Login
Военные действия
24.07.14 08:30
in Antwort natuerlich blond 22.07.14 23:31
В ответ на:
и что из этого должно следовать?
это метод воздействия на мировую общественность...и что из этого должно следовать?
В ответ на:
мне вообще все равно, какой национальности человек и какой религиозной принадлежности. просто страшно, когда за такое короткое время погибло больше полутысячи человек, из них более 120 детей. а сколько людей останется после бомбежек с увечьями.
но это Вам страшно, это мне страшно, а кому-то "война - мать родна"...мне вообще все равно, какой национальности человек и какой религиозной принадлежности. просто страшно, когда за такое короткое время погибло больше полутысячи человек, из них более 120 детей. а сколько людей останется после бомбежек с увечьями.
В ответ на:
но я не поддерживаю политику Израиля и считаю, что с такие методы только способствуют усилению межнациональной розни.
а какой должна быть политика Израиля?...сидеть под градом ракет тихо и улыбаться всему миру, делая вид что ничего не происходит, дескать, ребятки забавляются, ну и пусть, у нас бомбоубежища есть, мы можем в
них месячишко-другой с детками посидеть, они от школы-садика отдохнут, мы - от работы и Б-г с ней , с этой экономикой страны, ничего ей не сделается...так?...но я не поддерживаю политику Израиля и считаю, что с такие методы только способствуют усилению межнациональной розни.
В ответ на:
вот за это и не поддерживаю.
очень интересно получается...террористы располагают свои огневые точки среди скопления населения, а не поддерживается политика Израиля...вот за это и не поддерживаю.
24.07.14 08:35
in Antwort HЕK 23.07.14 21:28
В ответ на:
Говорят судить надо не по словам, а по делам
. ну раз так, тогда Израиль вообще неправильно себя ведет...запущено 200 ракет с Газы, и нашим надо в ответ пускать 200 ракет, без обдумывания последствий ...так что ли?...Говорят судить надо не по словам, а по делам
В ответ на:
Всё это было предсказуемо при создании государства, которое строилось несмотря на арабское "не хочу". Разве умно будет с моей стороны, заехать в дом соседей и затем говорить что я защищаюсь, когда буду отвечать насилием на насилие этого соседа?
Вы так освещаете это, будто до создания Израиля, на той территории евреев не было вообще и посему спрашивать нужно было только арабов...Всё это было предсказуемо при создании государства, которое строилось несмотря на арабское "не хочу". Разве умно будет с моей стороны, заехать в дом соседей и затем говорить что я защищаюсь, когда буду отвечать насилием на насилие этого соседа?
24.07.14 16:17
in Antwort HЕK 23.07.14 21:32
Там где сейчас Израиль-это исконно еврейские территории..которые в последствии были завоёваны у Византии, последней владычицей евреев, мусульманами. Более четырёх столетий-это была мусульманская территория..
Не согласен с тем, что тех кто противостоит Израилю, называют террористами. Их как угодно можно назвать, но только не так. Эти народы с давних времен противостояли друг другу, по понятным причинам, поэтому это обыкновенная война одного народа с другим.
Не согласен с тем, что тех кто противостоит Израилю, называют террористами. Их как угодно можно назвать, но только не так. Эти народы с давних времен противостояли друг другу, по понятным причинам, поэтому это обыкновенная война одного народа с другим.
24.07.14 17:00
"wittness" говорит что евреев было меньшинство, тогда как же так получилось что построили Израиль? Принуждением?
Кстати, а электроэнергия, которая поставляется Израилем, она с АЭС? Палестинцам можно будет такую у себя построить? Израиль разрешит?
in Antwort fotog 23.07.14 23:42
В ответ на:
Там было много жителей, и арабы и евреи и друзы и т.д и т.п
Ну так споросили этих жителей? Они были за или против?Там было много жителей, и арабы и евреи и друзы и т.д и т.п
"wittness" говорит что евреев было меньшинство, тогда как же так получилось что построили Израиль? Принуждением?
В ответ на:
нет , которую опресняют, а ещё поставляют электроэнергию, за которую арабы забывают платить
Как же они жили до создания Израиля, без опреснения? И неужели не будь Израиля, то у них не было бы ни воды, ни энергии?нет , которую опресняют, а ещё поставляют электроэнергию, за которую арабы забывают платить
Кстати, а электроэнергия, которая поставляется Израилем, она с АЭС? Палестинцам можно будет такую у себя построить? Израиль разрешит?
