русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Немцы воюющие на стороне сепаратистов в Украине. Лишение гражданства?

5019   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
OnkelPitt местный житель16.03.15 16:25
16.03.15 16:25 
in Antwort 146% 16.03.15 16:19, Zuletzt geändert 16.03.15 16:31 (OnkelPitt)
В ответ на:

если немецкое государство признает артель в Донецке как террористическую организацию (или уже признало?)

Немцы не признали их террористами до сих пор, почему сейчас должны они это сделать?
И потом, как быть батальонами Коломойского, Правого сектора и т.д.? Надо тогда тоже их признать террористическими организациями.
146% местный житель16.03.15 16:43
16.03.15 16:43 
in Antwort OnkelPitt 16.03.15 16:25
В ответ на:

И потом, как быть батальонами Коломойского, Правого сектора и т.д.? Надо тогда тоже их признать террористическими организациями.

Украина признана всеми государствами.
Если в составе украинской армии есть подразделения которые отличаются по тому или иному признаку, то это внутреннее дело Украины.
Государству Украина эти различия не мешают.
Захваченные террористами Донецк и Луганск не признаны никем. Ни Зимбабве, ни Россией, ни Сомалией.
Это не государства, Донецк и Луканск - это территория Украины, которую (пока) украинская армия и полиция не в состоянии котролировать.
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна?
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  ~Queen~ местный житель16.03.15 16:52
~Queen~
16.03.15 16:52 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
В ответ на:
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна?

Это Ваша логика. Когда-то Саарланд тоже принадлежал Франции, но население Саарланда состояло в основном из немцев, которые провели референдум и присоединились без войны и смертей мирных жителей к Германии. Так решается вопрос в цивилизованных странах. На Донбассе живут в основном русскоговорящие люди, которые хотели бы в составе Российской Федерации жить. Почему из этого надо делать проблему и Войну? Кто дал Киеву на это право? Что может быть выше волеизъявления Народа? Какая же это демократия? Украиной правит горстка олигархов, которые ни к украинцам, ни к русским отношения не имеют.
anuga1 патриот16.03.15 16:55
16.03.15 16:55 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
В ответ на:
Захваченные террористами Донецк и Луганск не признаны никем. Ни Зимбабве, ни Россией, ни Сомалией.
Это не государства, Донецк и Луканск - это территория Украины, которую (пока) украинская армия и полиция не в состоянии котролировать.
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна?

Не не понятно.
Кого они терроризируют?
Местное население их поддерживает.
Если только они укрармию терроризируют котлами.
Но укрармия сама туда припёрлась.
Местные её не звали.
Логика понятна?
pallada0 патриот16.03.15 17:01
16.03.15 17:01 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
In Antwort auf:
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна?

нет. Выходит всё населене Юго-Всотока включая детей террористы, только потому, что не хотят жить в нынешней Укаране с нациками у власти?
Логика понятна?
Не хотят они быть в такой Украине.
Вон и русины тоже заявляют об автономии.
Может быть это что-то в самой Украине и с её нанешней властью не в порядке?
OnkelPitt местный житель16.03.15 17:01
16.03.15 17:01 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
В ответ на:

Украина признана всеми государствами.
Если в составе украинской армии есть подразделения которые отличаются по тому или иному признаку, то это внутреннее дело Украины.
Государству Украина эти различия не мешают.
Захваченные террористами Донецк и Луганск не признаны никем. Ни Зимбабве, ни Россией, ни Сомалией.
Это не государства, Донецк и Луканск - это территория Украины, которую (пока) украинская армия и полиция не в состоянии котролировать.
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна?

Логика понятна. Но маленькое уточнение, те батальоны, о которых я писал выше, не являются частью украинской армии(официальных вооружённых сил Украины) и непонятно кому они подчиняются. Т.е. нет никакой правовой базы для их существования. И если Германия( или весь Запад) должен признать ДНР-ЛНР террористическими организациями, то пусть они будут последовательными и признают добровольческие батальоны типа "Айдар" тоже как террористическими организациями.
И тогда у руководителей ДНР-ЛНР не будет очередного козыря в их руках. Мысль улавливаете?
  ~Queen~ местный житель16.03.15 17:02
~Queen~
16.03.15 17:02 
in Antwort anuga1 16.03.15 16:55
В ответ на:
Если только они укрармию терроризируют котлами.

Зря они у себя сидят. Давно бы уже котёл вокруг Киева образовали и провели действительно всеобщие открытые выборы с наблюдателями из стран ООН.
СЛОН2013 местный житель16.03.15 17:03
СЛОН2013
16.03.15 17:03 
in Antwort Berichter 15.03.15 19:43
А как быть, кто воююет добровольно из Германии на стороне хунты и нацистов?
Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
Altwad патриот16.03.15 17:21
Altwad
16.03.15 17:21 
in Antwort Nikolai 16.03.15 14:00
In Antwort auf:
Если Вы не получили аргументированного подтверждения этому, то, по правилам дискуссии, остаётся текущее положение дел, пока этот аргументированный довод не найдётся. Что Вам ещё надо от оппонента?

ничего не надо, но это свидетельствует о то что возможно оппонент клевещет и возможно его уголовное преследование за клевету по законам Германии
Ну или по меньшей мере оппонент жульничает в споре, с этим я согласен
  erwin__rommel патриот16.03.15 17:27
erwin__rommel
16.03.15 17:27 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
В ответ на:
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы.

Т.е.,киевская власть.
Ведь хунта дорвалась до власти в результате вооружённого переворота.
Террористы и есть,всё правильно. Террористы,убивающие жителей ЮВ,требовавших конституционной законности...
Уверен,что укрофашистская мразь закончит свои дни у расстрельной стенки. Пусть и не буквально.

  erwin__rommel патриот16.03.15 17:29
erwin__rommel
16.03.15 17:29 
in Antwort ~Queen~ 16.03.15 16:52
В ответ на:
Когда-то Саарланд тоже принадлежал Франции, но население Саарланда состояло в основном из немцев, которые провели референдум и присоединились без войны и смертей мирных жителей к Германии. Так решается вопрос в цивилизованных странах.

Как и в Крыму. Но Вы говорили что так решается в цивилизованных странах.
Украина то здесь причём?
Nikolai местный житель16.03.15 18:25
Nikolai
16.03.15 18:25 
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 17:27
В ответ на:
укрофашистская мразь

Вот честно - задолбали по самое не могу такие комменты с обеих сторон баррикад. Один - "укрофашистская мразь", другие - "мерзавец и шизофреник Путин". Сплошь прокуроры, попы и психотерапевты на форуме собрались.
Впредь буду банить за провокацию на флейм в подобныфх случаях, со ссылкой на этот пост. ДК - не площадка для декларирования личных антипатий в радикальных формах.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Любопытный21 знакомое лицо16.03.15 19:06
16.03.15 19:06 
in Antwort Nikolai 16.03.15 15:53
In Antwort auf:
Нафик они тут нужны.
Кому?

Нафик нужны Германии те её жители,которые без разрешения немецкого гос-ва едут воевать за интересы чужих гос-в.Особенно гос-в,недружественных Германии и её союзникам
[Zitat]Если государству, то по какой законадательной основе?[Zitat]
Я уже писал.что необходимо внести изменения в законы.Кстати, раньше даже не было в Германии и др странах Запада законов,позволяющих сажать своих граждан.обучавшихся или воевавших в зарубежных террористических организациях.Жизнь заставила в последние годы принять такие законы.
Ваще сравнение с помощью некоему другу абсолютно некорректное.
  Barinov коренной житель16.03.15 19:10
Barinov
16.03.15 19:10 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43, Zuletzt geändert 16.03.15 19:34 (Barinov)
В ответ на:
Украина признана всеми государствами

Российская Федерация - тоже признана всеми государствами
В ответ на:
Если в составе украинской армии есть подразделения которые отличаются по тому или иному признаку, то это внутреннее дело Украины.

Лишь до тех пор,пока эти тербатальоны Правого Сектора- не совершают "преступлений против человечности" (как геноцид в Одессе и захоронения в днр)
В случае таких преступлений - укр.тербатальоны юр. подсудны под трибунал в Гааге
- как судили за Сребреницу
В ответ на:
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы

не "террористы", а "сепаратисты"
Германия (как и страны ЕС)
- официально дефинируют в документах и высказываниях А.Меркель ополченцев Донбасса - именно как "сепаратистов"
А то что Киев единолично называет донецких сепаратистов - "террористами", а беженцев из Донбасса - "переселенцами", а "котёл в Дебальцево"- победой, так это личные проблемы Министерства пропаганды Киева
Post - -um : Латинское слово "separat" в переводе "отдельный"
Мое мнение :
ВНЖ надо лишать тех эмигрантов в ФРГ, кто воют вместе с наемниками тер.батальона "Айдар" или в Сирии в рядах ИГИЛ
  Любопытный21 знакомое лицо16.03.15 19:11
16.03.15 19:11 
in Antwort Ladunja 16.03.15 15:52
In Antwort auf:

Если бы этот Дмитрий пошел бы в Армию, может и не отправился потом на Украину к националистам

Некоторые граждане Германии отслужили в Бундесвере,а потом,получив военную специальность,поехали зарубеж,воевать за интересы недружественного Германии гос-ва в рядах незаконных вооружённых бандформирований..
Они ничем не лучше этого Дмитрия.а даже хуже .
  Любопытный21 знакомое лицо16.03.15 19:18
16.03.15 19:18 
in Antwort 146% 16.03.15 16:43
In Antwort auf:
Всё что сопротивляется восстановлению закона Украины на территории Украины- это террористы. Иностраные граждане это международные террористы.
Надеюсь логика понятна
?
Не могу согласиться с этой логикой.Это нивелирует само понятие "террорист".Далеко не каждый боевик-сепаратист является террористом.Даже не все чеченские боевики,сражавшиеся с российскими войсками, были террористами
  Barinov коренной житель16.03.15 19:19
Barinov
16.03.15 19:19 
in Antwort Любопытный21 16.03.15 19:11, Zuletzt geändert 16.03.15 19:26 (Barinov)
В ответ на:
за интересы недружественного Германии гос-ва

это Ваши фантазии (РФ ни разу не позволила себе недружественого высказывания по отношению к ФРГ, даже наоборот)
Ибо Россия и ФРГ - не состоят ни в состоянии войны ни в состоянии конфликта
Даже наоборот :
- немецкий бизнеc построил в Калуге РФ заводы VW и Knauff
- а РФ обеспечивает Германию 38% газа и 35 % нефти
- совместный проект газопровода Nord Stream
Другое дело ,что США - стараются "втянуть" (принудить) Германию зачем то заниматься проблемами заболевшей Украины, с которой даже нет общих границ
- СУТЬ : между ФРГ и Украиной нет никакого договора о военном сотрудничестве
  Любопытный21 знакомое лицо16.03.15 19:28
16.03.15 19:28 
in Antwort Barinov 16.03.15 19:10
In Antwort auf:
Если в составе украинской армии есть подразделения которые отличаются по тому или иному признаку, то это внутреннее дело Украины.
Лишь до тех пор,пока эти тербатальоны - не совершают "преступлений против человечности"

Какие военнослужащие и боевики совершали военные преступления в Донбассе или в Чечне должны определять судьи Международного уголовного суда,а не карманные кремлёвские прокуроры и судьи.
  Любопытный21 знакомое лицо16.03.15 19:41
16.03.15 19:41 
in Antwort Barinov 16.03.15 19:19
In Antwort auf:
за интересы недружественного Германии гос-ва
это Ваши фантазии Ибо Россия и ФРГ - не состоят ни в состоянии войны ни в состоянии конфликта

Это ваши фантазии.что путинская Россия якобы является дружественным Германии гос-вом.Германия.например,ведёт большую торговлю с коммунистическим Китаем и исламистской Саудовской Аравией,в которых грубо нарушаются права человека..При этом Германия не состоит с ними ни в состоянии войны.ни в состоянии конфликта.Но несмотря на это это недружественные Германии гос-ва.,Это просто гос-ва -экономические партнёры.Также и с антидемократической путинской Россией.После агрессии против Украины Германия вместе с другими странами ЕС ввела против России санкции.Это свидетельствует о явно недружественных отношениях между двумя странами.
К тому же Германия является активным членом НАТО,а кремлёвская пропаганда постоянно поливает грязью этот военный союз.
Jeroschin постоялец16.03.15 19:48
Jeroschin
16.03.15 19:48 
in Antwort Nikolai 16.03.15 18:25, Zuletzt geändert 16.03.15 19:51 (Jeroschin)
В ответ на:
ДК - не площадка для декларирования личных антипатий в радикальных формах.

А в аватарке любое послание можно изобразить? Типа "ПуТиН ПошелНХ" Не знаю кого вы забаните меня или автора аватарки.
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle