русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Религиозные догмы и их воздействие

759  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Alec местный житель11.01.05 21:45
11.01.05 21:45 
in Antwort delomann 11.01.05 21:01
Так, что же все таки со справедливостью исходя из послылки,
что Б-г есть? Что именно тебя не устраивает?

Ты имеешь ввиду, что если раком загибает сила, против которой не попрешь, то радость обязана выделяться, она не может не выделяться?

#61 
delomann коренной житель11.01.05 21:58
delomann
11.01.05 21:58 
in Antwort Alec 11.01.05 21:45

Опиши как тебе представляется идеальный мир...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#62 
Alec местный житель11.01.05 21:59
11.01.05 21:59 
in Antwort delomann 11.01.05 21:01, Zuletzt geändert 11.01.05 22:10 (Alec)
Алекс, можно отвлеченный вопрос? (навеяло замечанием о справедливости)
То течение Иудаизма, которое ты исповедуешь, резделяет веру в метампсихосис?
(Я имею ввиду - в переселение душ. "гилгулим" кажеся.)
#63 
Alec местный житель11.01.05 22:04
11.01.05 22:04 
in Antwort delomann 11.01.05 21:58
Опиши как тебе представляется идеальный мир...
Что такое мир?
#64 
delomann коренной житель11.01.05 22:35
delomann
11.01.05 22:35 
in Antwort Alec 11.01.05 21:59
Алекс ты же знаешь такими вещами занимается Кабала, а ее я не
знаю.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#65 
delomann коренной житель11.01.05 22:44
delomann
11.01.05 22:44 
in Antwort Alec 11.01.05 22:04
Что такое мир?
Мир это место обитания человека сотворенный ХаШемом.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#66 
Alec местный житель11.01.05 22:46
11.01.05 22:46 
in Antwort delomann 11.01.05 22:35, Zuletzt geändert 11.01.05 22:50 (Alec)
Ну я слышал просто, что это учение в определенный период попадало также из Каббалы в народную религию. Как например, еврейские местечки на Украине и в Польше, населенные в 18...(?) веках хасидами, превратились можно сказать в еврейский Тибет, где перерождения Соломона, Давида можно было очень даже запросто встретить...
Да и помнится, года так 3(?) назад был шум, когда какой-то значительный религиозный деятель Израиля высказывался насчет того, что погибшие при Холокосте - перерождения грешников наказанных за грехи.
Короче, я сделал вывод, что вера в переселение душ в Иудаизме не так уж редка, и мне просто интересно стало, разделяешь ли ты её...
#67 
Alec местный житель11.01.05 22:48
11.01.05 22:48 
in Antwort delomann 11.01.05 22:44
Мир это место обитания человека сотворенный ХаШемом.
Вот в этом и проблема.
Ничего подобного за нашим миром я не подозреваю, соответственно как такой мир может выглядеть, когда он идеальный - не знаю.
#68 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:15
11.01.05 23:15 
in Antwort Alec 11.01.05 22:46
Каббалисты считают, что тибетские учения как раз таки от Каббалы и произошли. Я как-то немного поковырялся в книгах на эту тему, общие понятия вовсе не лишены смысла, частностям нужно жизнь посвятить, столько там всего наворотили, что на первый взгляд выглядит бредом сумасшедшего.
Основные отличия каббалистического переселения душ от буддистского или индийского:
- Нет движения назад, только вперед. У кого-то быстрее, у кого-то медленнее, но каждая жизнь - это духовный рост и исправление. Никакого посмертного вознаграждения или наказания не предусмотрено.
- Нет кармы в дальневосточном представлении. Все решения человек принимает сам и сам несет за них ответственность.
- Нет будд и бодхисаттв.
У хасидов также есть немало отличий от тибетских монахов. Они, например, не признают аскетизма, отшельничества, безбрачия и прочей фигни.
Кстати, Каббала не делает принципиального различия между евреем и неевреем.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#69 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:19
11.01.05 23:19 
in Antwort Alec 11.01.05 21:45
Ты имеешь ввиду, что если раком загибает сила, против которой не попрешь, то радость обязана выделяться, она не может не выделяться?
Если сама радость как явление создана этой самой силой, причем именно со свойством "выделяться" при "загибании раком" - она не может не выделяться. Это верно.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#70 
Alec местный житель11.01.05 23:26
11.01.05 23:26 
in Antwort Findеr 11.01.05 23:15
Спасиб за информацию.
А по каким источникам ты знакомился? Я, впрочем, практически ничего по поводу Каббалы не читал и особо не интересовался. Тем более (если верить Деломанну) ничего достоверного о ней и не прочитаешь. Хотя - собираюсь в ближайшее времяза полнить пробел.
Из названных тобой различий я бы посчитал существенным первое. (Насчет "только вперед").
#71 
Alec местный житель11.01.05 23:27
11.01.05 23:27 
in Antwort Findеr 11.01.05 23:19
Если сама радость как явление...
Хорошо, что я в это не верю.
#72 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:28
11.01.05 23:28 
in Antwort zak! 11.01.05 19:55
Но иудаизм не интернационален, т.е. существует концепция богоизбранности
А иудаизм - это не национальность в традиционном понимании. Евреем можно стать если имеется такое желание. Еврейский народ - это как староста класса и любимчик учителя, избранный для определенной миссии и для несения ответственности за ее выполнение. С него спрос гораздо больший, но и возможности ему даны немаленькие.
Мессия придет для всего человечества, когда оно будет к этому подготовлено. А подготовка - на ответственности евреев.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#73 
Alec местный житель11.01.05 23:39
11.01.05 23:39 
in Antwort Findеr 11.01.05 23:28
Да, это естественный для большинства народов собственно-центризм. (Примерно как каждый человек, особенно в детстве, считает себя совершенно необычным, бессмертным и призванным для особой миссии. Стоит только вспомнить детские взгляды на себя.)
Это есть практически у любых народов: китайцы - Государство Центра, остальные варвары, японцы - потомки богов, остальным не повезло , ну я уж молчу, чье собственно само слово "варвар"
#74 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:43
11.01.05 23:43 
in Antwort Alec 11.01.05 23:26
Книга Йегуды Берга "Сила Каббалы" - в очень популярном стиле написана, на самом деле нечто вроде проспекта, объясняющего самые самые начальные понятия. Еще книга "Хасидизм", автора не помню - там основные понятия любавического учения даются, с огромным к-вом обращений к Каббале. Есть сайт kabbalah.info - там большая подборка материалов на русском, но плохо сортированного и изложение оставляет желать лучшего.
По хасидизму есть сайт www.moshiach.ru - там много всего, но больше намеками.
Вообще, Каббала - тайное учение, таковым и остается. В конечном итоге, источником ее является письменная Тора, все каббалистические выкладки основаны на ней и только на ней (так по крайней мере утверждается). Но вряд-ли ты найдешь их подробное описание в каких либо доступных книгах.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#75 
Alec местный житель11.01.05 23:47
11.01.05 23:47 
in Antwort Findеr 11.01.05 23:43, Zuletzt geändert 11.01.05 23:48 (Alec)
Спасибо еще раз! Все посмотрю.
(В самых общих чертах я о Каббале знаю, но захотелось по-больше... )
#76 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:50
11.01.05 23:50 
in Antwort Alec 11.01.05 23:39
В этом и заключается самое интересное. Двух мировоззрений одновременно быть не может, но ты до самого конца не узнаешь какое из них истинно. Особенно если учесть, что у одного из них конца в принципе нет.
Кстати, неужели ты не знаешь, что каждый человек и есть совершенно необычный, бессмертный и призван для особой миссии? Устами младенцев глаголет истина, просто годы воспитания, выражающегося в промывке мозгов и привитии ошибочных абстракций делает свое черное дело, человек начинает верить в свою серость, обычность и безысходность. От этой безысходности и умирает.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#77 
  Findеr практически лингвист11.01.05 23:51
11.01.05 23:51 
in Antwort Alec 11.01.05 23:47
Черезчур не увлекайся, заразно
Но чертовски интересно
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#78 
Mutaborr13 коренной житель11.01.05 23:51
Mutaborr13
11.01.05 23:51 
in Antwort Alec 07.01.05 15:43, Zuletzt geändert 11.01.05 23:52 (Mutaborr13)
А Вы про какие-то там догмы и их воздействие на примере свинины... Ладно б был какой-нибудь пример с разрушением психики, неадекватностью и т.п.
Свинина - был яркий пример. В настоящее время я с интересом наблюдаю, в какую сторону убегает диспут. Причем примечателен тот факт, что изотерические и мистические мякиши прочно мелкими крошками сыплются в виде прихода мифический хероев в перемешку с кабалЛЛОЙ
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#79 
Mutaborr13 коренной житель11.01.05 23:54
Mutaborr13
11.01.05 23:54 
in Antwort Findеr 11.01.05 23:51
ты главное, гогда народ подсчитатывать будешь - монеты раздай и после подброса пересчитай.
Эх..ну какой же $╖"╖ голову засоряют то.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle