Login
Тотемный страх
05.07.14 22:49
С этим согласен. "Тугаменты","доказывающие" причастность СССР к катынскому расстрелу при таком законе ни при каких обстоятельствах не появились бы. И не оказалась бы РФ в сегодняшнем положении. Когда уже всем и каждому ясно,что все "док-ва" - филькина грамота. Но вот сказать вслух этого нельзя. Потому,что сие автоматически означает признание в фальсификации на государственном уровне.
in Antwort guest001 02.07.14 22:49
В ответ на:
При таком законе ложь о Катыни так и не увидела бы свет.
При таком законе ложь о Катыни так и не увидела бы свет.
С этим согласен. "Тугаменты","доказывающие" причастность СССР к катынскому расстрелу при таком законе ни при каких обстоятельствах не появились бы. И не оказалась бы РФ в сегодняшнем положении. Когда уже всем и каждому ясно,что все "док-ва" - филькина грамота. Но вот сказать вслух этого нельзя. Потому,что сие автоматически означает признание в фальсификации на государственном уровне.
05.07.14 22:51
in Antwort anuga1 03.07.14 09:56
05.07.14 23:24
in Antwort erwin__rommel 05.07.14 22:49
No comments....
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
05.07.14 23:41
Можно было бы не комментировать, но все же устрою ликбез по этому вопросу.
Англия имела мандат, но ей Палестина не принадлежала.
Мандат заканчивался в 1948 году, и никаких решений по разделу Палестины Англия принять не могла, это было бы против международного права.
Кроме этого в интересах Англии было сохранить хорошие отношения с арабами, со всеми вытекающими последствиями для сионистов.
Именно поэтому некоторые сионисты даже искали союза с Гитлером, чтобы изгнать англичан из Палестины:
Кстати, Англия даже не проголосовала за раздел Палестины.
Как ни крути, а без помощи мавра-Сталина не удалось бы в ООН протолкнуть резолюцию 181.
in Antwort erwin__rommel 05.07.14 22:46
В ответ на:
Если сионистское лобби крутило и вертело политикой Европы,то не проще было бы обойтись решением одной Англии,которой и принадлежала Палестина? Не прибегая к сомнительной помощи товарища Сталина и не устраивая клоунады с голосованием?
Если сионистское лобби крутило и вертело политикой Европы,то не проще было бы обойтись решением одной Англии,которой и принадлежала Палестина? Не прибегая к сомнительной помощи товарища Сталина и не устраивая клоунады с голосованием?
Можно было бы не комментировать, но все же устрою ликбез по этому вопросу.
Англия имела мандат, но ей Палестина не принадлежала.
Мандат заканчивался в 1948 году, и никаких решений по разделу Палестины Англия принять не могла, это было бы против международного права.
Кроме этого в интересах Англии было сохранить хорошие отношения с арабами, со всеми вытекающими последствиями для сионистов.
Именно поэтому некоторые сионисты даже искали союза с Гитлером, чтобы изгнать англичан из Палестины:
В ответ на:
С 1940 по 1942 гг. Лехи под руководством Штерна боролось с англичанами методами индивидуального террора. Организация открыто призывала изгнать англичан из Палестины и воссоздать Еврейское государство — чем скорее, тем лучше. Штерн даже искал связи с нацистами[15], как с союзникамив борьбе против Британии, но попытки наладить контакт не имели успеха.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лехи
С 1940 по 1942 гг. Лехи под руководством Штерна боролось с англичанами методами индивидуального террора. Организация открыто призывала изгнать англичан из Палестины и воссоздать Еврейское государство — чем скорее, тем лучше. Штерн даже искал связи с нацистами[15], как с союзникамив борьбе против Британии, но попытки наладить контакт не имели успеха.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лехи
Кстати, Англия даже не проголосовала за раздел Палестины.
Как ни крути, а без помощи мавра-Сталина не удалось бы в ООН протолкнуть резолюцию 181.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
06.07.14 01:38
Да-да,конечно.
Послевоенные Румыния с Болгарией СССР тоже не принадлежали. Формально.
Э-э-э,как всё запущено..
Фразу всю,целиком читайте.