В ответ на:
количество погибших не показатель правоты, израильских погибает меньше, потому, что для израильтян их дети важнее, они строят бомбоубежища для них, в то время как арабы делают для своих детей пояса смертников, и ещё в Израиле хорошая противоракетная оборона, одна из лучших если не лучшая в мире
Палестинцам свои дети не менее важны, да только на "противоракетную оборону" нет денег, а если деньги и найдутся, то такую "оборону" не позволит установить Израиль, он скажет что из за этой "обороны" он не может бомбить палестинских боевиков. Эта "оборона" и дня не простоит.количество погибших не показатель правоты, израильских погибает меньше, потому, что для израильтян их дети важнее, они строят бомбоубежища для них, в то время как арабы делают для своих детей пояса смертников, и ещё в Израиле хорошая противоракетная оборона, одна из лучших если не лучшая в мире
В ответ на:
Все гос. ва мира строились на чьём то нехочу, не бывает такого чтобы все были согласны
Это в далёкой истории было так, сегодня могут насильственно заселять земли либо не развитые, либо агрессоры. Или я ошибаюсь?Все гос. ва мира строились на чьём то нехочу, не бывает такого чтобы все были согласны
В ответ на:
В дом соседа заехали,но не те о ком вы подумали, это было общежитие, его разделили пополам, арабы вместо постройки своего дома напали на соседей
Когда что-то делишь, нужно учитывать мнение всех сторон. Арабов было большинство, по демократическим меркам их слово важнее любого другого. Но произошло обратное, "да" меньшинства было важней чем "нет" большинства. Причём делили эту землю не жители этой земли, а посторонние люди: Британия и прочие... Если что-то делается вопреки желанию жителей, то понятно что те пойдут с кулаками, это их реакция на несправедливость, которую Израиль до сих пор отказывается признавать, отчего она становится только больше...В дом соседа заехали,но не те о ком вы подумали, это было общежитие, его разделили пополам, арабы вместо постройки своего дома напали на соседей
24.07.14 17:04
Но даже если допустить что все палестинцы неадекватные фанатики, то тогда спрашивается, зачем надо было строится рядом с такими соседями? Как я уже говорил, не умно строить себе дом в берлоге хищника, во первых это безответственно и опасно, а во вторых эта берлога - дом хищника, это его место, независимо от того хищник он или нет, место уже занято.
in Antwort нонейм 23.07.14 23:55
В ответ на:
У вас европейское мышление. А вы представте себе другое. Палестинцы не решают вопросы. Они просто против существования израиля и евреев в принципе. Любое движение навстречу восприримают как слабость. Это совершенно другой мир. Фанатики.
Не все палестинцы фанатики. Радикалы есть у всех народов, есть и в Израиле. Также важно понимать как создаются эти фанатики, а создаются они обычной несправедливостью, которую все почему-то недооценивают. Чем больше будут расширятся Израиль и больше убивать мирных жителей - тем больше будут палестинских радикалов, т.е. сам же Израиль их и порождает. У вас европейское мышление. А вы представте себе другое. Палестинцы не решают вопросы. Они просто против существования израиля и евреев в принципе. Любое движение навстречу восприримают как слабость. Это совершенно другой мир. Фанатики.
Но даже если допустить что все палестинцы неадекватные фанатики, то тогда спрашивается, зачем надо было строится рядом с такими соседями? Как я уже говорил, не умно строить себе дом в берлоге хищника, во первых это безответственно и опасно, а во вторых эта берлога - дом хищника, это его место, независимо от того хищник он или нет, место уже занято.
24.07.14 17:08
in Antwort wittness 24.07.14 00:23, Zuletzt geändert 24.07.14 17:08 (HЕK)
В ответ на:
Звучит как анекдот, если посмотреть на соседние государства, при создании которых ошибок, очевидно, не произошло:
Сирия, Ливан, Египет, Ирак. Идилия... А вот с Израилем ошиблись, аха.
Когда эти государства строились? В диком прошлом! Израиль же построился практически вчера и расширяется по сей день. Если он считает себя цивилизованным, то он должен признать эту ошибку.Звучит как анекдот, если посмотреть на соседние государства, при создании которых ошибок, очевидно, не произошло:
Сирия, Ливан, Египет, Ирак. Идилия... А вот с Израилем ошиблись, аха.
24.07.14 17:11
in Antwort wittness 24.07.14 00:29
В ответ на:
Население подмандатной палестины в 1947 году:
Арабы - мусульмане - 900 тыс.,
Арабы - Христиане - 300 тыс.
Христиане не арабы - 140 тыс.
Евреи - 600 тыс.
Как турки в Германии говорите? Ну, ну.
Эти числа с 1947 года, но дело в том что Палестину начали заселять уже задолго до создания государства, десятки лет до этого евреев было действительно очень и очень мало. В середине 19-го века их было всего около пяти процентов. С началом сионистского движения многое изменилось.. Но заметьте, даже если взять числа с 47 года, то даже и на этот момент евреев было меньшинство, даже в 47-ом всё ещё меньшинство, меньше 1/3-ей. Сегодня же глядя на карту, Палестинская земля чуть ли не вся уже принадлежит Израилю... по
кусочкам завоевали, отобрали! И по сей день строятся на палестинской территории.. Справедливо ли это? Население подмандатной палестины в 1947 году:
Арабы - мусульмане - 900 тыс.,
Арабы - Христиане - 300 тыс.
Христиане не арабы - 140 тыс.
Евреи - 600 тыс.
Как турки в Германии говорите? Ну, ну.
