русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Есть ли дискриминация Русских в Германии?

8954   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
Зияющие высотЫ коренной житель15.02.15 02:01
Зияющие высотЫ
15.02.15 02:01 
in Antwort Altwad 14.02.15 16:20
В ответ на:
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было

Из собственных студеченческих времён :
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.
С аспирантов брали больше .
Зияющие высотЫ коренной житель15.02.15 02:12
Зияющие высотЫ
15.02.15 02:12 
in Antwort Fridericus 14.02.15 16:35
В ответ на:
Блок из двух комнат. В одной комнате жили двое, в другой - трое. Комнаты большие. На блок - туалет и ванная комната. Полы были в общежитии паркетные. Кухня с двумя плитами на этаж. Постельное белье менялось еженедельно.

Из тех общаг , в которых бывать приходилось , паркет был был в зданиях дореволюционной или сталинскмх времён постройки .
Но.. там не было блоковой компоновки ..
Блоковая компоновка появилась в общежитиях постройки 60-х-70-х годов (но никакого паркета).
Большинство же общаг (и до и после) были корридорного типа - 30-50 комнат , два туалета на этаж .
Зияющие высотЫ коренной житель15.02.15 02:15
Зияющие высотЫ
15.02.15 02:15 
in Antwort Altwad 14.02.15 17:19
В ответ на:
об этом в любом сов.кинофильме есть

Неубиваемый аргумент..
koder коренной житель15.02.15 08:20
koder
15.02.15 08:20 
in Antwort wlad 00 14.02.15 21:27
В ответ на:
В Германии все что связано с частностой собственностью( работодатель) есть диктатура и произвол, причем разрещенный и защищен законом как свобода человека....
Тут проблема имеется. Можно этот произвол прекратить. Тогда будет точно то,от чего мы сюда уехали. Десять человек на месте, где достаточно одного. Это никакая экономика не выдержит.
Altwad патриот15.02.15 10:27
Altwad
15.02.15 10:27 
in Antwort Зияющие высотЫ 15.02.15 02:01
In Antwort auf:
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.

cумма настолько ничтожна, чно немудренно её не помнить
Altwad патриот15.02.15 10:33
Altwad
15.02.15 10:33 
in Antwort Зияющие высотЫ 15.02.15 02:15
и про литературу тоже, в отличии от рассказов об неведомых общагах и стипендиях у Германии
Altwad патриот15.02.15 10:36
Altwad
15.02.15 10:36 
in Antwort peter98 14.02.15 22:46
In Antwort auf:
Вообще Германия мало отличается от СССР. Просто порядка больше. А принципы все те же самые

именно так, только принципы в последнее время не совсем немецкие, а больше глобально демократические
  wlad 00 коренной житель15.02.15 10:44
15.02.15 10:44 
in Antwort koder 15.02.15 08:20
В ответ на:
Тут проблема имеется. Можно этот произвол прекратить. Тогда будет точно то,от чего мы сюда уехали. Десять человек на месте, где достаточно одного. Это никакая экономика не выдержит.

Хотите проверить, пошлите своего шефа на три веселых при всем коллективе, думаю Вы работать там больше не будете...
А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Шеф мог уйти срочно на повышение, на Колыму например, если он такие шаги предпримет...
  li.lissan коренной житель15.02.15 11:27
li.lissan
15.02.15 11:27 
in Antwort wlad 00 15.02.15 10:44
Подвальный уровень. Таких лишали премий и очередей на квартиры, путевок и таскали по разным собраниым. Люди такие авторитетом не пользовались и как правило происходили из среды бывших зеков.Не зря в анкетах была графа-есть ли судимые родственники. Гены...Это отбросы, которые ничего не умеют, кроме пьянки и не могут свои мысли и желания выразить нормальным для человека языком.
peter98 коренной житель15.02.15 11:28
15.02.15 11:28 
in Antwort wlad 00 15.02.15 10:44, Zuletzt geändert 15.02.15 11:40 (peter98)
В ответ на:
А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Тут, как обычно,чёрт скрывается в мелочах
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.
Совсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
Говоря о дискриминации, не стоит об этом забывать. В Германии если дискриминация доказуема - идёшь в суд и противнику мало не покажется. Поэтому дискриминация только скрытая, и то немного. А в СССР суд не был в данном случае сдерживающим фактором. Сдерживала практически личная добрая воля некоторых секретарей партии. Но если секретарь местный сам не прочь кого подискриминировать - поможет только окрик из центра. А пойди-ка доберись до центра, сумей туда жалобу пробить! Хотя если человек пробивной был - что-то сделать было можно.
Пример: нам хотели дать квартиру меньше положенной по закону нормы (я понимаю, что сейчас начнутся вопли о "бесплатных квартирах". Так вот: квартплата тогда тоже была, ощутимая для семейного бюджета. Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии). Мама написала в ТВ-передачу "Человек и закон" и в журнал "Человек и закон". Из одного (не помню которого) места пришёл ответ маме, что она имеет право. И всё. Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено.
Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  li.lissan коренной житель15.02.15 11:31
li.lissan
15.02.15 11:31 
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
Вот именно и то, сразу досвидания из всех престижных очередей..
peter98 коренной житель15.02.15 11:42
15.02.15 11:42 
in Antwort li.lissan 15.02.15 11:31, Zuletzt geändert 15.02.15 11:51 (peter98)
К этому можно добавить, что профсоюзы были "карманные". Защищать работников от произвола администрации они не хотели и не могли.
Хотя... У нас тоже есть типа профсоюз (я не чиновник, я ангештельте). Только пользы не вижу в нём. В моей ситуации. Если место "испортится" - перейду на другое. Голосование ногами называется. В условиях нынешней ситуации со специалистами это работает.
Но пока - тьфу-тьфу - всё ОК. Никакой дискриминации, никаких проблем особых... В общем, отношения на работе ничем не отличаются от немецких коллег.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  wlad 00 коренной житель15.02.15 11:59
15.02.15 11:59 
in Antwort li.lissan 15.02.15 11:27
В ответ на:
Подвальный уровень. Таких лишали премий и очередей на квартиры, путевок и таскали по разным собраниым. Люди такие авторитетом не пользовались и как правило происходили из среды бывших зеков.Не зря в анкетах была графа-есть ли судимые родственники. Гены...Это отбросы, которые ничего не умеют, кроме пьянки и не могут свои мысли и желания выразить нормальным для человека языком.

Но не увольняли с работы....
  wlad 00 коренной житель15.02.15 12:00
15.02.15 12:00 
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
В ответ на:
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.

В СССР уволить человека с работы было запрещено....
peter98 коренной житель15.02.15 12:02
15.02.15 12:02 
in Antwort wlad 00 15.02.15 11:59, Zuletzt geändert 15.02.15 12:04 (peter98)
В ответ на:
Но не увольняли с работы....
Но это же только на таких работах... Как говорилось тогда: вы делаете вид, что платите мне зарплату - а я делаю вид, что работаю. С таких работ тоже правда увольняли. У нас в городе одни и те же сантехники колесили по всему городу: из одного жека уволят - в другой принимают, и так по кругу. Других-то сантехников всё равно нет, которые не прогуливают по пьянке. Кому-то хоть как-то работать, но надо, если совсем никого - ещё хуже
В ответ на:
В СССР уволить человека с работы было запрещено....
Чушь. Два-три выговора под роспись, согласие карманного профсоюза - и на вылет по статье. Но чаще "милостиво" предлагали уволиться по собственному желанию - начальству нервы не портить на скандалах, работнику запись в трудовую книжку плохую не делать. Так и говорили тогда: "уволился по собственному желанию начальника"
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Altwad патриот15.02.15 12:03
Altwad
15.02.15 12:03 
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
In Antwort auf:
овсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.

есть опыт? как часто вы были в немецких арбайтгерихт?
А в СССР через суд это делалось как дважды два, причём это вовсе необязательно дойти до суда, хватало профсоюзов любых уровней и других исполкомов и горкомов
In Antwort auf:
Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии

ВЫ наконец исправились и начинаете правильно писать что квартиры тут снимают
In Antwort auf:
Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено.
Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.

Хотите по дискриминации в рамках снятия квартир подискутировать?
peter98 коренной житель15.02.15 12:06
15.02.15 12:06 
in Antwort Altwad 15.02.15 12:03, Zuletzt geändert 15.02.15 12:08 (peter98)
В ответ на:
квартиры тут снимают
так это намного удобнее, чем ждать "бесплатную" квартиру двадцать или тридцать лет в очереди!
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Altwad патриот15.02.15 12:15
Altwad
15.02.15 12:15 
in Antwort peter98 15.02.15 12:06
In Antwort auf:
так это намного удобнее, чем ждать "бесплатную" квартиру двадцать или тридцать лет в очереди!
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете

У государства вы ничего не могли снимать, были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Ждать квартиру десятилетия конечно хорошо, но в сравнении жить всю жизнь по чужим углам в съёмных жильях, лучше не сравнивать
тем более уже молчу про цены на кооперативные квартиры, где сопоставимые с немецкими выплаты по кредиту были в десятки раз по времени меньше, вместо десятилетий европейских выплат по кредиту с неизвестными процентами, пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
peter98 коренной житель15.02.15 12:20
15.02.15 12:20 
in Antwort Altwad 15.02.15 12:15, Zuletzt geändert 15.02.15 12:32 (peter98)
В ответ на:
У государства вы ничего не могли снимать
Да? Но мы все так официально и назывались "квартиросъёмщики".
В ответ на:
были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Чушь полная. Собственностью были только кооперативные квартиры, но и там права собственника были ограничены. А съёмная или служебная квартира были и оставались собственностью государства. Менялись только права на возможность их аренды.
Вам бы с кем-то поговорить, кто в СССР жил. Есть у Вас поблизости кто-то из знакомых таких?
В ответ на:
пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
Тут было главное - чтобы Вам разрешили вступить в кооператив. На это были тоже очереди. Многолетние.
Вам вот не нравится, что в Германии многое деньгами решается. Но Вы совсем не знаете, что в СССР решалось всё не деньгами, а личным желанием чиновника. Деньги играли подчинённую роль, сами по себе - почти нулевую. Что и было декларировано официально как цель социалистического государства. Чтобы деньги отменить. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Способности и потребности определяет государственный чиновник
Вот если чиновник считает, что у Вас нет потребности иметь кооперативную квартиру - Вы хоть зарплату за двадцать лет отдайте - квартиры у Вас не будет. И можете жаловаться, жаловаться, жаловаться...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Nikolai местный житель15.02.15 12:28
Nikolai
15.02.15 12:28 
in Antwort peter98 15.02.15 12:20
В ответ на:
Чтобы тут не позориться?

Это провокация на флейм. Не следует давать действиям оппонента на форуме субъективную качественную оценку уничижительного общего характера и доводить её до сведения собеседника.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle