Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
Так почему Россия отказывается от западного пути развития? Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».(с)
Но в целом ведь надо признать, что на западе люди живут если не лучше, то благополучнее. (Я сейчас не говорю об отдельных регионах в России, где люди тоже в общем и целом довольны своей жизнью).
а зря не говорите - благополучие - это понятие субьективное и у каждого своё.. многим вон стиральная машина или банан - смысл жизни
каждая страна должна выбратъ свои "единственный и неповторимый путь".. а разделение на Запад и Россия - это разговоры в пользу бедных.. кто в России без гроша в кармане был.. на Западе таким и останется
Почему европа (запад) не хочет стать Россией? Может тогда и у них бы в земле появился газ и нефть?
Я считаю, как только человек начинает быть русским, говорить по русски, устои, обычаи, менталитет, так сразу у него появятся нефть и газ.
Пусть попробуют.
Вот как раз кто имел возможность сравнить, не мог не заметить разницы в менталитете
Всё не так просто и всё зависит от уровня местных немцев, с кем приходилось общаться.
Чем выше образовательный уровень..., тем меньше разница в менталитете..., если она вообще есть.
При этом и на этом уровне могут быть ого-го какие... Например доктор геббельст.
Раньше думал... из-за нашей пропаганды, что он только кур и петухов разводил. Оказалось, что образование у него ого!
Но..., фашистский зомбик. И в современной Германии таких есть много... зомбиков.
А вот когда общаешься с грузчиками... (приходилось и такую работу работать...:), то ну очень много жлобизма...
При этом... не хотел бы жить ни в какой стране мира... кроме Германии.
ЗЫ. А по теме ветки - Россия и есть Европа. Не Китай же... в самом деле... )))
Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
отличают как минимум размеры... при этом разница такая, что вопрос можно было бы задать с точностью до наоборот.... шутка.
Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
А вы знаете, например, что некоторые европейские страны уже не хотят (склоняются не хотеть) быть в "Европе"?
Почему? Потому что Европа навязывает "стандартный" образ жизни, не учитывая часто специфику страны и национальные интересы.
Пустяковый пример: во Франции испокон веков делали сыры из свежего молока,
а стандарты ЕС требуют использование пастеризованного.
Что это значит для Франции, чьи сыры (как и вино) пользуются популярностью?
Моя фр. приятельница - ярая противница Путина, была против Украины в ЕС,
дабы ограничить число гастарбайтеров во Франции.
А уж после событий с майданом и Одессой, никому не нужны фашиствующие элементы в Европе.
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
Идет, просто, наверное, не хочет, что бы деятели из ЕС диктовали ей условия..
10. апреля газета "Известия" опубликовала статью, в которой говорится о том, что "Россия не Европа".
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
А зачем России чей-то путь? У неё есть свой.
Зачем каждому человеку идти по чьему-то пути? У каждого человека - свой путь. Так же и у стран.
Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
Потому что "Запад" это "Запад", у него своя культура, свои традиции.
У России - свои. И почему Россия должна меняться в угоду западу. Подстраиваться под него.
Так почему Россия отказывается от западного пути развития? Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
Велика она и своим весом раздавит сегодняшних европейских лидеров. Им же даже с турцией не хочется делится своей властью. Им бы с грецией сначала справиться.
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
Отказаться от западного пути развития для России означает
отказаться от развития вообще, предпочтя деградаццию.
Без западных технологий, идей, институтов и ценностей
место России в мире - "окраина Китая"(С).
Все конструктивное, прогрессивное, полезное и истинно
Великое в Россию пришло из Европы: наука, культура,
идеи социального устройства, военное дело, медицина.
Вообще все, чем Россия может реально гордиться и выделяться
на местности.
Мы можем сравнить две действительности, поскольку многие из нас имеют опыт жизни в обеих мирах. Конечно, не все нас устраивает на западе, наверняка у каждого найдутся и критические замечания, так же как и в России тоже есть, что покритиковать. Но в целом ведь надо признать, что на западе люди живут если не лучше, то благополучнее.
Да, на западе люди живут благополучнее, чем в современной России, но хуже чем в СССР Брежневского периода...
Недавно статистику по Германии смотрел, так
В западной Германии 60% населения недовольны своей жизнью и условиями жизни...
В восточной Германии 80% населения недовольны своей жизнью и условиями жизнью...
Восточных немцев могу понять, из 95% населения когда-то довольных своей жизнью и условиями жизни в ГДР, сейчас довольных только 20%...
Это называется социальная катастрофа...
Привычки обычаи везде практически одинаковые.
С этим я абсолютно не согласен.
Даже если взять отделно только Германию и только Россию
Хоть Германия в разы меньше чем Россия, в ней в зависимости от региона
уже очень отличающиеся и традиции, и менталитет.
Это заметно уже при сравнении севера и юга. И особенно при сравнении
земель бывшего ГДР и ФРГ.
И несмотря на то, что бывшая ГДР находилась под длительным влиянием СССР,
есть очень сильные различия в менталитете между ГДР-овцами и жителями из стран бывшего СССР.
А если эти культурные и менталитетные разногласия просмотреть по всем странам,
которые уже в ЕС или хотят туда вступить, то постоянные конфликты и разборки просто неизбежны.
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
Почему?! Россия всегда была европой.
А если Вы есть европа, то зачем Вам еще ей хотеть быть...
Великое в Россию пришло из Европы: наука, культура,
идеи социального устройства, военное дело, медицина.
Вообще все, чем Россия может реально гордиться и выделяться
на местности.
Давайте еще вспомним кто изобрел паровоз?
А вобще то это нормально использовать чужие наработки, что бы не изобретать колесо...
Важно, что Европа согласна была оставлять свое культурное наследие в "дикой" России.
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
Да потому, что на западе уже практически нет ничего кроме бизнеса.
Культура, языки, традиции - всё уже можно сказать или пропало или американизировалось.
Единственные регионы с более-менее сохранившейся культурой и традициями,
это регионы с относительно консервативным правительством.
В Германии к примеру нет такого понятия, как защита отечества, патриотизм или верить на слово.
Немцу не понять, как это можно что-то сделать просто так, бесплатно (к примеру как у нас были субботники).
Выйти всем подъездом и убрать срачь перед домом, хотя бы раз в год, это уже что-то сверхестественное.
Они лучше будут сидеть и бухтеть дома на плохую работу дворника или уборщицы.
Когда я кому из немцев говорю, что я после школы хотел поступить в военное училище,
то они меня всегда спрашивают "а против кого ты хотел воевать?"
И у меня сложилось такое мнение, что среди местных немцев есть убеждённость,
если человек идёт добровольно служить в армию, то он или националист, садист и убийца,
или просто захотел бесплатно мир повидать, что в прочем в их понятии тоже сравнимо с нашим "не все дома"
А так как в Росии и в СССР всегда были такие понятия как честь, совесть, порядочность любовь к родине и мн. др.
на особом счету, то тут и не надо особо удивляться, что Россия не особо стремится менять свои взгляды в этом плане.
Да и с другой стороны, как уже выше писали, Россия не согласна на роль мальчика на побегушках для Америки,
как это происходит практически во всех странах европы.
И что я думаю немаловажно.
Россия не отказывается от сотрудничества с другими странами.
Она готова к сотрудничеству или партнёрству, но без вмешательства запада или других стран в её политику и традиции.
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
Европа должна хотеть быть Россией, а не Россия Европой.
Очередные "угрозы" в сторону соседа...
www.dw.de/reuters-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B5%D1%81...
Мне вот интересно, в Европе понимают, что за икрой, водкой, пушниной и алмазами, стоит очередь из желающих купить.
Такое ощущение, что вводят "санкции" против себя и обычных европейцев...
Всё не так просто и всё зависит от уровня местных немцев, с кем приходилось общаться.
Чем выше образовательный уровень..., тем меньше разница в менталитете..., если она вообще есть.
При этом и на этом уровне могут быть ого-го какие... Например доктор геббельст.
Раньше думал... из-за нашей пропаганды, что он только кур и петухов разводил. Оказалось, что образование у него ого!
Но..., фашистский зомбик. И в современной Германии таких есть много... зомбиков.
А вот когда общаешься с грузчиками... (приходилось и такую работу работать...:), то ну очень много жлобизма...
При этом... не хотел бы жить ни в какой стране мира... кроме Германии.
подпишусь под каждым словом
от себя добавлю..фашистские зомбики есть везде. как правило прививается в семье
Если слово Европа понимать географически, то многие тут уже правильно высказались - часть России и так уже Европа, а другая часть (Владивосток!) географически всё равно ей не станет. С географеческим словом "запад" всё еще "хуже" - Россия = Запад для Аляски :). Т.е. вопрос можно в принципе снимать с дискуссии.
А если не географически, то что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)? В зависимости от того, как Европа сама себя (или каждый из нас её) определяет, зависит и ответ Европа-ли Россия:) Для меня лично - достаточно Европа, дальше уже не обязательно.
А что касается "отказывается от западного пути" и "не хочет к нам", то, вон, у Толстого:
— Но Европа недовольна этими формами.
— Недовольна и ищет новых. И найдет, вероятно.
— Я про то только и говорю, — отвечал Левин. — Почему же нам не искать с своей стороны?
По мне Россия может сотрудничать с Европой, помогать друг другу найти решения, но НЕ идти следом той же "протоптанной" дорогой и уж тем более, Боже упаси, отождествляться с Европой, "быть к ней".
почему Россия отказывается от западного пути развития?
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы
По-моему ничего страшного нет, если их спор, или лучше сказать - диалог остаётся на философском, или мировоззренческом уровне.
Если, конечно оставить за скобками армии, и всё, что с ними связано.
Могу предложить на мой взгляд интересный материал по теме:
http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1910_167.htm
Прочитал у одного славянофила интересную мысль:
"Русский человек читает книгу, чтобы узнать в ней что-то о себе, человек Запада - читает книгу, чтобы узнать, что в ней написано. "
Ну, да, тоже своего рода стереотип.
Но абсолютно ничего реакционного в этом высказывании не нашёл. Мне это даже понравилось.
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
Вам известно что в азиатской части России живет менее 10% населения ?
его исследуют везде
он так диковинно обширен
что сам тоскует пот узде
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
Вот к стати информация о финансовом рычаге, от которого зависит развитие экономики, науки, армии:
http://www.youtube.com/watch?v=Oj79kBAaeX8
Ранее Китай заявил, что прекращает накапливать долговые обязательства США, Россия уже сократила количество трэжерис до 100 млрд. И вариант Египта, Сирии, Ливии в данном случае не пройдет. Чем они собираются обслуживать (не гасить) свой долг? И чем они будут финансировать свою науку, армию? Недавно, на обсуждении санкций - конгрессменом был задан вопрос представителю НАСА: - "Что нужно, чтобы избавиться от России в доставке космонавтов на МКС?" Ответ был: ФИНАНСИРОВАНИЕ...
Российский нрав прославлен в мире
его исследуют везде
Узнаю "Гарики на каждый день".
Только это всего лишь "Гарики". Хотя, да люблю их читать.
что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)?
Россия в основном тоже относится к христианскому миру и развивает капитализм Что касается либерализма в области сексуальной ориентации(не путать с экономическим и политическим либерализмом) то во многих странах Европы до сих пор не разрешены однополые браки и даже аборты кое где сильно ограничены
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
Что именно отличает Запад от России
лицемерием!
три месяца назад запад поддержал силы, совершившие госпереворот на Украине..
а буквально позавчера запад осудил госпереворот, случившийся в Тайланде..
"Нет никакого оправдания этому военному перевороту”, – убежден госсекретарь. Выразив обеспокоенность по поводу сообщений о задержании лидеров ведущих политических партий Таиланда, он призывал их освободить. Обеспокоенность госсекретаря также вызывают сообщения о закрытии средств массовой информации.
“Я призываю немедленно восстановить /деятельность/ гражданского правительства, вернуться к демократии, к соблюдению прав человека и фундаментальных свобод, таких как свобода прессы, – сказал Керри. – Путь вперед для Таиланда должен подразумевать в том числе проведение досрочных выборов, отражающих волю народа”.
http://ru.euronews.com/newswires/2513666-newswire/
вообще, не понимаю..как ещё запад умудряется не запутаться..какой госпереворот поддерживать, а какой осуждать.
не дождетесь. Россия тысячу лет стоит и будет стоять. скорее ес распадется
Я разве утверждал, что Россия распадется?
10. апреля газета "Известия" опубликовала статью, в которой говорится о том, что "Россия не Европа"
они сейчас там против Европы многие, тем не менее и уехать бы не против если бы было можно.
тенденция однако
три месяца назад запад поддержал силы, совершившие госпереворот на Украине..
а буквально позавчера запад осудил госпереворот, случившийся в Тайланде.
Переворот в Таиланде не имеет ничего общего со сменой власти в Украине.Там распущены правительство и парламент,прекращено действие конституции,всем командует военная хунта.
учите матчасть
Росиия, её европейская часть и есть Европа.
Просто большая по территории.
Мы не можем сказать европейцы отличаются от русских. Так как европейцы отличаются точно также между собой, как и русский отличается от итальянца или немца, или тот же немей отфранцуза или даже того же австрийца
То есть нет единого народа - Европейцы. Народы ЕС все одинаково разные между собой в той же равной степени. как и разные каждый европейский народ в отношении российского народа.
Если вы посмотрите историю Европы, там всегда они между собой воевали. Всегда.
И в 20 веке воевали. А объеденились из-за принципа экономической целессообразности, чтобы сравнять уровни жизни и больше не воевать - то есть в принципе они строят тот-же СССР с главой в Брюсселе
Разница только в рыночной экномике. Но насколько она осталась рыночной - это тоже вопрос, так как Брюссель планирует всё.
Когда Россиия хотела сближения, они элементарно боялись за свои рынки. То есть им был выгоден рынок России как сбыт, но не выгодно было туда вкладывать в технологию, чтобы не создавать конкуренцию
Сейчас ситуация изменилась и Россия пусть не за 5 лет, но в долгосрочной перспкетиве сравняется по уровню жизни с Европой
Если, конечно не навяжут войну. Это мой мнение
Россия слишком большая и Европа элементарно имеет опасения
Переворот в Таиланде не имеет ничего общего со сменой власти в Украине.
общее у них одно..и самое главное..и в том и другом случае была свергнута демократически и законно избранная власть..
но дк демократы, похоже, очень далеки от основ демократии ...учи матчать, ален!
Мы не можем сказать европейцы отличаются от русских. Так как европейцы отличаются точно также между собой, как и русский отличается от итальянца или немца, или тот же немей отфранцуза или даже того же австрийца
То есть нет единого народа - Европейцы. Народы ЕС все одинаково разные между собой в той же равной степени.
согласна с вами, но объясните ЭТО россиянам!! мои знакомые считают, что Европейцы все с приветом и с большим, и те бывшие русские что там живут тоже. причем они все так считают.
они сейчас там против Европы многие,
Особенно "протв Европы" власть имущие в России
1.Семья президента В.Путина
По семье президента известно крайне мало с учетом закрытого образа жизни семьи. Был женат, разведен.
В начале 90-х Путин вернувшийся в Ленинград, отправил дочек обратно в Германию учится в престижную немецкую гимназию «Peterschule».
В середине 90-х они вернулись в Россиию и в 1996 году переехали в Москву.
Но и тут дочери не оставили немецкую стезю. Их «Немецкая школа Москвы» и сейчас находится в «посольском городке» на проспекте Вернадского, окольцованная забором с видеокамерами, повсюду надписи «Achtung!»
В начале 2000-х обе дочери Путина офицально были зарегестрированны как учащиеся Санкт-Петербурского гос. университета, но там их никто не видел.
Известно что младшая дочь Екатерина живет на постоянной основе в Германии, в городе Мюнхене.
В 2013 году состоялась свадьба Катерины Путиной и Юн Джун Воном(корейцем) и прошла в одном из отелей Марокко в 2013 году и была грандиозной по своему размаху.
Старшая — Мария живет в Голландии, в городке Ворсхоотен, недалеко от Гааги, и живёт не одна, а с 33-летним голландцем Йорритом Фаассеном.
Известен и конкретный район проживания пары — KrimwijkHeet . Мария Путина живёт в элитном доме, где занимает пентхаус на последнем этаже.
Дочери Путина нередко бывают в Италии по приглашениям Сильвио Берлускони, с которым Путин дружит семьями.
2.Семья премьер-министра Д.А.Медведева
Медведев имеет сына--Илью Медведева. На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал что продолжит обучение в Масачусетском университете США
3.Семья министра иностранных дел С.Лаврова
Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США.
Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остатся жить в США на постоянной основе.
4.Семья вице-спикера госдумы С.Железняка
Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей.
Екатерина - в элитной швейцарской школе (обучение стоит 2,4 млн руб. в год с 6-го по 12-й класс), Анастасия - в Лондоне, в университете (плата за обучение в год - около 630 тыс. руб.).
Самая младшая, Лиза,на данный момент тоже проживает в Лондоне.
Интересно что «патриот-матрос» Железняк задекларировал доход в 3,5 млн рублей и при этом платит 11 млн в год за обучение своих детей в зап.универах…
5.Семья вице-спикера госдумы А.Жукова
Сын--Пётр Жуков обучался в Лондоне и даже загремел там в тюрьму, Жуков-младший участвовал в пьяной драке и получил 14 месяцев тюрьмы.
6.Семья вице-спикера гос.думы Сергея Анденко
Дочь учится и живёт в Германии.
7.Семья вице-премьера Д.Козака
Старший сын вице-премьера Дмитрия Козака — Алексей уже минимум лет шесть живет за границей и занимается строительным бизнесом
Является совладельцем нескольких иностранных фирм: «Рэд», «Макбрайт» и «Юна». Одновременно он работает и в государственной Группе ВТБ.
Младший брат Алексея Козака, Александр, работает в Credit Suisse.
В этом году власти Германии и США обвинили этот швейцарский банк в том, что он помогает высокопоставленным клиентам уходить от налогов. Идет следствие.
8.Семья депутата госдумы А.Ремезкова от фракции «Единая Россия»
Старший сын Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер-колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании ( год обучения стоит 1 млн 295 761 руб.).
Сын депутата обучался по программе для офицеров армии США(!!!).
Затем Стёпа поступил в частный университет Хофстра в Хемпстеде, штат Нью-Йорк.
Средний сын депутата, Николай, c 2008 г. учится в Великобритании в частной школе Mалверн Колледж.
А младшая дочь живёт в Вене, где занимается гимнастикой. Маша Ремезкова представляла.~ сборную Австрии(!!!) на детских соревнованиях в Любляне.
9.Семья депуата В.Фетисова
Дочь Анастасия, выросла и выучилась в США.Писать и читать по-русски Настя так и не научилась.
10.Семья главы РЖД В.Якунина
Дети и внуки "главного патриота России" главы РЖД Владимира Якунина живут за пределами страны - в Англии и Швейцарии.
Сын главы РЖД А.Якунин учился и долгие годы жил в Лондоне,на данный момент работает в России как инвестор британской фирмы.
С 2009 года Якунин-младший возглавляет и является совладельцем зарегистрированной в Великобритании инвесткомпании Venture Investments & Yield Management (VIYM), которая занимается девелоперскими проектами в Петербурге.
Андрей Якунин является собственником московской гостиницы Marriott Courtyard, построенной на территории, прилегающей к Павелецкому вокзалу.
На данный момент постоянно живет в своем доме в Лондоне, купленном в 2007 году за 4,5 миллиона фунтов (225 миллионов рублей) и зарегистрированном на панамский оффшор.
Другой сын Якунина Виктор живет в Швейцарии, где также владеет элитной недвижимостью.
Внуки главы РЖД также учатся в престижных учебных заведениях этих стран.
11.Семья Светланы Нестеровой, депутата гос. думы от фракции «Единая Россия»
Дочь
12.Семья П.Астахова
Старший сын уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова Антон учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе.
А младший ребёнок и вовсе родился в Каннах, на арендованной вилле.
13.Семья депутата гос.думы от фракции "СР" Е.Мизулиной
У главного борца за традиционные православные ценности есть сын Николай.
Сначала Николай учился в Оксфорде, получил дилом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию,где разрешены однополые браки.
Сегодня работает в Бельгии в крупной международной юридической фирме Mayer Brown.
Непонятно--как Елена Мизулина, председатель Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, оставила в такой гей-опасности родного сына?!...
Наверное все о народе радела,а о сыне забыла...
14.Н.Валуев,депутат гос.думы от фракции "Единая Россия"
Летом в его испанском доме живёт жена,практически на постоянной основе живут дети и родители.
Живут они переменно также в Германии.
15.Семья А.Якунина,депутата гос.думы от фракции от КПРФ
Глава Солнечногорского района, член КПРФ Александр Якунин в предвыборных листовках рассказывал о своей семье:
"дочка учится в школе, жена - успешный экономист, сын - студент института физкультуры. Мол, любим собираться вместе на чаепитие... "
В буклетах, однако, не указано, где проживает семья Якуниных. Между тем в соцсетях супруга чиновника Юлия своим местом жительства назвала Ниццу.
Сын Михаил пишет, что живёт в Онтарио. Дочка живёт с мамой и указывает своим основным языком английский.
Кстати, на Лазурном Берегу нашлась вилла и у нижегородского мэра Олега Сорокина. Точнее, у его жены
16.Семья А.Воронцова,члена гос.думы КПРФ.
Дочь коммуниста Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии, где также училась.
Сейчас учится в Миланском университете.
Сам Воронцов с пеной у рта клеймит Запад, а между делом платит сотни тысяч евро за обучение дочки в Милане
17.Семья Елены Раховой, депутат гос.думы от фракции «Единая Россия»
У единоросса Елены Раховой, прославившуюся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками", дочь живет в США.
Полина Рахова окончила факультет международных отношений СПбГУ, после уехала в Нью-Йорк.
18.Семья Б.Грызлова,члена Совбеза.
Дочь экс-спикера ГД,одного из основателей партии "Единая Россия",а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине
И даже недавно получила эстонское гражданство.
19.Семья А.Фурсенко.
Бывший министр образования Андрей Фурсенко, который продавил стране систему ЕГЕ, долгое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей.
Сегодня его сын Александр живёт на постоянной основе в США
20.Семья В.Никонова (внука Молотова), президента фонда «Политика»
Сын Алексей гражданин США.
А где у нас засветился сей господин? Правльно, в Антимагнитском акте, в защиту закона о запрете на усыновлении детей американскими гражданами.
Вот еще небольшой список других чиновников имеющих собственность и семьи за границей:
Это только самый короткий список, на деле количество детей и внуков живущих на западе идёт на тысячи, если не на десятки тысяч.
Россия в основном тоже относится к христианскому миру и развивает капитализм Что касается либерализма в области сексуальной ориентации(не путать с экономическим и политическим либерализмом) то во многих странах Европы до сих пор не разрешены однополые браки и даже аборты кое где сильно ограничены
Т.е. Вы со мной согласны, что Россия - в достаточной мере "Европа", и vice versa?
То есть крупный бизнес должен получать зарплату как рабочий у станка?
Что в хотиет этим сказать?
У меня вопрос - почему не публикуют здесь данные о доходах лоббистов и крупного бизнеса на Западе?
Или про их детей?
А доходы там точно такие же высокие - то есть сверхдоходы
Ответ прост - чтобы не смущать народ
А про российских - причём источник сомнителен - публиковать надо
Зачем?
чтобы смущать народ
ВОТ И ВСЁ
Нет разницы между местным любби и олигархами. Их просто по разному называют
Правда в России уже и олигархов нет, так как их к власти не пускают. Есть просто богатые люди.. То есть по идее - тоже самое лобби крупного бизнеса
Олтгархи России - это уже прошлое. Их там к власти не пускают и прижимают.
Кстати,в 90-е была попытка создать Дальневосточную республику на бис.Я не нашла инфы в Инете,так что ограничусь собственной памятью.Дело не пошло.Возможно потому что столицей,вроде как,собирались назначить Хабаровск,а у нас давняя конкуренция))
Сегодня,наконец,посмотрела ссылку,давно висела и реально обрадовалась,что ДВР не создалась.
http://www.youtube.com/watch?v=vnGAT8VidUA
2.Семья премьер-министра Д.А.Медведева
Медведев женат на еврейке Светланне Линник, которая приходится двоюродной сестрой Е.Васильевой--проходящей по делу "оборонсервиса".
ален..ты сейчас сообщил сведения стратегической важности ..надеюсь, источник надёжный..не какой-нить там кавказ-центр?
Т.е. Вы со мной согласны, что Россия - в достаточной мере "Европа", и vice versa?
Россия по большинству параметров является европейским гос-вом.но постоянно отнекивается от этого
Россия по большинству параметров является европейским гос-вом.но постоянно отнекивается от этого
Россия отнекивается? Ты ничего снова не перепутал, ален?
Мы знаем, что Россия - это и европейское, и азиатское государство.(с)ВВП
http://beta-press.ru/article/389
Ваша закрытая тема доброжелания , например, сблизила многих и творит добро больше чем мусорные кучи малодушных фраз и ограниченных образов мышления.
Переворот в Таиланде не имеет ничего общего со сменой власти в Украине.Там распущены правительство и парламент,прекращено действие конституции,всем командует военная хунта.
учите матчасть
а в чём разница-то?Они тоже клянутся,что вскоре наведут порядок.Восстановят закон и порядок.В Украине осталась Рада?Да она вас всех переживёт.Кто-нибудь помнит тетрис советских времён?Игра "Пятнашка".Те же на манеже+массовочка.
И хунта имеет место быть.Мы это "обозвали" ПУТЧем в девяностые,учились бы на чужих ошибках,чего так рваться свои шишки набить.Заодно вспомните,сколько нам времени потребовалось на начало(!) восстановления.Вы Россию за провокатора держите,а мы не он,мы просто плавали.Знаем.Предупреждаем.
Ваша закрытая тема доброжелания , например, сблизила многих и творит добро больше чем мусорные кучи малодушных фраз и ограниченных образов мышления.
Спасибо. Она для этого и была задумана, чтобы мы хотя бы здесь, в маленьком пространстве форума вспомнили, что мы не так далеки доуг от друга. И я действительно желаю мира и благополучия народу Украины. И если честно... Мне их очень жалко. Всех
Ален а зачем нам здесь этот список?
Страна должна знать своих "героев".борющихся с тлетворным влиянием запада
То есть крупный бизнес должен получать зарплату как рабочий у станка?
Бизнесмены должны сами зарабатывать себе доходы и при этом не совмешать госслужбу с бизнесом.чтобы не путать свой карман с государственным
У меня вопрос - почему не публикуют здесь данные о доходах лоббистов и крупного бизнеса на Западе?
Должны публиковаться только доходы бизесменов.занимающих госпосты.Причём реальные доходы.а не те филькины грамоты под названием "декларации о доходах".которые публикуют российские депутаты и госчиновники.
Бизнесмены должны сами зарабатывать себе доходы и при этом не совмешать госслужбу с бизнесом.чтобы не путать свой карман с государственным
Впам же уже писали - в России как раз с этим и борятся. Почему путина так вдруг резко все невзлюбили
Должны публиковаться только доходы бизесменов.занимающих госпосты
это касается только России или Америки тоже? А то сын занимающего высокий госпост Байдена вон стал руководством украинской компании, занимающейся добычей нефти и газа на Украине. Но это, конечно, с событиями последних месяцев ничего общего не имеет.
Переворот в Таиланде не имеет ничего общего со сменой власти в Украине.Там распущены правительство и парламент,прекращено действие конституции,всем командует военная хунта.
учите матчасть
а в чём разница-то?Они тоже клянутся,что вскоре наведут порядок.
Повторяю ещё ра:.не играет никакой роли.кто что обещает.Если законно избранные органы( парламент и правительство)отстраняются от власти.отменяется конституция и к власти приходят военные,то это и есть военный переворот.
ничего общего с Украиной.Всё остальное-лирика
Бизнесмены должны сами зарабатывать себе доходы и при этом не совмешать госслужбу с бизнесом.чтобы не путать свой карман с государственным
ну, приблизительно, как губернаторы олигархи Днепропетровска Коломойский и Донецка-Тарута..не так ли, ален?
Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество
Типа: Продам не дорого. Так это не экономика.
общее у них одно..и самое главное..и в том и другом случае была свергнута демократически и законно избранная власть.
В Украине Была свернута только одна ветвь власти-президентская .Верховная Рада,как орган законодательной власти. осталась.Продолжала действовать конституция.Если считать украинскую власть нелегитимной,тогда ещё менее легитимная нынешняя российская власть.Протеже Путина Ельцин с помощью танков разогнал Верховный Совет ,как законодательную власть и отменил действие прежней конституции
Рейтинг Путину создаёт согласие в его внешней политике.Мы устали от небрежного отношения к нам с 91 года.Тяжело было,мягко говоря.Всё изменилось.Вы не заметили эт6ого или не сочли нужным признать.Да и ладно,главное,что нам та разница заметна.
Опять же,одобрение большинства вызывает внешняя политика Путина.С внутренней всё куда сложнее.
От себя добавлю,проблема древняя как мир:кадры.Не может же группа товарищей контролировать всю РФ качественно?А на местах сидят местные ...Яценюки
они сейчас там против Европы многие, тем не менее и уехать бы не против если бы было можно.
Кто хотел, те уже давно уехали, многие возвращаются. Заработать можно и живя дома, получил визу без всяких проблем и катайся по Европе и миру.
Российский нрав прославлен в мире
его исследуют везде
он так диковинно обширен
что сам тоскует пот узде
Еврейский нрав известен тоже
в личине вечного раба
он в господины очень хочет
да страх сковал его
Бяда
В Украине Была свернута только одна ветвь власти-президентская
правда шоли? а , разве, не был разогнан Конституционный суд? и потом..в определении госпереворота не сказано сколько веток власти должно быть свергнуто..
Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].
учи госпереворотную матчасть, ален!
Продолжала действовать конституция.
непонятно..как может действовать Конституция, если конституционно избранные органы свергнуты? одного твоего желания здесь малевато, ален)
такша..как ни крути..госпереворот бы по факту, что на Украине, что в Тайланде...
У нас сын сапожника стал главой огромной страны.И тд.А у вас просто шулерская рулетка олигархов.Нужно быть махровым наивом,чтобы считать,что вы что-то решаете.Найдите таких "умников" в России.
Это всё политика,а не волеизъявление Украины.
сын Байдена является гочиновником? какая у него должность?
Дочь Путина тоже не госчиновник. тНо ее жилплощадь и даже личную жизнь Вы весьма подробно описали. Почему Вас это так заинтересовало?
Это только самый короткий список, на деле количество детей и внуков живущих на западе идёт на тысячи, если не на десятки тысяч.
бооооооже ж ты мой, а инфа верна? интересно было прочитать, спасибо.
http://forum.polska.ru/viewtopic.php?f=3&t=4734&start=2520
Любой может провести личное полномасштабное расследование и сделать выводы.Всеядность куда проще,принять поданое блюдо,поскольку вкусам отвечает.И так далее.И здесь,в ДК,есть свои аналитики.Даже объективные вполне.Те,кто привык жить своим умом.
такша..как ни крути..госпереворот бы по факту, что на Украине, что в Тайланде...
В Украине никогда не было госпереворота,согласитесь Вы с этим или нет, реальность от этого иной не станет, и о боже, даже если здесь двадцать человек напишут и еще столько же согласятся с Вашим мнением, то и это ровным счетом ничего не значит, и на реальность никоим образом не влияет и к истинному положению вещей не приближает
А формулировка то какая "госперворот" и не меньше.. как это вероятно,ласкает слух русского патриота и греет душу приверженцев великого Путина
Протеже Путина Ельцин с помощью танков разогнал Верховный Совет ,как законодательную власть и отменил действие прежней конституции
Вот именно! Ничего хорошего из этого как мы знаем не вышло. Или Вы тут много почитателей Ельцина встретили?
В Украине никогда не было госпереворота,согласитесь Вы с этим или нет, реальность от этого иной не станет, и о боже, даже если здесь двадцать человек напишут и еще столько же согласятся с Вашим мнением, то и это ровным счетом ничего не значит, и на реальность никоим образом не влияет и к истинному положению вещей не приближает
ну ,так и нечего тогда волноваться.)).если свержение силовыми методами законной власти не есть госпереворот..то и в Тайланде-это просто детские шалости..от жары ,наверное, бесятся..
А формулировка то какая "госперворот" и не меньше.. как это вероятно,ласкает слух русского патриота
ничего не знаю про слух русского патриота..но я люблю грешным делом называть вещи своими именами..
великого Путина
ну вот этого ..лести не надо
Думаю каждому человеку важно делать ту работу что он лучше умеет и приносит ему и другим радость, надежду, а труд других невозможно делать, поэтому каждый созидает свой мир в мире общем.
Вы ведь знаете, радостному и счастливому чужое не нужно, правда?)
В Украине никогда не было госпереворота
совершенно верно. на майдане собрались демократическим путём избранные депутаты, и силой всеобщего волеизъявления зажгли покрышки что бы не было холодно... не вынесшие дыма президент и конституционный суд позорно разбежались... аминь.
О страхах человека?
Лекарство против страха есть думать.
Ален не подумав написал гадость про Русских, а ведь забыл, что именно Иван спас жизнь Абраму во время Отечественной Войны.
Раб по понятию своему не спасет жизнь человеку и его свободу.
Урок на будущее.
Иногда, в особых напряжённых ситуациях
А вот ведь получается так,что люди не могут заниматься своими делами.Кроме хоккеистов))
Людей вынуждают участвовать,принимать чью-то сторону..Даже я одна могу по-разному смотреть на ситуацию.Издалека,сами понимаете..)
Все факторы сошлись и намешались,но Одесса была последним гвоздём подковы убегающей лошади.Её силой не остановить и не вернуть в денник.Тут нужна дипломатия,понимание мотивов.
Посиб, честно, не знаю, заметили ли Вы, но Вы сделали сейчас огромное вложение в мироздание добра.
Честно, женщины в многих осложнённых ситуациях своей непосредственной простотой и сердечным пониманием тонкостей, делают важный пункт в истории , и вот уже ступень уходит в навсегда)
ну ,так и нечего тогда волноваться.)).если свержение силовыми методами законной власти не есть госпереворот..то и в Тайланде-это просто детские шалости..от жары ,наверное, бесятся..
Таиланд, мне как то не очень интересен..А украинская власть, и Вы это отменно знаете, просто сбежала ночью, тихо, без лишнего шума и крика, покинув пределы Украины, и совершенно без всякой сторонней помощи и пособничестве народа,да и вообще без лишних глаз и ушей
Бесславный конец всех воров,уголовников и предателей .
ничего не знаю про слух русского патриота..но я люблю грешным делом называть вещи своими именами..
Позвольте, а кого же тогда назвать русским патриотом, как ни Вас, чей слух должен быть тонок и гибок как никогда доселе,когда враги не дремлют ?
Грешить то Вы мастак, спору нет,только без всякой привязки к " называнию вещей своими именами", тут Вы явно к себе несправедливы - этот "недостаток" определенно не входит в число Ваших добродетелей и положительных сторон.
ну вот этого ..лести не надо
Разве есть предел лести для " героя" такого масштаба?? считайте, что внесла свою непосильную лепту в красочный образ "живой легенды ", которую Вы с таким самозабвением защищаете и оправдываете.
Победители умеют проигрывать красиво и интелегентно допускать "ошибки")
Таиланд, мне как то не очень интересен..
это я понимаю..но вы же читали мой пост?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26346218&Board=discus
Тайланд выплыл именно оттуда)
А украинская власть, и Вы это отменно знаете, просто сбежала ночью
и что? это повод плевать на Конституцию и совершать госпереворот?
Позвольте, а кого же тогда назвать русским патриотом, как ни Вас, чей слух должен быть тонок и гибок как никогда доселе,когда враги не дремлют ?
Грешить то Вы мастак, спору нет,только без всякой привязки к " называнию вещей своими именами", тут Вы явно к себе несправедливы - этот "недостаток" определенно не входит в число Ваших добродетелей и положительных сторон.
что это было?
которую Вы с таким самозабвением защищаете и оправдываете.
и это вы о чём?
а то обрадовались, что все свои проблемы можно свалить на соседа..
Запад для меня - это прежде всего культура поведения. Это какая-то культура на генетическом уровне. Запад - это бесконечная благодарность - vielen Dank, danke sehr, herzlichen Dank, dankeschön, danke vielmals... Запад - это доброжелательность. Запад - это порядок. Люди привыкли выполнять договоренности, придерживаться сроков - это считается естественным. Гарантийное письмо - это документ! Отношение к инвалидам восхищает. Я уже не говорю о том, как все продумано в бытовой жизни, чтобы эти люди не чувствовали себя ущербными. Запад - это чистые, ухоженные домики и с любовью подстриженными кустиками и газонами. Люди никому ничего не доказывают, не стараются быть великими, а просто себе живут и наслаждаются жизнью.
Так почему России не идти в сторону этих ценностей? Почему надо доказывать, что у нас какая-то "особенная душа" и вообще "свой путь"?
Так почему России не идти в сторону этих ценностей?
Потому что по пути к этиом ценностям сразу возникнет вопрос: а кто виноват в том, что нас водили за нос? И ответ не заставит себя ждать.
А вот благодаря " особому пути" никаких вопросов не возникнет. А ещё лучше топать в сторону С. Кореи. Тогда будут одни благодарности.
Кто Вам такое сказал? В России множество европейских фирм открыли свои филиалы. У нас активное бизнес-сотрудничество (было по крайней мере
Запад для меня - это прежде всего культура поведения. Это какая-то культура на генетическом уровне. Запад - это бесконечная благодарность - vielen Dank, danke sehr, herzlichen Dank, dankeschön, danke vielmals... Запад - это доброжелательность. Запад - это порядок. Люди привыкли выполнять договоренности, придерживаться сроков - это считается естественным. Гарантийное письмо - это документ! Отношение к инвалидам восхищает. Я уже не говорю о том, как все продумано в бытовой жизни, чтобы эти люди не чувствовали себя ущербными. Запад - это чистые, ухоженные домики и с любовью подстриженными кустиками и газонами. Люди никому ничего не доказывают, не стараются быть великими, а просто себе живут и наслаждаются жизнью.
Россия честно хотела и двигалась в направлении Европы. Во всяком случае это движение было инициировано высшей партийной элитой СССР ещё при Горбачёве. Однако сначала произошёл грабёж всего наследия СССР с обнищанием народа именно с подачи этих культурных европейцев, а потом культурные европейцы поставили условием интеграции России в Европу её распад на отдельные составляющие. И когда этот распад начинал происходить (Чечня) ему дружно аплодировали. Да украинские события очень чётко показали, чего именно хотят европейцы. Путин по этому поводу заметил, что Европа упустила шанс стать Европой от Лиссабона до Владивостока.
От себя замечу, что если не захотели Европы от Лиссабона до Владивостока, то получат Азию от Владивостока до Лиссабона. Без всякого вмешательства России.
Так почему России не идти в сторону этих ценностей?
так и идёт Россия..в сторону западных ценностей! например, списали закон о митингах с западных образцов..но тут же получили обвинение в зажиме свободы волеизъявления граждан..причём, от того же Запада..
решили по примеру Запада осудить антиконституционный мятеж на Украине..но снова оказалось не в тему..это был, окаца, не мятеж, а силовое выражение неудовлетворения действиями президента частью украинского народа..
или там чисто по-западному пытается Россия истребовать с неплательщиков долги..но тут же Запад обвиняет РФ в политическом давлении..
может, и фиг с ними ..с западными ценностями..тем более, что они какие-то гуттаперчивые..
Что такое запад для меня хотела бы начать с такого рассказа. Как-то выхожу из здания вокзала, подхожу к одной из дверей и вижу, что навстречу мне идет мужчина бомжеватого вида, с какими-то сумками в руках, еле идет, вид в общем пугающий. "Надо бы мне пойти к другой двери", думаю я, но как-то не удобно, ведь он меня уже увидел. Решила "будь, что будет" )) Он окрывает дверь и медленно, покачиваясь заходит в здание вокзала еле-еле держится на ногах, плюс сумки. Я дождалась пока он зайдет, выхожу и что я вижу.... этот мужчина придерживает мне двери () - еле еле стоя на ногах, с этими сумками, с этим видом... Я говорю ему "спасибо", мы мило улыбаемся друг другу (он - насколько это возможно) и идем каждый в свою сторону.
Я прям прослезилась читая сие послание
Это вы про ту цивилизованную европу которая еще совсем недавно( уж для истории это совсем недавно) сжигала людей в печах? А потом тщательно записывала куда и как ушли предварительно собранные ценности, зубы, волосы?
Россия никому и ничего не доказывает, она просто идет своим путем постоянно отбиваясь от навязываемых ей ценностей. Хосподя, народ ну учите историю хотя бы. Все ж это уже было и когда смотришь на нынешние события то просто смешно когда слышишь про какие то имперские замашки у россии.
Особенно если сравнить россию и англию. Давайте может посчитаем количество английских колоний и российских. И давайте подумаем чем это там англия занималась то? Насаждала свои культурные ценности? Взять хотя бы индию? Я уж молчу аж про целую австралию.
В которой еще в 50 годы люди с другим цветом кожи не имели права сидеть рядом с более достойными людьми цвета белой кожи.
И да, все эти фразы про то что она все это осознала и исправилась смешно слушать. И обаму можете даже не упоминать)))
Поверьте там ниче особо не изменилось))))
Это вы про ту цивилизованную европу которая еще совсем недавно( уж для истории это совсем недавно) сжигала людей в печах?
Т.е вы считаете более европейски аутентичным если бы этот бомж схватил Милу и сжёг её в печи-вместо того чтобы придержать дверь? Я вас верно поняла?
Запад - это Запад - это порядок. Люди привыкли выполнять договоренности, придерживаться сроков - это считается естественным. Гарантийное письмо - это документ!
Запад - это аэропорт Берлин-Бранденбург( выполнять договоренности, придерживаться сроков -.)
Запад - это бомбардировки населения Сербии(Запад - это доброжелательность..)
Запад -это мусульманские резервации в больших и малых городских агломерациях(Запад - это порядок).
Запад - это закат христианской цивилизации.
А почему мне нужно Вам верить? Вы негр из Америки?
А я где просила вас мне верить? Ну если вы меня считаете Богом, то можете и поверить
Прошу прощения.
А что, там правда негров угнетают?
А почему мне нужно Вам верить? Вы негр из Америки?
Мартин Лютер Кинг - негр из Америки.
http://stsk.biz/ru/archives/article/972
Так почему Россия отказывается от западного пути развития? Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
Что есть западный путь развития , кто на него уже встал, кто еще встает ? Германия на западном пути ? А Греция ? Или Венгрия ? На кого России надо равняться ? И что значит Ваша фраза "Россия так не хочет к нам" ? Кто такие ?
Вы не просили, но про негров так убедительно написали, что мне на минутку показалосъ, что Вы негр.
Ой, вы иногда такие глупости пишете, что мне уже даже и не на минутку начинает казаться что вы глупы
Надеюсь вы уж меня простите тоже
Да кто её трогает-то? Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Вот вы в Украине и разберитесь, кто хочет, а кто не хочет. Глядишь и мир наступит.
Запад - это ещё тысячи бывших советских граждан, которых насильно удерживают и не разрешают вернуться в царство справделивости, настоящей демократии и туалетов типа МэЖо.
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Речь о том, что страну проживания лучше воспринимать адекватно, чем витать в облаках.
Да кто её трогает-то? Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Вот именно оставьте вы эту россию в покое)))) скоро и газа у украины российского не будет. И еще оставьте вы этот ненавистный русский язык, что это вы им пользуетесь то? И сайт этот тоже с окончанием ру нафиг вам сдался. Идите уж на украинские там нету ни путина и русских.
Займитесь своими президентами, они у вас все такие замечательные, что прям глядя на них начинаешь понимать толк в других
Вот что лично вам Путин сделал? Или россия? Что вы так дергаетесь то?
Так юго восток как раз таки и хочет быть с россией, токо вот россия пока отбивается всеми возможными способами чтоб они таки остались в украине!!!
Ну а крым, ну тут и так все очевидно)))
Немецкая слобода поразила прежде всего чистотой и аккуратностью. Судя по всему, дворы и дома ежедневно просто мыли с мылом! Стерильность прямо-таки умопомрачающая…
я намеренно задержался у посла.
– Кнут Гамсунович, давно хочу спросить… Вот вы – немец, сколько я слышал о Германии – порядок у вас в стране есть. А мы в России, что у меня, что здесь, живем в каком-то непреходящем бардаке. То ли с властителями не везет, то ли природа у нас такая… И ведь народ-то талантлив без меры, душой богат, руки золотые, потенциал огромный, а вот… никак.
– Да, да, мой друг… У вас удивительный народ, совершенно замечательный народ…
– И я о том же… Но вот ведь смотрю, даже по вашей немецкой слободе – все чистенько, вылизано, мужчины и женщины ходят выглаженные, вежливые. Детишки во дворе в белых воротничках и фартучках играют. Мусора нет, шелухи от семечек не видать, пьяные под заборами не валяются… Одним словом – культура. У нас этого нет, а у вас – есть. Почему? Что нам с Россией делать надо, чтобы страну из хамства вытащить?
– Пороть, – ласково и убежденно пояснил немец. – Пороть ежедневно. За провинность и в качестве назидания. Только так!
– Чего? – не понял я. – Как это – пороть?
– Как мы порем. Вот у нас в слободе утро начинается с порки. В шесть утра общий подъем, хоровое пение гимна Германии, а потом специальная зондеркоманда ходит по домам и проверяет, где мусор, где шум, где недозволенные речи, где просто пели с недостаточным почтением… Виновных там же на месте и порют. С утра десять шпицрутенов. За невымытые окна – двадцать, за грязь на улице – двадцать пять, за неопрятный вид – десять, за более серьезные проступки – до ста, за детские шалости – не больше пяти – мы же не звери…
Я вышел от него с больной головой и вздыбленными волосами. Слов не было… Фашист! Фашист натуральный! Да пусть нам по гроб жизни не быть в Европейском союзе, чем входить в него на шпицрутенах и детских слезах…
Немного утрировано, но абсолютно верно.
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Как?
Весь этот ужас западной демократии, описываемый патриотами РФ, на самом деле не существует?
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Ну не мазохиосты они же на самом деле.
Конечно есть подозрение, что они врут как сивые мерины, но я его с гневом от себя гоню прочь.
Хотя автор и его произведения очень уж хороши
И те, кто сейчас восхищается европейскими порядками, скорее всего просто бы не существовали, будь в россии такая же история, как в европе.
Как для россии так и для украины главное - найти путь, который будет оптимальным для них и не факт, что то западный путь... Запад в лице германии - то красивая обертка, как все на западе хорошо. Но почему то никто не хочет знать, что происходит в бывших соцстранах, сейчас находящихся в ес. Как улучшилась или ухудшилас-э их жизнь после того, как они якобы стали западом...
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
Но это не мое дело, и как человек он иметь право быть каким угодно - говорить и делать все, что хочет. Но не как президент!!!
Мы против диктатуры. Мы привыкли к свободе и очень ею дорожим!
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
смешно... главы стран обычно, все как один - это те, кто по головам ходит. А вы хотите идеала. Но его не существует. Есть только те люди, которые будут Вас обманывать, выдавая себя за белых и пушистых...
Ва против диктатуры. А Вы вообще в курсе что это такое и с чем это едят и что именно диктатура в некоторых странах европы, франции например довольно продолжительное время была?.. Причем фрнацузы очень уважают де голля и гланый аэропорт в париже его имени...
В России идет активная пропаганда против западных ценностей. "Мы - не Европа"!
да, и это все больше заметно по высказываниям россиян
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Придерживайтесь.
Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
А то Ваше мнение какое-то незаконное.
Но настоящий патриот - открыто говорит о недостатках страны проживания.
Здесь люди прошли и через войны и через диктатуру, они все это прошли и вышли на тот уровень, который есть.
Ну да, ну да у европы в этом опыта хоть завались
Действительно, вы правы ничего это в истории россии не было. Да и нафига воевать с кем то сто лет то? Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
Так почему набивать те же шишки?? Почему не воспользоваться уже готовыми рецептами.
Слушайте, сейчас в украине опа, причем тут россия? Какими ей рецептами воспользоваться? Одесскими или быть может мариупольскими? Вот именно почему бы украине не воспользоваться европейскими рецептами, такими как например чехии и словакии. Спокойненько себе разделились и живут и не тужат.
О каких еще ценностях вы тут вещаете? И чем европейские ценности чем то лучше русских?
Вы это тут аж целые простынь накатали про дверь вам бомжом открытую? Так это прям смешно, в лапотной россии об этом даже и не задумываются ибо любой достойный мужчина это делает даже не задумываясь. Или подать руку при выходе из транспорта. Впрочем все это вещи которые даже и не обсуждаются они есть и все тут. И ставить это как пример европейских достижений как бэ неуместно. Это всего лишь воспитание, но вовсе не ценность.
Да взять хотя бы украинцев, пусть почитают хотя бы для чего они нужны были фашисткой германии то....
А скольким людям не повезло вот так?
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше.
Путин наступил на Вашу голову?
Или Вы знаете на чью голову он наступил? Если знаете, факты, расскажите, обсудим.
У Вас есть примеры диктатуры? Если есть, проинформируйте. У меня таких сведений нет, поэтому жду от Вас фактов.
С своей стороны могу привести факты отсутствия диктатуры.
Наприм газета "Эхо Москвы". Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
О какой диктатуре речь?
И это не единственный проплаченный противником источник, которые пора закрыть по всем параметрам, но не закрывают.
Мы тоже ( Россияне) дорожим свободой, поэтому и поддерживаем политику Путина.
Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
Ну нет таких законов, которые бы патриоту мешали вернуться к берёзкам.
Значит осталосъ два варианта, либо их держат в западных казематах тайно либо они врут как сивые мерины.
Упс..
Садо-мазо может быть?
Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
А то что сейчас происходит в украине это ли не европейский путь развития? Яценюк и ко очень хотят в европу. И готовы несмотря ни на что идти по трупам в эту самую европу, в которой как всем известно их не ждут совсем.
Можно уточнить каким боком тут путин и россия?
Дальше, возьмем Ливию, Сирию, Ирак и тэ дэ и тэ пэ, там тоже путин виноват? Вы представляете себе что происходит сейчас в Сирии?
Или может быть возьмем развал югославии? Там 78 дней американцы бомбили мирных граждан насаждая европейские ценности? И там тоже путин и ко?
Я тут от одной дамы услышала что упа оказывается это были переодетые нквдисты, которые под чутким присмотром немцев жгли и убивали людей во время войны. Я аж прям прослезилась от восхищения нквдистами и глупостью фашистов которые даже и не заметили что у них под носом русские.
Можно уточнить каким боком тут путин и россия?
Дальше, возьмем Ливию, Сирию, Ирак и тэ дэ и тэ пэ, там тоже путин виноват? Вы представляете себе что происходит сейчас в Сирии?
в каком посте я писала, что в украинском конфликте виноват Путин? найдите и ткните пальцем
Кто в Европе ходит по головам? Вот про Америку тут скажут, что Ирак, Афганистан и т.д. Но давайте посмотрим, с чего начался Афганистан и Ирак? Не с того ли, что в США был совершен теракт, унесший жизни сотен людей?? Это уже почему-то те же россияне забыли. Кого из этих стран трогала Америка до 11. сентября?
Так что по головам в мире ходят далеко не все, и не нужно оправдывать злодеяния тем, что так, якобы, все делают.
Мы тоже ( Россияне) дорожим свободой, поэтому и поддерживаем политику Путина.
Да, вам даровали свободу говорить "Слава великому Путину!"
Наприм газета "Эхо Москвы". Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
О какой диктатуре речь?
И это не единственный проплаченный противником источник, которые пора закрыть по всем параметрам, но не закрывают.
Вы сами себе противоречите. С одной стороны, вы считаете. что оппозиционные СМИ враги России ииностранные агенты. За это вообще-то в люом государстве полагается
Если Россия ни при чем, почему они уже сейчас заявляют, что не признают нового президента Украины? И еще с таким цинизмом заявляют, что у Украины же, как бы, президент есть...
10. апреля газета "Известия" опубликовала статью, в которой говорится о том, что "Россия не Европа". Мы можем сравнить две действительности, поскольку многие из нас имеют опыт жизни в обеих мирах. Конечно, не все нас устраивает на западе, наверняка у каждого найдутся и критические замечания, так же как и в России тоже есть, что покритиковать. Но в целом ведь надо признать, что на западе люди живут если не лучше, то благополучнее. (Я сейчас не говорю об отдельных регионах в России, где люди тоже в общем и целом довольны своей жизнью).
Так почему Россия отказывается от западного пути развития? Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
Ты как-то понятия подмениваешь.
Во-первых, Европа - географическая единица, а не политическая. Россия находится в Европе.
Во-вторых, что значит - отказывается от западноо пути развития? Это что за путь? Признание однополых браков улучшит уровень жизни? Или ты хочешь сказать, Россия должна "отдаться" западу, а он по добродушности все улучшит? (прилетит дядя на голубом вертолете и бесплатно раздаст печенюшки)
Живет себе и здравствует в России, хотя за имуществом, которое он вывез из страны, гоняется весь мир
господи.. да что же вам золотой унитаз так покоя-то не даёт.. не мелочитесъ.. вы же нам о западном образе жизни вешаете - будть-те выше
Если Россия ни при чем, почему они уже сейчас заявляют, что не признают нового президента Украины? И еще с таким цинизмом заявляют, что у Украины же, как бы, президент есть... Живет себе и здравствует в России, хотя за имуществом, которое он вывез из страны, гоняется весь мир. Но Россия ни при чем
Потому что по всем законам действующий президент это Янукович. Или ты не признаешь действительность КОНСТИТУЦИИ государства, а действует только правило "что запад считает верным то и есть законно"?
1. Арест М. Ходорковского, при том, что все остальные олигархи (точно такие же!), остались на свободе.
2. Разгон на манежной площади, когда люди попытались высказать иное мнение, отличное от мнения власти.
3. Отсутствие свободы слова. (даже по Вашим словам это видно. Отличное мнение высказываемое на "Эхо Москвы" Вы называете "проплаченным полит. противником") То есть просто так мнение отличаться не может, только если проплатят
4. Макаревич высказал мнение, отличающееся от мнения власти, и пошла травля. Чуть не лишили человека всех наград. За что? За то, что высказал другое мнение? И это все Вы считаете свобода??
И таких примеров тысячи...
Сейчас такой закон рассматривается и надеюсь будет принят.
Очень хорошо, что Вы это понимаете, значит нет речи о диктате. Есть естественная необходимость.
Да, вам даровали свободу говорить "Слава великому Путину!"
Не стоит говорить за других, говорите лучше за себя.
Ценность Европы в том, что здесь это делает даже бомж , а там у вас только "достойный мужчина". А все остальные? Пьют водку?