24.07.14 17:18
Насчёт "живого щита". Да, хамас прячется в жилых местах, но почему это так? Потому что другого варианта у них нет. Хамас рядом с израильской армией - детсад. У него нет такого оружия, которое имеет Израиль. При таких не равных силах, конечно что они не станут запускать свои ракеты на чистом поле, это равносильно самоубийству. Всякий солдат Израиля, будь на месте хамаса, делал бы то же самое. Один прячется в танке, другой во дворе. Дайте хамасу танки и он тоже будет прятаться в них. Дайте им всё то оружие, которое использует Израиль, и он будет его использовать также как его использует Израиль. Или же, что лучше, пусть Израиль предложит хамасу честный бой, при равных условиях. Пусть предложит хамасу выйти из дворов, а сам выйдет из танков. Пусть воюют с одинаковым оружием и где нибудь в сторонке, так жертв среди мирного населения не будет вовсе.
in Antwort wittness 24.07.14 00:34
В ответ на:
Сколько средств было потрачено на противоракетную оборону, строительство бомбоубежищ, на
систему защиты гражданского населения в Израиле и в Палестинской автономии?
Где мирное население, включая детей, бало чаще использовано как живой щит?
У кого-то средства на эту "систему защиты" есть (к тому же когда международная поддержка не хилая), а у кого-то нет. Разумеется что те у кого её нет будут погибать в большем количестве. Если палестинцы начнут что-то подобное себе строить, то тут же даст о себе знать Израиль. Он не допустит чтобы его враг построил себе противоракетную оборону. Сколько средств было потрачено на противоракетную оборону, строительство бомбоубежищ, на
систему защиты гражданского населения в Израиле и в Палестинской автономии?
Где мирное население, включая детей, бало чаще использовано как живой щит?
Насчёт "живого щита". Да, хамас прячется в жилых местах, но почему это так? Потому что другого варианта у них нет. Хамас рядом с израильской армией - детсад. У него нет такого оружия, которое имеет Израиль. При таких не равных силах, конечно что они не станут запускать свои ракеты на чистом поле, это равносильно самоубийству. Всякий солдат Израиля, будь на месте хамаса, делал бы то же самое. Один прячется в танке, другой во дворе. Дайте хамасу танки и он тоже будет прятаться в них. Дайте им всё то оружие, которое использует Израиль, и он будет его использовать также как его использует Израиль. Или же, что лучше, пусть Израиль предложит хамасу честный бой, при равных условиях. Пусть предложит хамасу выйти из дворов, а сам выйдет из танков. Пусть воюют с одинаковым оружием и где нибудь в сторонке, так жертв среди мирного населения не будет вовсе.
24.07.14 17:22
in Antwort OlgaOsta 24.07.14 08:35
В ответ на:
. ну раз так, тогда Израиль вообще неправильно себя ведет...запущено 200 ракет с Газы, и нашим надо в ответ пускать 200 ракет, без обдумывания последствий ...так что ли?...
Ракеты бывают разными, от самодельных до профессиональных. Бывает и одна ракета эффективней чем 200-ти вместе взятых. Важно число жертв а не число ракет. . ну раз так, тогда Израиль вообще неправильно себя ведет...запущено 200 ракет с Газы, и нашим надо в ответ пускать 200 ракет, без обдумывания последствий ...так что ли?...
В ответ на:
Вы так освещаете это, будто до создания Израиля, на той территории евреев не было вообще и посему спрашивать нужно было только арабов...
Ну почему же, жили там евреи, да только в меньшинстве, а до сионитского движения и до мировых войн, их там было совсем малое количество. Ну а спрашивать нужно большинство и прежде всего коренных жителей а не новых приезжих. Почему Израиль построился
на этом месте зная о предстоящих проблемах и имея уже беспорядки в 1929 году и арабское восстание? Разве ответственно сажать свой народ в такие условия? Вы так освещаете это, будто до создания Израиля, на той территории евреев не было вообще и посему спрашивать нужно было только арабов...
24.07.14 17:27
in Antwort li.lissan 24.07.14 16:17
В ответ на:
Там где сейчас Израиль-это исконно еврейские территории..которые в последствии были завоёваны у Византии, последней владычицей евреев, мусульманами. Более четырёх столетий-это была мусульманская территория..
Территория всегда того кто живёт на ней поколениями. Что было когда-то давно в истории уже не играет роли. Если пойдём в историю, то придётся вспомнить и о тех кто жил на этой земле до Моисея, который в свою время завоевал эту землю. Там где сейчас Израиль-это исконно еврейские территории..которые в последствии были завоёваны у Византии, последней владычицей евреев, мусульманами. Более четырёх столетий-это была мусульманская территория..
В ответ на:
Не согласен с тем, что тех кто противостоит Израилю, называют террористами. Их как угодно можно назвать, но только не так. Эти народы с давних времен противостояли друг другу, по понятным причинам, поэтому это обыкновенная война одного народа с другим.
Что происходит сегодня я бы даже войной не назвал из
за огромного различия в силе. Израиль настолько сильней, что его можно сравнить со взрослым, а Палестина подобно пятилетнему мальчишке. Трудно назвать "драку" между взрослым и мальчишкой - дракой. Не согласен с тем, что тех кто противостоит Израилю, называют террористами. Их как угодно можно назвать, но только не так. Эти народы с давних времен противостояли друг другу, по понятным причинам, поэтому это обыкновенная война одного народа с другим.
24.07.14 17:31
там было в основном еврейские жители и арабские, для каждых жителей выделили территорию, а что ещё нужно было спрашивать?
Так им и выделили меньшую часть территории
До создания Израиля их было очень мало, хватало то что находили, теперь их численность увеличилась многократно, не хватает
Она из разных источников, а какое это имеет значение?
ООоо это полная неправда и не знание материала, у них много денег, их целый мир кормит, только тратят они их не на своих детей а на убийства чужих детей, это во первых, во вторых арабам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на Израиль и они и их дети будут целы
Если речь идёт о Израиле то не было насильноого заселения, было решение ООН
Одна сторона, т.е евреи были согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих, для них была выделена территория, большая, чем для еврейского населения
in Antwort HЕK 24.07.14 17:00, Zuletzt geändert 24.07.14 17:32 (fotog)
В ответ на:
Ну так споросили этих жителей? Они были за или против?
Ну так споросили этих жителей? Они были за или против?
там было в основном еврейские жители и арабские, для каждых жителей выделили территорию, а что ещё нужно было спрашивать?
В ответ на:
"wittness" говорит что евреев было меньшинство,
"wittness" говорит что евреев было меньшинство,
Так им и выделили меньшую часть территории
В ответ на:
Как же они жили до создания Израиля, без опреснения? И неужели не будь Израиля, то у них не было бы ни воды, ни энергии?
Как же они жили до создания Израиля, без опреснения? И неужели не будь Израиля, то у них не было бы ни воды, ни энергии?
До создания Израиля их было очень мало, хватало то что находили, теперь их численность увеличилась многократно, не хватает
В ответ на:
Кстати, а электроэнергия, которая поставляется Израилем, она с АЭС?
Кстати, а электроэнергия, которая поставляется Израилем, она с АЭС?
Она из разных источников, а какое это имеет значение?
В ответ на:
Палестинцам свои дети не менее важны, да только на "противоракетную оборону" нет денег
Палестинцам свои дети не менее важны, да только на "противоракетную оборону" нет денег
ООоо это полная неправда и не знание материала, у них много денег, их целый мир кормит, только тратят они их не на своих детей а на убийства чужих детей, это во первых, во вторых арабам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на Израиль и они и их дети будут целы
В ответ на:
Это в далёкой истории было так, сегодня могут насильственно заселять земли либо не развитые, либо агрессоры. Или я ошибаюсь?
Это в далёкой истории было так, сегодня могут насильственно заселять земли либо не развитые, либо агрессоры. Или я ошибаюсь?
Если речь идёт о Израиле то не было насильноого заселения, было решение ООН
В ответ на:
Когда что-то делишь, нужно учитывать мнение всех сторон.
Когда что-то делишь, нужно учитывать мнение всех сторон.
Одна сторона, т.е евреи были согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих, для них была выделена территория, большая, чем для еврейского населения
25.07.14 12:01
Современый Египет существует - с 1922, Сирия с 1941, Ливан с 1943, Ирак с 1932, Иордпния с 1946.
Одновременно. С 1948. Глядя на сегодняшнее состояние государств в регионе,
напрашивается мысль, что если ошибка при создании и бала допущена, то точно не в Израиле.
in Antwort HЕK 24.07.14 17:08
В ответ на:
Когда эти государства строились?
Когда эти государства строились?
Современый Египет существует - с 1922, Сирия с 1941, Ливан с 1943, Ирак с 1932, Иордпния с 1946.
В ответ на:
Израиль же построился практически
Израиль же построился практически
Одновременно. С 1948. Глядя на сегодняшнее состояние государств в регионе,
напрашивается мысль, что если ошибка при создании и бала допущена, то точно не в Израиле.
25.07.14 12:21
правда?.. А у хамаса нет нехилой международной поддержики? А откуда тогда у хамаса деньги на оружие и жизнь? Может с неба падают, потому что они за правое дело терроризируют?.. А Вы никогда не задавали себе вопрос, почему бы палестинцам вместо того, чтобы противоракетную оборону строить, просто мирно жить не начать и строить образовательные учереждения у себя и инфраструктуру востанавливать?..
очень интересно, то есть обматывать детей взрывчаткой и посылать в израиль, чтобы подорвать кого - это то что доктор прописал?.. Значит геноцид собственного населения то ок, главное чтобы воевать дальше против врага?..
давайте без обобщений, чтобы делали израильские солдаты... Человек должен прежде всего человеком оставаться, а не оправдывать свою аморальность безвыходностью. Тем более воевать абсолютно никакой надобности нет. Можно просто жить мирно и налаживать экономические отношения, которые до недавнего времени там были. Изральские солдаты пока разминируют палестинских детей, которые палестинские доброхоты взрывчаткой обмотали без спроса их матерей. Израильские солдаты - именно солдаты, а хамас- террористы.
in Antwort HЕK 24.07.14 17:18, Zuletzt geändert 25.07.14 12:22 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
У кого-то средства на эту "систему защиты" есть (к тому же когда международная поддержка не хилая), а у кого-то нет. Разумеется что те у кого её нет будут погибать в большем количестве. Если палестинцы начнут что-то подобное себе строить, то тут же даст о себе знать Израиль. Он не допустит чтобы его враг построил себе противоракетную оборону.
У кого-то средства на эту "систему защиты" есть (к тому же когда международная поддержка не хилая), а у кого-то нет. Разумеется что те у кого её нет будут погибать в большем количестве. Если палестинцы начнут что-то подобное себе строить, то тут же даст о себе знать Израиль. Он не допустит чтобы его враг построил себе противоракетную оборону.
