняли, что если президент одного государства решает что-либо относительно другого государства, то это может иметь очень плохие последствия, например такие как война.
А по поводу мистики с переворотом... Более мистичным выглядит то, что еще 19 ноября Янукович был готов подписать Соглашение об ассоциации, а 20 ноября сообщил президенту Литвы, что из-за шантажа очень дружественного государства, отказывается. Вот где мистика А переворот - это уже частично следствие мистических метаморфоз желаний владельца золотого батона.

да ну нафик..настоящая мистика начнётся тогда, когда вы сможете обяснить то,почему подписав соглашение с ЕС, вступление в действие этого соглашения было отсрочено как минимум на год?
снова плохому танцору мешает Фаберже?

Янкувич как тот телёнк, что двух маток пытается сосать. Азаров так и говорил, что давление от Кремля не было. А от ЕС давление было: http://ria.ru/world/20150204/1045870261.html
Если называть шантажом озвучивание перспектив потери преференций от Кремля в случае подписания соглашения, что вообще-то логично, то да, это тогда шантаж. Но тогда голимый произвол - запрет Евроатома для Венгрии в сделке по строительству атомной электростанции "Пакш".

Есть люди что не выиграли гринкард, это травма на всю жизнь и лечится антиамериканизмом.

То ли дело чукчей и эскимосов поспаивать а на их территории алмазы, золото газ и нефть добывать. Или целые народы под корень вырезать а потом зимнюю олимпиаду в субтропиках провести на их землях. Лепота.

В вашей же цитате великий повелитель стерхов говорит что эти территории не Украины а подарены его предшественниками царями и генсеками и что пора их взять назад.

мне тоже очень жаль американских индейцев

Не могу согласиться с такой аллегорией. Теленок-то из поговорки умный, а этот... таки срубил сук, на котором сидел

Ну, если такой авторитет как Азаров сказал, то так воно й було Я, кстати, Азарова знал еще в то время, когда он был главным "налоговиком"(а я главным бухгалтером) и хорошо помню планы по налоговым сборам... И уже на этом основании, что я его не один десяток лет знаю, я бы, как минимум, фильтровал то, что говорит Азаров.
А вообще, в данном случае, Вы не совсем корректны, т.к. по Вашей ссылке Азаров говорил: "Я ни от Путина, ни от Медведева никогда не слышал, что если вы подпишете Соглашение с ЕС, то у вас будет другое правительство и президент." Я надеюсь, для Вас разница между "не слышал" и "не было" так же очевидна, как и для меня.

"Зато от господина (еврокомиссара по вопросам расширения и политики добрососедства Штефана) Фюле я не раз слышал, что если вы не подпишите, то подпишет другое правительство."
Я надеюсь, для Вас разница между "подпишет другое правительство" и например, "придет другое правительство" так же очевидна, как и для меня.

Есть люди, у которых США - свет в окошке, икона на подоконнике, эта неразделённая любовь - трагедия на всю жизнь и ничем не лечится.

Что там с американскими индейцами, вернули им их скальпы? Кстати, что Вы про чукч-то вспомнили невпопад, это внутри России. Как там с голодомором в Ост-Индии в 1769–1773 гг, когда "цивилизованная" Англия за счёт других создавала себе фундамент будущего процветания? Или массовая наркомания в Китае? Уже извинились за свои прошлые грехи? Или уже Америка извинилась за геноцид коренного населения в Парагвайской войне? А Франция за разорение алжирских туземцев?
Всё процветание "цивилизованных" стран базируется на кровавых грабежах и геноциде туземцев. Агрессия в других формах продолжается и сегодня. Вот Вы радовались принятому в США закон о доступе к приватизации энергетического сектора Украины, восхищались кружевными труселями, на горизонте маячит разбазаривание украинского чернозёма. Всё как в прошлом, туземцам стеклянные бусы, ну в Вашем случае кружевные труселя, а взамен надо отдать ресурсы и людские резервы, надо ведь, чтобы на плантациях кто-то работал, вот туземцы и сойдут для этого, надо только как ослу морковку перед носом повесить, в виде сникерсов, джинсов, печенек и труселей. Придёт домой туземец, отпахав на заморского дядю на родной, но проданной тому же заморскому дяде земле, а там его жинка встречает, и не просто встречает, а встречает - батюшки светы, красота-то какая! - в кружевных трусиках. Полюбуется ими туземец и подумает, господи, как хорошо-то всё, жизнь удалась, мы - часть цивилизованного мира.
Вот так "цивилизованные" страны и живут, обеспечивая своему населению достойную жизнь. А туземцам - морковка под носом.

Так уже всё произошло. У Вас просто фантазия разыгралась, про сотни тысяч убитых и угнанных жидобандеровцах начали говорить, про разрушенные электростанции, взорванные плотины...

А этот либо тупой, либо матки строптивыми оказались. Но Янукович всё же пытался, как тот телёнок из поговорки.

А Порошенко не помните министром экономики при Януковиче и "коррупционером №1" при Ющенко? Все они пауки из одной банки. Просто Азарову уже терять нечего, может говорить свободно.

У Вас хоть есть возможность к первоисточнику обратиться. Мне же пришлось довольствоваться лишь Вами утверждениями о шантаже.