Ну да, здесь похоже только бомжи дверь и придерживают))))
Похоже я с вами понятия попутала)))) дверь попридержать для меня это вообще не подлежит обсуждению. Я имела ввиду именно открыть дверь и пропустить барышню вперед. Где вы здесь такое видели то? Да и вообще здесь же ж феминизм то, какие двери нафиг вам придерживать, а сами что?
Сча вот берут интервью у выбирающих и парень заявил что он голосовал за тимошенку потому как... Тут следует заминка и он дальше выдает потому как наконец то юлия сделает выбор в сторону таможенного союза с россией или.... Ппц....
Я признаю действительность СОВЕСТИ! Которой у нынешнего режима в России просто нет!
Может быть это вы сейчас пойдете и будете рассказывать матери итальянского журналиста и его родственникам, который почему то погиб не от рук путина, а от обстрела украинской армии.
О какой совести здесь идет речь? Вот именно запад и призывает россию жить без совести ибо здесь незнокомо такое понятие вообще.
Не можем себе это позволить в нынешней ситуации
.. подождите.... дык вы значит из европейской страны Украина...
Европа должна помогать, в то время, как все деньги у частного лица??
Украина будет первой страной в мире, преодолев экономичсекий кризис от продажи золотой сантехники президента в изгнании, в т.ч. биде и унитаза
Ну это же всего лишь выдержка из книжки, да причем автора юмористического фэнтэзи
Несколько постигнов назад я привел пример о различиях в восприятии читаемого, в соотвествии с темой топика.
Однако, разница между объетивной реальностью и Фэнтэзи, в которой иногда хочет наблюдать себя той,
или иной читающий, может быть слишком велика.
Другие олигархи не пытались подменить государство. Неправильный пример.
2. Разгон на площади.... Пока говорили, никто им не мешал, но когда дело дошло до действий, этого уже не позволят.
И это не диктат . Пример неправильный.
3. Что касается "Эхо Москвы"- проплачено и это уже не скрывается.
Невозможно скрыто то, что становится очевидным.
Мнение просто так отличаться может, мнение "Эхо Москвы" проплачено. Неправильный пример.
4. Кто травит Макаречича? К нему что пришли представители власти?
Власть его не трогает.
А вот в соц. сетях он получает по полной программе. Так это его заслуга. Это он сам отвернул от себя своих же поклонников и теперь они высказывают все, что о нем думают.
Я тоже поддерживаю тех, кто готов закидать Макаревича "тухлыми помидорами".
Что теперь слова не скажи, если с кем-то не согласен?
Предвижу, что и остальные тысячи примеров, о которых Вы сказали, так же не состоятельны.
Я признаю действительность СОВЕСТИ! Которой у нынешнего режима в России просто нет!
Давайте факты, в противном случае Это ложь.
4. Макаревич высказал мнение, отличающееся от мнения власти,
несмотря на ненавистъ к нынешней власти Макаревич готовил супы на экране первого канала ненавистного телика, подчинённого режиму.. денъги, однако, дороже свободы
Или он "курочку против Путина" запекал
И не потому, что Вы вредная или мы факты исказили.
Просто у нас в Европе несколько другое понятие о том, что такое совесть, чем у русских.
Если Россия ни при чем, почему они уже сейчас заявляют, что не признают нового президента Украины? И еще с таким цинизмом заявляют, что у Украины же, как бы, президент есть... Живет себе и здравствует в России, хотя за имуществом, которое он вывез из страны, гоняется весь мир. Но Россия ни при чем
Вы случайно не блондинка?
Не получится, Вы факты не признаете.
Какие факты? Факты не признать невозможно.
Просто у нас в Европе несколько другое понятие о том, что такое совесть, чем у русских.
Какое понятие о совести в Европе и у русских, можете объяснить?
3. Отсутствие свободы слова.
послушай, что там говорят, на это эхе, и все твои вопросы о свободе слова отпадут.
(даже по Вашим словам это видно. Отличное мнение высказываемое на "Эхо Москвы" Вы называете "проплаченным полит. противником") То есть просто так мнение отличаться не может, только если проплатят А лучше бы закрыли Эхо Москвы, правда же?
Это свобода мнения, за которую ты так радеешь :) Хочет считать ЭхоМосквы проплаченным - пусть считает, это ее мнение. Чего ты так переживаешь? Наверное потому, что ее мнение не совпадает с твоим?
Если ценность Европы измерять мужчинами, открывающими женщинам двери, то она получится явно не выше, чем ценность России. В среднем, разумеется - исключения, даже если это бомжи, общую картину не меняют.
Speak My Language
Вы даже представить себе не можете что такое совесть по-нашему, вернее можете, но так же как житель племени Мамбу-Тамбу приблизительно представляет себе Gourmet Restaurant.
Ладно, проехали, не заморачивайтесь этим...
Раз вступили в диалог, объясняйте. Иначе нет смысла в Ваших комментариях.
Конечно, я не представляю, что такое совесть по "Вашему", поэтому объясните.
безумие - это восторженное восхваление дня сегодняшнего без привязки как к прошлому, так и к будущему.
Лучше давайте я Вам про ресторан обьясню, хотите?
Про какой ресторан? Хотите сказать что европейская совесть ресторанная?
Может быть эта европейская совесть генномодифицированная, как и продукты в ресторане и вы думаете, что это ваша совесть?
Европа полностью сгнила, там одни гомосеки. Население сокращается и без племени Мамбу-Тамбу у вас даже спермы своей нет.
Какие ценности могут быть в гнилой Европе, какая совесть ?
у вас даже спермы своей нет.
Для вас наличие спермы один из показателей совести, а для нас нет.
Поэтому я и говорю, что мы вас не поймём, равно как и вы нас. А, следовательно, и рассказывать что такое для нас совесть смысла нет. Теперь поняли почему лучше я про ресторан расскажу?
Потому что корни сегодняшней европы - в крови и трупах ее истории
как страшно жыыыть
Европа полностью сгнила, там одни гомосеки.
загниваем аха, пора в россию на пмж проситься
как страшно жыыыть
Если принять сегодняшнюю реальность, исходя из объективных законов диалектики, что всё течёт и менятся - не страшно. И даже очень интересно.
Страшно было бы внедрять в сегодняшнюю Европу культ языческого варварства. Но этого не произойдет. Европа, и в частности Германия совсем не глупа,
чтобы это ещё раз произошло.
Через 50 лет в Европе останутся одни негры и Кончиты. Европе настала Кончита.
И Вы уже с того света пишите.
Мы привыкли к свободе и очень ею дорожим!
ага.. эта привычка к свободе особенно заметна по ограничению возможности работы на Украине журналистов , по требованию ио президента запретить КПУ..по факту избиения руководителя украинского телеканала депутатом ВР и тд и тп..
Через 50 лет в Европе останутся одни негры и Кончиты. Европе настала Кончита.
И Вы уже с того света пишите
"Нам не дано предугадать..." (с)
Вы меня извините, конечно, но мне показалось, что в Вашем постинге есть небольшие тенденции, которые можно обсудить в форуме "Паранормальное".
Ценность Европы в том, что здесь это делает даже бомж , а там у вас только "достойный мужчина"
лолшто? а ты точно в европах живешь?
С своей стороны могу привести факты отсутствия диктатуры.
пару дней назад смотрел очередное украинское политическое ток -шоу..и там калякал журналист Павел Шеремет..
говорит, что он поддерживает киевскую власть и поэтому в РФ его считают национал-предателем..
но самое интересное состоит в том, что этот национал- предатель при диктаторском путинском режиме спокойно себе работает на общественном российском канале ОТР..
Так варвары, как Вы пишите, как раз и не хотят в Европу,
Не знаю, о ком Вы пишете. Не могут. Иначе был бы нарушен пространственно-временной континуум.
Да, вам даровали свободу говорить "Слава великому Путину!"
Вы жестоко заблуждаетесь.
Сегодня многие говорят ещё и:"Слава Кадырову!"
А вот на Украине, кроме, как Бандеру, никого не славят.
Некого.
Порошенко жалко.
Был олигархом, а станет президентом, будет граждан своих мочить.
но самое интересное состоит в том, что этот национал- предатель при диктаторском путинском режиме спокойно себе работает на общественном российском канале ОТР..
Фактов глупости тех, кто пытается оболгать Россию, много, стоит присмотреться. Но с генномодифицированной совестью на факты внимания не обращают.
Генномодифицированная совесть тянет к помоечной информации.
Фактов глупости тех, кто пытается оболгать Россию, много, стоит присмотреться
так и не надо особо присматриваться..достаточно почитать посты дк-демократов..
Дочь Путина тоже не госчиновник. тНо ее жилплощадь и даже личную жизнь Вы весьма подробно описали.
А вас никогда не интересовало,на какие шиши российские чинуши обучают своих отпрысков в престижных и дорогущих западных ВУЗах и пансионатах?
На ваши шиши.на ваши!
Я уже молчу про насилие в семье. Послушать иногда русское тв поражаешься, что так вообще в наше время еще живут. Женщины терпят такое, что тут уже давным давно забыли, что такое вообще возможно...
А зачем тогда тут настроили огромное количество так называемых женских домов? Это от хорошей жизни туда женщины бегут?
Европа полностью сгнила
На мой взгляд, Вы... как бы это скзать, несколько преувеличивайте.
Европа слишком хорошо знает историю, для того, чтобы встать на какие-нибудь кем-то спрятанные грабли и, как Вы выразились, сгнить...