правда?.. А у хамаса нет нехилой международной поддержики? А откуда тогда у хамаса деньги на оружие и жизнь? Может с неба падают, потому что они за правое дело терроризируют?.. А Вы никогда не задавали себе вопрос, почему бы палестинцам вместо того, чтобы противоракетную оборону строить, просто мирно жить не начать и строить образовательные учереждения у себя и инфраструктуру востанавливать?..
В ответ на:
Насчёт "живого щита". Да, хамас прячется в жилых местах, но почему это так? Потому что другого варианта у них нет. Хамас рядом с израильской армией - детсад. У него нет такого оружия, которое имеет Израиль. При таких не равных силах, конечно что они не станут запускать свои ракеты на чистом поле, это равносильно самоубийству.
Насчёт "живого щита". Да, хамас прячется в жилых местах, но почему это так? Потому что другого варианта у них нет. Хамас рядом с израильской армией - детсад. У него нет такого оружия, которое имеет Израиль. При таких не равных силах, конечно что они не станут запускать свои ракеты на чистом поле, это равносильно самоубийству.
очень интересно, то есть обматывать детей взрывчаткой и посылать в израиль, чтобы подорвать кого - это то что доктор прописал?.. Значит геноцид собственного населения то ок, главное чтобы воевать дальше против врага?..
В ответ на:
Всякий солдат Израиля, будь на месте хамаса, делал бы то же самое.
Всякий солдат Израиля, будь на месте хамаса, делал бы то же самое.
давайте без обобщений, чтобы делали израильские солдаты... Человек должен прежде всего человеком оставаться, а не оправдывать свою аморальность безвыходностью. Тем более воевать абсолютно никакой надобности нет. Можно просто жить мирно и налаживать экономические отношения, которые до недавнего времени там были. Изральские солдаты пока разминируют палестинских детей, которые палестинские доброхоты взрывчаткой обмотали без спроса их матерей. Израильские солдаты - именно солдаты, а хамас- террористы.
25.07.14 12:27
Только одна мысль отсутствует у Вас. Этот мальчишка с садисткими преступными наклонностями. А взрослый имеет право на самооборону. А для малолетних преступников существуют специальные заведения. А некоторым малолетним престпникам вследствие тяжести преступления в суде разрешенно как взрослым ответственность за свои поступки нести.
in Antwort HЕK 24.07.14 17:27
В ответ на:
Что происходит сегодня я бы даже войной не назвал из за огромного различия в силе. Израиль настолько сильней, что его можно сравнить со взрослым, а Палестина подобно пятилетнему мальчишке. Трудно назвать "драку" между взрослым и мальчишкой - дракой.
Что происходит сегодня я бы даже войной не назвал из за огромного различия в силе. Израиль настолько сильней, что его можно сравнить со взрослым, а Палестина подобно пятилетнему мальчишке. Трудно назвать "драку" между взрослым и мальчишкой - дракой.
Только одна мысль отсутствует у Вас. Этот мальчишка с садисткими преступными наклонностями. А взрослый имеет право на самооборону. А для малолетних преступников существуют специальные заведения. А некоторым малолетним престпникам вследствие тяжести преступления в суде разрешенно как взрослым ответственность за свои поступки нести.
25.07.14 17:08
Нужно также брать во внимание что создание Израиля был долгим процессом, он не создавался за один-два года. Нельзя смотреть только на 47 и 48-ой. Начинался он до этого, а именно с сионистским движением и с большим потоком иммиграции. До этого евреев было всего 4 процента. Эти вот 4% и были коренными жителями среди 96% других коренных жителей. Одним словом, это капля в море.
Ну а что нужно было спрашивать, я уже говорил. Спрашивать нужно разрешения, это ведь так элементарно в отношениях между людьми.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/UN_Partition_Plan_For_Palesti...
Ещё смотрю на еврейские поселения перед разделеним, выглядит мелковато:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Jewish_settlements_1947.png
(а ведь это уже время после массового заселения)
Ну а как сегодня эта карта выглядит мы все знаем. Таким путём от палестинцев скоро и следа не останется.
Не убедителен и второй пункт. Поскольку Израиль разгуливает и строится на их территориях, после этого звучит странно "не нападать на Израиль".
А если кто другой станет делать то же самое на территории Израиля, он нападать не станет? Конечно станет! Честно ли будет, если после этого кто скажет Израилю "вам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на нас и вы и ваши дети будут целы"?
Кстати, Вы прокомментировали не полностью моё сообщение. В нём ещё говорилось о том, что Израиль не разрешит палестинцам ставить какую-либо "противоракетную оборону". Стало быть это заявление было верным.
"Одна сторона, т.е арабы были не согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих"
Поскольку арабы были большинством, то именно их слову нужно было подчинятся. Почему же большинство должно подчинятся меньшинству?
in Antwort fotog 24.07.14 17:31
В ответ на:
там было в основном еврейские жители и арабские, для каждых жителей выделили территорию, а что ещё нужно было спрашивать?
Из этих двух групп, кого было больше?там было в основном еврейские жители и арабские, для каждых жителей выделили территорию, а что ещё нужно было спрашивать?
Нужно также брать во внимание что создание Израиля был долгим процессом, он не создавался за один-два года. Нельзя смотреть только на 47 и 48-ой. Начинался он до этого, а именно с сионистским движением и с большим потоком иммиграции. До этого евреев было всего 4 процента. Эти вот 4% и были коренными жителями среди 96% других коренных жителей. Одним словом, это капля в море.
Ну а что нужно было спрашивать, я уже говорил. Спрашивать нужно разрешения, это ведь так элементарно в отношениях между людьми.
В ответ на:
Так им и выделили меньшую часть территории
Смотрю на карту по разделу и вижу что приличную половину получил Израиль:Так им и выделили меньшую часть территории
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/UN_Partition_Plan_For_Palesti...
Ещё смотрю на еврейские поселения перед разделеним, выглядит мелковато:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Jewish_settlements_1947.png
(а ведь это уже время после массового заселения)
Ну а как сегодня эта карта выглядит мы все знаем. Таким путём от палестинцев скоро и следа не останется.
В ответ на:
До создания Израиля их было очень мало, хватало то что находили, теперь их численность увеличилась многократно, не хватает
Т.е. до Израиля хватало, а теперь не хватает.... Подозреваю что связанно это не так с их количеством как с условиями, которые образовались после создания Израиля. Не будь этого прочного и постоянного конфликта, не только с водой было бы иначе. До создания Израиля их было очень мало, хватало то что находили, теперь их численность увеличилась многократно, не хватает
В ответ на:
Она из разных источников, а какое это имеет значение?
Просто АЭС им Израиль никогда не разрешит ставить. Хотел лишь напомнить кто там взял на себя роль хозяина. Она из разных источников, а какое это имеет значение?
В ответ на:
ООоо это полная неправда и не знание материала, у них много денег, их целый мир кормит, только тратят они их не на своих детей а на убийства чужих детей, это во первых, во вторых арабам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на Израиль и они и их дети будут целы
Сказанное Вами тоже на правду не похоже. Звучит не убедительно что у палестинцев много денег и что тратят они эти деньги на убийство чужих детей. Даже если на секунду допустить что они тратят деньги на оружие, то с деньгами видимо таки проблемы, ибо оружие
смешное (по сравнению с Израилем например).ООоо это полная неправда и не знание материала, у них много денег, их целый мир кормит, только тратят они их не на своих детей а на убийства чужих детей, это во первых, во вторых арабам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на Израиль и они и их дети будут целы
Не убедителен и второй пункт. Поскольку Израиль разгуливает и строится на их территориях, после этого звучит странно "не нападать на Израиль".
А если кто другой станет делать то же самое на территории Израиля, он нападать не станет? Конечно станет! Честно ли будет, если после этого кто скажет Израилю "вам для защиты в принципе нужно только одно, не нападать на нас и вы и ваши дети будут целы"?
Кстати, Вы прокомментировали не полностью моё сообщение. В нём ещё говорилось о том, что Израиль не разрешит палестинцам ставить какую-либо "противоракетную оборону". Стало быть это заявление было верным.
В ответ на:
Если речь идёт о Израиле то не было насильноого заселения, было решение ООН
Было принуждение а далее последовало
и неизбежное насилие, после которого ещё кусок земли взяли. Если речь идёт о Израиле то не было насильноого заселения, было решение ООН
В ответ на:
Одна сторона, т.е евреи были согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих, для них была выделена территория, большая, чем для еврейского населения
Верней будет если в Ваши слова внести две поправки. Звучать должно именно так:Одна сторона, т.е евреи были согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих, для них была выделена территория, большая, чем для еврейского населения
"Одна сторона, т.е арабы были не согласны с решением ООН, вторая сторона должна была подчиниться этому решению, потому как они не были хозяева всей территории Палестины, они были лишь одними из там проживающих"
Поскольку арабы были большинством, то именно их слову нужно было подчинятся. Почему же большинство должно подчинятся меньшинству?
25.07.14 17:14
Вы как обычно странно комментируете мои сообщения.. выборочно. Т.е. что евреев было явное меньшинство и что Израиль не позволит ставить "противоракетную оборону" палестинцам, это Вы уже не оспариваете? Насчёт "живого щита" тоже стало быть всё ясно. Не плохо для начала, тогда едем дальше..
in Antwort wittness 25.07.14 12:01
В ответ на:
Современый Египет существует - с 1922, Сирия с 1941, Ливан с 1943, Ирак с 1932, Иордпния с 1946.
Этих стран оказывается раньше не было? Я удивлён.. И в эти годы они прям также заехали и путём принуждения построили себе эти государства? А кто до этого жил в этих странах? Случайно не те же что живут и по сей день там?Современый Египет существует - с 1922, Сирия с 1941, Ливан с 1943, Ирак с 1932, Иордпния с 1946.
В ответ на:
Одновременно. С 1948.
Одновременно с кем? В это время никто так государства не строил!Одновременно. С 1948.
В ответ на:
Глядя на сегодняшнее состояние государств в регионе, напрашивается мысль, что если ошибка при создании и бала допущена, то точно не в Израиле.
Выражайтесь пожалуйста понятней. Кем была допущена ошибка при создании Израиля и почему?Глядя на сегодняшнее состояние государств в регионе, напрашивается мысль, что если ошибка при создании и бала допущена, то точно не в Израиле.
Вы как обычно странно комментируете мои сообщения.. выборочно. Т.е. что евреев было явное меньшинство и что Израиль не позволит ставить "противоракетную оборону" палестинцам, это Вы уже не оспариваете? Насчёт "живого щита" тоже стало быть всё ясно. Не плохо для начала, тогда едем дальше..
25.07.14 17:29
Чтобы "просто мирно жить" нужно и Израилю перестать разгуливать на их территории и строить там свои поселения. Если бы подобное делали по отношению к Израилю, стал бы Израиль "просто мирно жить"?
А "образовательные учереждения" у палестинцев имеются, сегодня один такой был разбит израильскими солдатами.
in Antwort stilleTraeumerin 25.07.14 12:21
В ответ на:
правда?.. А у хамаса нет нехилой международной поддержики? А откуда тогда у хамаса деньги на оружие и жизнь? Может с неба падают, потому что они за правое дело терроризируют?.. А Вы никогда не задавали себе вопрос, почему бы палестинцам вместо того, чтобы противоракетную оборону строить, просто мирно жить не начать и строить образовательные учереждения у себя и инфраструктуру востанавливать?..
У палестинцев поддержка не такая. Им атомные подводные лодки не дарят..правда?.. А у хамаса нет нехилой международной поддержики? А откуда тогда у хамаса деньги на оружие и жизнь? Может с неба падают, потому что они за правое дело терроризируют?.. А Вы никогда не задавали себе вопрос, почему бы палестинцам вместо того, чтобы противоракетную оборону строить, просто мирно жить не начать и строить образовательные учереждения у себя и инфраструктуру востанавливать?..
Чтобы "просто мирно жить" нужно и Израилю перестать разгуливать на их территории и строить там свои поселения. Если бы подобное делали по отношению к Израилю, стал бы Израиль "просто мирно жить"?
А "образовательные учереждения" у палестинцев имеются, сегодня один такой был разбит израильскими солдатами.
В ответ на:
очень интересно, то есть обматывать детей взрывчаткой и посылать в израиль, чтобы подорвать кого - это то что доктор прописал?.. Значит геноцид собственного населения то ок, главное чтобы воевать дальше против врага?..
Похоже Вы говорите о радикалах. Своих детей обычный палестинец не станет обматывать взрывчаткой, это чья-то злая выдумка (возможно радикала с другой баррикады).очень интересно, то есть обматывать детей взрывчаткой и посылать в израиль, чтобы подорвать кого - это то что доктор прописал?.. Значит геноцид собственного населения то ок, главное чтобы воевать дальше против врага?..
В ответ на:
давайте без обобщений, чтобы делали израильские солдаты... Человек должен прежде всего человеком оставаться, а не оправдывать свою аморальность безвыходностью. Тем более воевать абсолютно никакой надобности нет. Можно просто жить мирно и налаживать экономические отношения, которые до недавнего времени там были. Изральские солдаты пока разминируют палестинских детей, которые палестинские доброхоты взрывчаткой обмотали без спроса их матерей. Израильские солдаты - именно солдаты, а хамас- террористы.
Если судить
по делам, то Израильские солдаты не меньшие террористы, ибо под их бомбами умирают намного больше детей. Я уже сказал что можно сделать чтобы избежать эти жертвы. Пусть предлагают равный и честный бой, в сторонке и с одинаковым мелким оружием. А также нужно начинать признавать свои ошибки, нужнп перестать их оправдывать и повторять.давайте без обобщений, чтобы делали израильские солдаты... Человек должен прежде всего человеком оставаться, а не оправдывать свою аморальность безвыходностью. Тем более воевать абсолютно никакой надобности нет. Можно просто жить мирно и налаживать экономические отношения, которые до недавнего времени там были. Изральские солдаты пока разминируют палестинских детей, которые палестинские доброхоты взрывчаткой обмотали без спроса их матерей. Израильские солдаты - именно солдаты, а хамас- террористы.
25.07.14 17:32
уже 3 раз отвечаю, арабам было дано большая часть территории
Точно такой же если не больше был поток арабской эмиграции
Не нужно было спрашивать, в сотый раз повторяю, арабы не были хозяевами, они были одними из жильцов общежития, и должны были подчиниться решению управдома
Сегодня карта выглядит по другому, потому что была совершенна агрессия арабов с целью уничтожения Израиля, они проиграли и как каждый агрессор лишился части своих земель, должны сказать спасибо, что не всё забрали
Им и сейчас хватает, потому что Израиль им это всё даёт на халяву
Здесь я с вами согласен, было бы намного всё лучше, но это вопрос не к Израилю, они должны попробовать жить в мире и не нападать на Израиль и всё будет иначе
И тем не менее это правда
Израиль им разрешает жить в мире и не пытаться уничтожить Израиль, и не нужно будет им никакие обороны, Израиль не нападает на них, он лишь отвечает на террор
Не меньшинству а руководству общежития
in Antwort HЕK 25.07.14 17:08, Zuletzt geändert 25.07.14 17:32 (fotog)
В ответ на:
Из этих двух групп, кого было больше?
Из этих двух групп, кого было больше?
уже 3 раз отвечаю, арабам было дано большая часть территории
В ответ на:
Начинался он до этого, а именно с сионистским движением и с большим потоком иммиграции.
Начинался он до этого, а именно с сионистским движением и с большим потоком иммиграции.
Точно такой же если не больше был поток арабской эмиграции
В ответ на:
Ну а что нужно было спрашивать, я уже говорил. Спрашивать нужно разрешения, это ведь так элементарно в отношениях между людьми.
Ну а что нужно было спрашивать, я уже говорил. Спрашивать нужно разрешения, это ведь так элементарно в отношениях между людьми.
Не нужно было спрашивать, в сотый раз повторяю, арабы не были хозяевами, они были одними из жильцов общежития, и должны были подчиниться решению управдома
В ответ на:
Ну а как сегодня эта карта выглядит мы все знаем. Таким путём от палестинцев скоро и следа не останется.
Ну а как сегодня эта карта выглядит мы все знаем. Таким путём от палестинцев скоро и следа не останется.
Сегодня карта выглядит по другому, потому что была совершенна агрессия арабов с целью уничтожения Израиля, они проиграли и как каждый агрессор лишился части своих земель, должны сказать спасибо, что не всё забрали
В ответ на:
Т.е. до Израиля хватало, а теперь не хватает..
Т.е. до Израиля хватало, а теперь не хватает..
Им и сейчас хватает, потому что Израиль им это всё даёт на халяву
В ответ на:
Не будь этого прочного и постоянного конфликта, не только с водой было бы иначе.
Не будь этого прочного и постоянного конфликта, не только с водой было бы иначе.
Здесь я с вами согласен, было бы намного всё лучше, но это вопрос не к Израилю, они должны попробовать жить в мире и не нападать на Израиль и всё будет иначе
В ответ на:
Сказанное Вами тоже на правду не похоже. Звучит не убедительно что у палестинцев много денег и что тратят они эти деньги на убийство чужих детей
Сказанное Вами тоже на правду не похоже. Звучит не убедительно что у палестинцев много денег и что тратят они эти деньги на убийство чужих детей
И тем не менее это правда
В ответ на:
Кстати, Вы прокомментировали не полностью моё сообщение. В нём ещё говорилось о том, что Израиль не разрешит палестинцам ставить какую-либо "противоракетную оборону". Стало быть это заявление было верным.
Кстати, Вы прокомментировали не полностью моё сообщение. В нём ещё говорилось о том, что Израиль не разрешит палестинцам ставить какую-либо "противоракетную оборону". Стало быть это заявление было верным.
Израиль им разрешает жить в мире и не пытаться уничтожить Израиль, и не нужно будет им никакие обороны, Израиль не нападает на них, он лишь отвечает на террор
В ответ на:
Поскольку арабы были большинством, то именно их слову нужно было подчинятся. Почему же большинство должно подчинятся меньшинству?
Поскольку арабы были большинством, то именно их слову нужно было подчинятся. Почему же большинство должно подчинятся меньшинству?
Не меньшинству а руководству общежития
25.07.14 17:35
Можно спрошу и Вас?: Насколько разумно и ответственно строить своей семье жилище в медвежьей берлоге?
in Antwort stilleTraeumerin 25.07.14 12:27
В ответ на:
Только одна мысль отсутствует у Вас. Этот мальчишка с садисткими преступными наклонностями. А взрослый имеет право на самооборону. А для малолетних преступников существуют специальные заведения. А некоторым малолетним престпникам вследствие тяжести преступления в суде разрешенно как взрослым ответственность за свои поступки нести
Этот мальчишка тоже имеет право на самооборону. Напомню, Израиль строит на их территории и разгуливает там с оружием когда пожелает. Не это ли одна из причин, почему с газы летят ракеты? Поймите, из за вот этого то отказа увидеть свою несправедливость и продолжается этот конфликт. Постоянно указывается на несправедливость палестинцев, игнорируя при этом что это реакция на несправедливость Израиля. Где первопричина у всего этого, мы знаем. Только одна мысль отсутствует у Вас. Этот мальчишка с садисткими преступными наклонностями. А взрослый имеет право на самооборону. А для малолетних преступников существуют специальные заведения. А некоторым малолетним престпникам вследствие тяжести преступления в суде разрешенно как взрослым ответственность за свои поступки нести
Можно спрошу и Вас?: Насколько разумно и ответственно строить своей семье жилище в медвежьей берлоге?
25.07.14 19:21
Именно так, не было. На их территории существовали в далекой древности разные страны, населенные разными этносами не имеющими отношения к
арабам. Были римские, турецкие и британские провинции и колонии, а стран, то есть независимых государств давным давно не не было. На территории современного Израиля за последние этак 3 тысячелетия вообще никаких стран не было, кроме Иудейского и Израильского царств да государства крестоносцев.
in Antwort HЕK 25.07.14 17:14
В ответ на:
Этих стран оказывается раньше не было?
Этих стран оказывается раньше не было?
Именно так, не было. На их территории существовали в далекой древности разные страны, населенные разными этносами не имеющими отношения к
арабам. Были римские, турецкие и британские провинции и колонии, а стран, то есть независимых государств давным давно не не было. На территории современного Израиля за последние этак 3 тысячелетия вообще никаких стран не было, кроме Иудейского и Израильского царств да государства крестоносцев.