Это в России-то, а тут ещё пропали все табачные изделия. Зарплаты стали не только задерживать, но и даже не платить.

А Вас не удивляет, что в Германии на должность канцлера "поставили" человека, родившегося в семье социальщиков, работавшего подсобником на фаянсовом заводе? (Герхард Шредер)

Насчёт компетентности Горбачёва...обратите внимание на сегодняшние события с Украиной, продуктовыми санкциями,штамповкой законов, всё запрещающих, и сразу всплывёт вывод...о компетентности.
Безграмотным Горбачёв, как здесь пытаются представить, не был и опыт руководства тоже был. Не было представления, какой должна быть Россия, как её перестроить, чтобы народ не взбунтовался после радикальных реформ, а в России, как известно, бунт бессмысленный и беспощадный.

Которую потом везде разоблачили как фейк...
Но вам то до этого и дела нет-ложки нашли, а у вас осадочек остался. Вот собственно яркий пример что делает путин-тв с людьми.

нет, это пример того, что делает украинское зомбирование с людьми. Смысл моей фразы был в том, что березовский плохо закончил, что в принципе видно из контекста. И все что для этого надо сделать - глянуть на пост, на который я эту фразу написала. Но Вам же вероятно видится везде только один подтекст...

Я процитировала ваше высказывание...Это был текст, а не подтекст.

жить обьёдинёнными экономическими интересами неплохо. плохо когда вся модель экономики неконкурентноспособна и сдерживается только внешним забором.
сломали забор и всё рухнуло. и тут уже вопрос с какой ситуацей не сумел совладать горбачёв?модернизировать экономику или укрепить забор?
первое он пытался, но советская экономика была тяжело больна - она была изначално построена с военными целями, не могла обеспечивать население и была хронически убыточна.
системы вознаграждения не работали как следует, системы принуждения были ослаблены после сталина, экономика жила на подпитках от продажи ресурсов.
и тут цены на ресурсы пошли резко вниз . горбачёв попытался выехать на лозунгах - как он привык в партийной жизни, но они почему-то в реальной жизни не работали.
у него было два варианта - укреплять забор и системы принуждения или просить у идеологического врага деньги, которые тот давал только за вытаскивание гвоздей из забора.
в первом случае мы бы получили северную корею или новый сталинизм. во втором забор в конце концов рухнул погребя под собой остатки советской экономики.
при этом ломать забор горбачёв совсем не хотел, но и сталиным быть не мог. он просто не ожидал, что вдруг забор начнёт трещать по всем швам. ну не умел он грамотно. умел только по партийному.
и ещё спасибо что мы не пошли по первому пути. было бы ещё страшнее.

разве это останавливало во времена сталина? он воспитал таких детей, значит виновен.

я бы с Вами согласилась, если бы не одно но... Я тоже думала раньше, что россию тогда запад изолировал тем, что перестал газ и нефть покупать. Проблема в том, что как мы сейчас видим, что у запада довольно сильная зависимость как от российской нефти так и газа. Потому у меня возникает резонный вопрос, а что такого было с потребностями постоянного покупателя, т е запада, в во времна горбачева?.. Перешли на безгазовую промышленность? Святым духом стали топиться и на святом духе ездить вместо бензина?.. Я не вникала в подоплеку того, что было, но смотрится это все как то не очень... У меня создается впечатление на основании сегодняшних событий, что россию тогда запад поимел как следует.
Если бы горбачев справился бы с ситуацией, а не продался за нобелевскую премию, все бы жили мирно и счастливо и потихоньку за счет ресурсов в виде полезных ископаемых перешли бы на другую модель экономики. Были у горбачева все ресурсы, чтобы перестроить россию на другие рельсы и чтобы все были связанны общими экономическими интересами. По крайней мере в россию за последние 23 года съехались люди из многих бывших республик и живут вместе, связанные общими экономическими интересами, а тогда оказывается это нельзя было сделать...

в том то и дело, что Горбачёв начал с заплаток. и клеил их пока они не перестали помогать.
да понатно, что он был политфункционером а не хозяйственником, но проблема в том, что собственно ничего менять он и не хотел.
его всё устраивало как есть, и желательно лет на 20. по сути он даже подобие НЭПа не хотел вводить. частная инициатива была
обставлена таким частоколом запретов , что подавляло всякий легальный бизнес. один закон "о нетрудовых доходах" чего стоил.
а потом всё посыпалось

задача руководителя поставить на ключевые места экономистов.
хотя там всё надо было строить с нуля. но плановая экономика была стержнем СССР, отказ от неё был для горбачёва невозможен

Ресурсы упали в цене, что периодически всегда происходит. Никто не утверждает, что Запад перестал что-либо покупать у СССР.

это не отменяет сути того, что Вы предпочли увидеть то, что Вам порошенко-тв глаголет. У Вас просто при прочтении сразу отметаются другие варианты и видется только один...

там богатая предыстория. когда СССР в 1979г ввёл войска в афганистан американцы сильно возмутились. всякие там бойкоты олимпиады 80 и прочая чепуха.
куда хуже что кровные враги американцев - саудиты тоже перепугались . советские танки оказались совсем близко от их нефтяных полей.
и тут их интересы совпали - саудиты согласились обрушить цены на нефтепродукты в обмен на дружбу с америкой и некоторые уступки американцев.
но если для саудитов это просто уменьшило количество покупаемой роскоши, для СССР это падение цен оказалось критичным - валюты стало катастрофично не хватать.
для начала набрали кредитов, но кредиты надо обслуживать , а потом просто перестали давать деньги. и тут Горбачёв добрался до власти.
было время, когда сама добыча нефти была нерентабельной
в общем можете сами посмотреть ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B5...
заодно увидите откуда взялись успехи путина

Я был в Китае и мне там тоже очень понравилось. Но современный Китай мало похож на СССР времён "развитÓго социализма", причём дело не только в государственной политике, но и в общем настроении людей. Вот если бы М.С. Горбачёв остался у власти, то не исключено, что СССР стал бы в чём-то похож на нынешнюю КНР.

Бедным везде плохо. Впрочем, бедность - это не столько нехватка денег, сколько состояние ума.

Государственный комитет по чрезвычайному положению. В него входили:
Янаев Геннадий Иванович (1937—2010) — вице-президент СССР, исполняющий обязанности Президента СССР (19 — 21 августа 1991 г.), член ЦК КПСС.
Бакланов Олег Дмитриевич (р. 1932) — первый заместитель председателя Совета обороны СССР, член ЦК КПСС.
Крючков Владимир Александрович (1924—2007) — председатель КГБ СССР, член ЦК КПСС.
Павлов Валентин Сергеевич (1937—2003) — премьер-министр СССР, член ЦК КПСС.
Пуго Борис Карлович (1937—1991) — министр внутренних дел СССР, член ЦК КПСС.
Стародубцев Василий Александрович (1931—2011) — председатель Крестьянского союза СССР, член ЦК КПСС.
Тизяков Александр Иванович (р. 1926) — президент Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР.
Язов Дмитрий Тимофеевич (р. 1924) — министр обороны СССР, член ЦК КПСС.
Именно эти люди отстранили М.С. Горбачёва от власти 19 августа 1991 года.
Вот здесь об этом подробно:
http://ponjatija.ru/node/3186

Я не смотрю тв вообще.

я так поняла, что россия щас и собирается идти путем китая. Так что, если Вы считаете, что это и было желание горбачева, то сейчас оно как раз в жизнь и будет воплощаться.

странно тогда, что Вы так уверенно о так называемом "путин"-тв отписываете...

Вы во многом правы, но мы с Вами, как и другими, судим с высоты нашего времени и опыта пережитого.
Человек, выскользнувший совсем из другой системы в период, когда страна уже опустилась на дно, когда выродилась вся система власти, когда бюджет прочно привязан к импорту нефти, да ещё идёт война в Афгане...и много этих "когда".
Он понятия не имеет о законах частной экономики, всенародных выборах (побоялся даже избираться), рождении многопартийности, свободной прессе, которая его успешно "громит" ; желание перенять что-то из благополучного Запада, который так и не сгнил, как внушалось всю жизнь, понятное заискивание перед ним даже в ущерб стране...
Главная его ошибка: он оставался Советским человеком, со старой идеологией во всех порах сознания, одной ногой ещё в СССР, а другой, вздетой, но крепко не поставленной- в новое, будущее, которое и пострадало от его ошибок.

с богатой предысторией все ясно. Суть в том, что ресурсы были, и на них как раз кредиты и давали. Все, что надо было - приличная команда для управления страной. Горбачев пошел на определенный пост главы государства. Перед ним встала задача. Он с ней не справился. Кто мешал горбачеву с арабами договориться? Вообще, как глава государства он должен был предвидеть подобные ситуации, как с саудовской аравией. Он должен был иметь людей в команде, которые бы это делали. Пока только Вы приводите причины несостоятельности той системы управления, которая была и то, что они тогда не справились с поставленной задачей. Вы понимаете, что если бы не было ресурсов, путин бы никогда никаких успехов не заимел...

не советую. не зря всю мелочёвку в китае делают. там рабочая сила не стоит ничего, а из рабочих выжимают все соки.
так дёшево больше нигде делать не смогут, включая россию