Англия не собиралась отказываться от Палестины. В 1943 г. был разработан план послевоенного развития агропромышленного комплекса Палестины,сроком на 20 лет. Также,после войны был создан Англо-американский комитет по Палестине,выступавший ПРОТИВ предоставления последней независимости. Был выработан т.н. "план Мориссона-Грэди",по которому Палестина делилась на четыре части,фактически оставаясь под контролем Англии. Против плана выступили и сионисты,и арабы. Потом был выработан т.н. "план Бевина",предусматривающий оставление Палестины под мандатом Англии ещё на 5 лет,против которого снова выступили как арабы,так и евреи.
И лишь затем,англичане решили передать вопрос в ООН.
Вот я и спрашиваю ещё раз,и до сих пор с нетерпением жду ответа. Почему мировой сионизм,вертевший судьбой мира,не нашёл сил надавить на Англию,с тем,чтобы она не доводила дело до голосования,а тихо и мирно ушла из Палестины?
Кстати,из 31 государства,проголосовавших "За" лишь три были в советском лагере: собссна,СССР и Польша с Чехословакией.
Зато,огромную роль в принятии решения сыграла позиция Специальной комиссии ООН по Палестине,члены которой были туда командированы,где и стали свидетелями насильственной депортации англичанами еврейских беженцев. Кроме того,мнения комиссии формировались односторонне,т.к. арабы отказались с ней сотрудничать. В результате,большинство членов Комиссии высказывались за раздел Палестины,и сделали перед голосованием соответствующий доклад.
Англия теряла контроль при любом решении,положительном,или отрицательном.
Потому и воздержалась.
Сталин увидел возможность ослабить влияние Англии на Ближнем Востоке,вытеснив её из Палестины. По возможности,взяв её под свой контроль.
Этим и были вызваны его действия.
Но меня интересует другое. Скажите,а как именно выглядит использование мавра Сталина? Для того,чтобы использовать кого либо,надо или держать исполнителя под контролем,или иметь возможность незаметно влиять на него.
Меня интересуют технические детали. Не просветите?
in Antwort guest001 05.07.14 23:41
В ответ на:
Англия имела мандат, но ей Палестина не принадлежала.
Англия имела мандат, но ей Палестина не принадлежала.
Да-да,конечно.
Послевоенные Румыния с Болгарией СССР тоже не принадлежали. Формально.
В ответ на:
Мандат заканчивался в 1948 году, и никаких решений по разделу Палестины Англия принять не могла
Мандат заканчивался в 1948 году, и никаких решений по разделу Палестины Англия принять не могла
Э-э-э,как всё запущено..
Фразу всю,целиком читайте.
Англия не собиралась отказываться от Палестины. В 1943 г. был разработан план послевоенного развития агропромышленного комплекса Палестины,сроком на 20 лет. Также,после войны был создан Англо-американский комитет по Палестине,выступавший ПРОТИВ предоставления последней независимости. Был выработан т.н. "план Мориссона-Грэди",по которому Палестина делилась на четыре части,фактически оставаясь под контролем Англии. Против плана выступили и сионисты,и арабы. Потом был выработан т.н. "план Бевина",предусматривающий оставление Палестины под мандатом Англии ещё на 5 лет,против которого снова выступили как арабы,так и евреи.
И лишь затем,англичане решили передать вопрос в ООН.
Вот я и спрашиваю ещё раз,и до сих пор с нетерпением жду ответа. Почему мировой сионизм,вертевший судьбой мира,не нашёл сил надавить на Англию,с тем,чтобы она не доводила дело до голосования,а тихо и мирно ушла из Палестины?
Кстати,из 31 государства,проголосовавших "За" лишь три были в советском лагере: собссна,СССР и Польша с Чехословакией.
Зато,огромную роль в принятии решения сыграла позиция Специальной комиссии ООН по Палестине,члены которой были туда командированы,где и стали свидетелями насильственной депортации англичанами еврейских беженцев. Кроме того,мнения комиссии формировались односторонне,т.к. арабы отказались с ней сотрудничать. В результате,большинство членов Комиссии высказывались за раздел Палестины,и сделали перед голосованием соответствующий доклад.
В ответ на:
Кстати, Англия даже не проголосовала за раздел Палестины.
Кстати, Англия даже не проголосовала за раздел Палестины.
Англия теряла контроль при любом решении,положительном,или отрицательном.
Потому и воздержалась.
В ответ на:
без помощи мавра-Сталина не удал
без помощи мавра-Сталина не удал
Сталин увидел возможность ослабить влияние Англии на Ближнем Востоке,вытеснив её из Палестины. По возможности,взяв её под свой контроль.
Этим и были вызваны его действия.
Но меня интересует другое. Скажите,а как именно выглядит использование мавра Сталина? Для того,чтобы использовать кого либо,надо или держать исполнителя под контролем,или иметь возможность незаметно влиять на него.
Меня интересуют технические детали. Не просветите?
06.07.14 01:40
Ну,это само собой. Их у катыноведов никогда и не бывает.
Кстати,Вы в курсе,что подложность одного из оставшихся трёх тугаментов ( изначально их было пять,но два из них несут такие явные признаки фальшивки,что о них сейчас стараются не вспоминать ) доказана путём экспертизы?
in Antwort guest001 05.07.14 23:24
В ответ на:
No comments....
No comments....
Ну,это само собой. Их у катыноведов никогда и не бывает.
Кстати,Вы в курсе,что подложность одного из оставшихся трёх тугаментов ( изначально их было пять,но два из них несут такие явные признаки фальшивки,что о них сейчас стараются не вспоминать ) доказана путём экспертизы?
07.07.14 10:10
Так на Англию и США можно было давить только очень деликатно, с помощью финансовых рычагов, медийных компаний, дачей взяток политикам, итд, это очень непростой и кропотливый процесс.
С диктатором Сталиным можно было договориться быстрее и без всяких деликатностей.
Ели бы сионисты начали бы этнические чистки без голосования, то не было бы даже никакой видимости законности. Голосование ООН пятью голосами Сталина (что позволило набрать нужные 2/3) придала этой процедуре видимость законности.
И Сталин первым признал де юре Израиль. После этого сионистскому лобби в США стало легче давить на американское правительство.
Вы забыли (или не знали) что сталинский СССР имел три голоса (Белоруссия, Украина и собственно СССР). С чего бы такая щедрость для СССР? Может именно потому, что Сталин в критический момент проголосовал "правильно"?
Вы считаете Сталина полным идиотом? Что лучше для мировой революции? Поддержка сотен миллионов мусульман, или вражда с исламским миром, и временная тактическая поддержка нескольких богатых или влиятельных сионистов?
И как все это увязывалось с советской идеологией о классовой борьбе и народах или религиозных группах, которые являются пережитком прошлого?
Ну так Сталин скорее всего получил задаток за свои услуги, после того, как он сделал свое дело, он просто стал не нужным.
Все когда нибудь узнают наши потомки, когда архивы рассекретят. Но пока Путин наложил на это табу, так что российские историки теперь уже и пытаться не будут, докопаться до правды, так как это грозит в России (как в старые советские времена) тюремным заключением.
Путин взял под защиту сталинский режим, запретив историкам заниматься историей, и этим самым Путин полностью дискредитировал себя в здоровых кругах на Западе, которые раньше поддерживали его политику.
in Antwort erwin__rommel 06.07.14 01:38, Zuletzt geändert 07.07.14 10:19 (guest001)
В ответ на:
Почему мировой сионизм,вертевший судьбой мира,не нашёл сил надавить на Англию,с тем,чтобы она не доводила дело до голосования, а тихо и мирно ушла из Палестины?
Почему мировой сионизм,вертевший судьбой мира,не нашёл сил надавить на Англию,с тем,чтобы она не доводила дело до голосования, а тихо и мирно ушла из Палестины?
Так на Англию и США можно было давить только очень деликатно, с помощью финансовых рычагов, медийных компаний, дачей взяток политикам, итд, это очень непростой и кропотливый процесс.
С диктатором Сталиным можно было договориться быстрее и без всяких деликатностей.
Ели бы сионисты начали бы этнические чистки без голосования, то не было бы даже никакой видимости законности. Голосование ООН пятью голосами Сталина (что позволило набрать нужные 2/3) придала этой процедуре видимость законности.
И Сталин первым признал де юре Израиль. После этого сионистскому лобби в США стало легче давить на американское правительство.
В ответ на:
Кстати,из 31 государства,проголосовавших "За" лишь три были в советском лагере: собссна,СССР и Польша с Чехословакией.
Кстати,из 31 государства,проголосовавших "За" лишь три были в советском лагере: собссна,СССР и Польша с Чехословакией.
Вы забыли (или не знали) что сталинский СССР имел три голоса (Белоруссия, Украина и собственно СССР). С чего бы такая щедрость для СССР? Может именно потому, что Сталин в критический момент проголосовал "правильно"?
В ответ на:
Сталин увидел возможность ослабить влияние Англии на Ближнем Востоке,вытеснив её из Палестины. По возможности,взяв её под свой контроль.
Этим и были вызваны его действия.
Сталин увидел возможность ослабить влияние Англии на Ближнем Востоке,вытеснив её из Палестины. По возможности,взяв её под свой контроль.
Этим и были вызваны его действия.
Вы считаете Сталина полным идиотом? Что лучше для мировой революции? Поддержка сотен миллионов мусульман, или вражда с исламским миром, и временная тактическая поддержка нескольких богатых или влиятельных сионистов?
И как все это увязывалось с советской идеологией о классовой борьбе и народах или религиозных группах, которые являются пережитком прошлого?
В
ответ на:
Но меня интересует другое. Скажите,а как именно выглядит использование мавра Сталина?
Но меня интересует другое. Скажите,а как именно выглядит использование мавра Сталина?
Ну так Сталин скорее всего получил задаток за свои услуги, после того, как он сделал свое дело, он просто стал не нужным.
Все когда нибудь узнают наши потомки, когда архивы рассекретят. Но пока Путин наложил на это табу, так что российские историки теперь уже и пытаться не будут, докопаться до правды, так как это грозит в России (как в старые советские времена) тюремным заключением.
Путин взял под защиту сталинский режим, запретив историкам заниматься историей, и этим самым Путин полностью дискредитировал себя в здоровых кругах на Западе, которые раньше поддерживали его политику.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
07.07.14 10:41
Вы сами хоть соображаете, что говорите?
Ну кто будет фальсифицировать секретные документы себе в ущерб?
Такого еще не было в истории человечества!
Как это понимать?
67 томов "фальшивых" документов уже переданы Польше, а более ста томов по катынскому делу еще под секретом, так как не успели все себе в ущерб сфальсифицировать?

in Antwort erwin__rommel 06.07.14 01:40
В ответ на:
Ну,это само собой.
Ну,это само собой.
Вы сами хоть соображаете, что говорите?
Ну кто будет фальсифицировать секретные документы себе в ущерб?
Такого еще не было в истории человечества!
В ответ на:
Из 183 томов дела, польской стороне было передано 67, так как остальные 116, по словам военного прокурора, содержат государственную тайну[6][7]. 26 января 2011 Верховный суд России признал законным засекречивание материалов дела, отклонив жалобу просветительского центра «Мемориал» на решение Мосгорсуда об отказе рассекретить материалы дела[83]. В то же время, идёт процесс постепенного рассекречивания материалов и передачи их копий польской стороне (в частности, за 2010 год были переданы копии 137 томов)[84].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Из 183 томов дела, польской стороне было передано 67, так как остальные 116, по словам военного прокурора, содержат государственную тайну[6][7]. 26 января 2011 Верховный суд России признал законным засекречивание материалов дела, отклонив жалобу просветительского центра «Мемориал» на решение Мосгорсуда об отказе рассекретить материалы дела[83]. В то же время, идёт процесс постепенного рассекречивания материалов и передачи их копий польской стороне (в частности, за 2010 год были переданы копии 137 томов)[84].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Как это понимать?
67 томов "фальшивых" документов уже переданы Польше, а более ста томов по катынскому делу еще под секретом, так как не успели все себе в ущерб сфальсифицировать?
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
07.07.14 12:14
Если в таком случае Россия и будет отбиваться, то где то на подступах к Киеву
какая разница чем это будет считаться, главное как это будет воспринимать сама Россия, от того и исходите,
по событиям в Осетии международное сообщество, вопреки здравому смыслу, тоже заявляло о нападении РФ на Грузию и грозило кулаками, что однако не помешало Саакашвили съесть свой галстук

in Antwort guest001 04.07.14 22:44, Zuletzt geändert 07.07.14 12:22 (Deptokrat)
В ответ на:
Он скорее всего будет вести войну против Крыма, и это по международному праву не будет считаться агрессией против России, так как Запад не признал присоединения Крыма.
Россия будет в этом случае отбиваться, но конфликт в Крыму может затянуться на годы.
Он скорее всего будет вести войну против Крыма, и это по международному праву не будет считаться агрессией против России, так как Запад не признал присоединения Крыма.
Россия будет в этом случае отбиваться, но конфликт в Крыму может затянуться на годы.
Если в таком случае Россия и будет отбиваться, то где то на подступах к Киеву
В ответ на:
и это по международному праву не будет считаться агрессией против России, так как Запад не признал
и это по международному праву не будет считаться агрессией против России, так как Запад не признал
какая разница чем это будет считаться, главное как это будет воспринимать сама Россия, от того и исходите,
по событиям в Осетии международное сообщество, вопреки здравому смыслу, тоже заявляло о нападении РФ на Грузию и грозило кулаками, что однако не помешало Саакашвили съесть свой галстук
07.07.14 12:49
Тастатура костей не имеет:
После войны в 1946—1949 годах А. И. Маринеско работал старшим помощником капитана на судах Балтийского государственного торгового пароходства, в 1949 году — заместителем директора Ленинградского НИИ переливания крови. В 1949 году, по ложному доносу, за хищение шести брикетов прессованого торфа и железной кровати, был осужден на три года лишения свободы по статье «За разбазаривание социалистической собственности». Донос написал директор института, которому Маринеско мешал воровать строительные материалы для дачи. Наказание отбывал в 1949—1951 годах на Колыме, освобожден досрочно. В 1951—1953 годах работал топографом Онежско-Ладожской экспедиции, с 1953 года — руководил группой отдела снабжения на ленинградском заводе «Мезон», где его портрет висел на доске почета.
in Antwort erwin__rommel 05.07.14 22:51
В ответ на:
Маринеско сел за воровство.
Маринеско сел за воровство.
Тастатура костей не имеет:
После войны в 1946—1949 годах А. И. Маринеско работал старшим помощником капитана на судах Балтийского государственного торгового пароходства, в 1949 году — заместителем директора Ленинградского НИИ переливания крови. В 1949 году, по ложному доносу, за хищение шести брикетов прессованого торфа и железной кровати, был осужден на три года лишения свободы по статье «За разбазаривание социалистической собственности». Донос написал директор института, которому Маринеско мешал воровать строительные материалы для дачи. Наказание отбывал в 1949—1951 годах на Колыме, освобожден досрочно. В 1951—1953 годах работал топографом Онежско-Ладожской экспедиции, с 1953 года — руководил группой отдела снабжения на ленинградском заводе «Мезон», где его портрет висел на доске почета.
09.07.14 06:43
Видите ли, когда такая опасная структура как гитлеризм объявляет человека личным врагом, то последствия могут быть самыми неожиданными и странными. В человеке проявляется то подспудное отрицательное, что в нормальном состоянии ему удается маскировать. Насколько я поняла, в случае с Маринеско это была слишком активная гражданская позиция, которая, разумеется, стала чрезвычайно опасной в тех условиях. В нормальном состоянии такую чрезмерную активность удается ограничивать здравым смыслом и инстинктом самосохранения.
in Antwort erwin__rommel 05.07.14 22:51
В ответ на:
Маринеско сел за воровство.
Маринеско сел за воровство.
Видите ли, когда такая опасная структура как гитлеризм объявляет человека личным врагом, то последствия могут быть самыми неожиданными и странными. В человеке проявляется то подспудное отрицательное, что в нормальном состоянии ему удается маскировать. Насколько я поняла, в случае с Маринеско это была слишком активная гражданская позиция, которая, разумеется, стала чрезвычайно опасной в тех условиях. В нормальном состоянии такую чрезмерную активность удается ограничивать здравым смыслом и инстинктом самосохранения.
09.07.14 10:25
in Antwort Lora9 09.07.14 06:43