А зачем тогда тут настроили огромное количество так называемых женских домов? Это от хорошей жизни туда женщины бегут?
чтобы помочь женщинам потерпевшим насилие в семье. а в России им, таким женщинам, не помогают и домов не настроили. улавливаете разницу? открытым текстом: в россии они менее защищены, чем в европе.
А вас никогда не интересовало,на какие шиши российские чинуши обучают своих отпрысков в престижных и дорогущих западных ВУЗах и пансионатах?
На ваши шиши.на ваши!
а европейские чиновники обучают своих отпрысков на свои шоли шиши?
Европа слишком хорошо знает историю, для того, чтобы встать на какие-нибудь кем-то спрятанные грабли и, как Вы выразились, сгнить...
про загнивающую вроде бы уже проходили, на так давно, в СССР, а теперь что же, новый виток истории? или по ТВ в россии передают что европа загнивает?
И настоящий путь развития ведет к все большему расслоению общества, к разрыву внутри общества на богатых и бедных, к усилению личностного подхода против общественного. Я бы сказал развитие в настоящее время идет как-раз в противоположном направлении -общественное сознание ухудшается.
А посему есть смысл прежде всего поиметь достаточно скромности и самокритичности и признать, что Германия ультимативных, правильных для всех и работающих везде решений пока еще не нашла, а значит помышлять о том, что она может или в крайнем случае даже должна увлечь за собой остальные страны к счастливому будущему ... по меньшей мере заносчиво. Давайте сначала с собой разберёмся, а уж потом будем думать, отчего же другие "к нам не хотят".
а европейские чиновники обучают своих отпрысков на свои шоли шиши?
по крайней мере, в Россию они их не отправляют
ТВ в россии передают что европа загнивает?
Не знаю. Если это так, тогда прослеживается переход на ленинский курс.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Но я, почему то в другой живу - где детей на улицу одних боишься отпустить, где подростки в электричках и метро убивают пожилых людей, где в каждом письменном предложении нужно первым делом читать, что мелкими буквами написано где-нибудь на обороте, где в районе вокзала, извините, всё что угодно кроме с любовью подстриженных кусткиков наблюдать можно, а бомж чаще всего просто хочет денег, про людей у власти я вообще умолчу.
ок, все это есть, а другого вы ничего не видите чтоли? живете рядом с жд вокзалом? поменяйте квартиру. не все так безнадежно. ой, а лучше в России пожить, рядом с жд вокзалом!!!
по крайней мере, в Россию они их не отправляют
это потому, что европейские чиновники не привыкли экономить...а европейцы безропотно оплачивают их многотысячные зарплаты..
Может быть это снова переход на ленинский курс?
точно этого я не знаю, но тенденция вырисовывается.
это потому, что европейские чиновники не привыкли экономить
я это не к тому написала, а к тому, что российские чиновники и политики, внушая народу какая европа гнилая, своих родных в европу шлют.
тут уже давным давно забыли, что такое вообще возможно...
ложно?
но тенденция вырисовывается.
Я это тоже замечаю, правда без просмотра российского ТВ. И не только ленинская..
а к тому, что российские чиновники и политики, внушая народу какая европа гнилая, своих родных в европу шлют.
да что же вы всё время выдумываете-то?
только на слова серьёзных людей..а не клоунов типа Жириновского..
Ну, т.е. вы согласны, что утверждение:
В ответ на:
тут уже давным давно забыли, что такое вообще возможно...
ложно?
согласна. но с оговоркой: европейка терпеть не будет, уйдет в дом, который для нее настроен и где ей помогут начать новую жизнь. русская в аналогичной ситуации останется и будет терпеть, идти ей некуда. это различия.
Но я, почему то в другой живу - где детей на улицу одних боишься отпустить, где подростки в электричках и метро убивают пожилых людей,
Как это вас занесло в Гарлем Нью-Йорка?
а не клоунов типа Жириновского..
ну откуда мне знать что он-клоун? в мои времена оч симпатичный дядечка был, да. вот его и слышала и мои знакомые россияне согласны с ним. за всех не поручусь но от многих слышала.
Так почему Россия отказывается от западного пути развития? Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
В современных условиях т.н. западный путь развития предполагает следование определённым "правилам игры", принять которые адекватное руководство суверенного государства может лишь по крайней необходимости. По всей видимости, у России в настоящее время такая необходимость отсутствует.
Тенденция, это когда важен не абсолютный уровень развития, а знак его изменения. Потому что ухудшение даже высокого уровня не может не вызывать беспокойства, потому что скатиться можно и с самой высокой горы.
А скромность... Попробую привести пример. Вот мой дом, на участке перед домом долгое время росла трава, потом я взялся за "благоустройство" территории, положил брусчатку, построил "забор", посадили сирень и миндальные деревья. А у соседа уже три года на участке песок в перемешку с щебнем. Так вот отсюда два вывода. Первый - только потому, что у соседа так все выглядит, я НЕ считаю, что мне лучше делать уже ничего не надо (надо еще Vordach приделать и на ступеньки гранит положить). А второе - если я "додумаюсь" прийти к соседу с вопросом - "а почему ты не сделаешь все так-же как у меня?", то он вправе меня просто послать и будет прав. А когда он подходит и спрашивает, где я камни взял, почем щебень покупал и так далее, то я охотно ему все рассказываю.
Вот тоже самое и тут - давайте у себя все лучше и лучше стараться делать и люди сами к нам потянутся, а лезть наружу с вопросами - это неэтично.
чтобы помочь женщинам потерпевшим насилие в семье. а в России им, таким женщинам, не помогают и домов не настроили. улавливаете разницу? открытым текстом: в россии они менее защищены, чем в европе.
В России не нужны такие дома, мы защищены от европейских "ценностей".
И это главная наша защита.
ну откуда мне знать что он-клоун? в мои времена оч симпатичный дядечка был, да. вот его и слышала и мои знакомые россияне согласны с ним. за всех не поручусь но от многих слышала.
то есть, кроме слов Жириновского вам и предъявить нечего? я так и думал..
тогда это будет хоть как-то похоже на правду..
про загнивающую вроде бы уже проходили, на так давно, в СССР, а теперь что же, новый виток истории? или по ТВ в россии передают что европа загнивает
Вы наивно полагаете, что в России с Европой знакомы только по ТВ?
Отголоски европейской "демократии" дошли до Украины. Полюбуйтесь на гей парад в Киеве .http://m.youtube.com/watch?v=Hv7hoTpX2Fw
В России такая "демократия" не пройдет.
Кто в Европе ходит по головам? Вот про Америку тут скажут, что Ирак, Афганистан и т.д. Но давайте посмотрим, с чего начался Афганистан и Ирак? Не с того ли, что в США был совершен теракт, унесший жизни сотен людей?? Это уже почему-то те же россияне забыли. Кого из этих стран трогала Америка до 11. сентября?
Так что по головам в мире ходят далеко не все, и не нужно оправдывать злодеяния тем, что так, якобы, все делают.
Вы ответы на свои вопросы услышать хотите или так пофлудить просто, какие на западе все белые и пушистые и как сильно от них российские политики в плохую сторону отличаются?..
Политики во всем мире одним миром помазаны. Одни просто следят, чтобы внешне цивилизованными казаться, а другие не утруждают себя...
Не утруждайте себя дальнейшим флудом в мой адресс пожалуста.
12 000 женщин в РФ гибнут в резулътате домашнего насилия ежегодно. Это одна женщина в 40 минут!
http://ria.ru/infografika/20130129/920211298.html
согласна. но с оговоркой: европейка терпеть не будет, уйдет в дом, который для нее настроен и где ей помогут начать новую жизнь. русская в аналогичной ситуации останется и будет терпеть, идти ей некуда. это различия.
я на самом деле только приветствую, что в германии подобные дома существуют, где женщинам помочь могут. Только где-то я видела статистику, что большинство женщин не знают об этих домах и терпят в той самой золотой европе. То есть об этих домах знают любознательные и те, кто за свои права борется. А такие и без этих домов большей частью не пропадут.
Дайте фактическое подтверждение, т.е. Ссылку на серьезный источник.
Статистика домашнего насилия в РФ
12 000 женщин в РФ гибнут в резулътате домашнего насилия ежегодно. Это одна женщина в 40 минут!
http://ria.ru/infografika/20130129/920211298.html
Вы лучше почитайте немецкую статистику по убийствам родителями собственных детей. Картинка получится слишком уж страшной. Ибо если отметить тот факт что это происходит все в более чем благополучных семьях. И в такой добропорядочной германии.
Так что вы так убиваетесь за русских баб то, вы лучше об местных детишках озаботьтесь. А то в собственном глазу бревно не видать, а вот в россии и соринку разглядели.
Так варвары, как Вы пишите, как раз и не хотят в Европу
А, что там делать? http://www.youtube.com/watch?v=z2HpSskOpyg
И чтобы вы знали, я как волонтёр занимаюсь русскими женщинами в германии попавшими в критические ситуации. Помогаю им советами, занимаюсь оформлением в ФХ и прочее. Так что ваш совет озаботиться-это вообще не ко мне.
http://dop.uchebalegko.ru/docs/index-23575.html
А вот эту ссылку меня попросили отправить Вам http://www.u-asta.uni-freiburg.de/engagement/referate/genderreferat/gewalt
Вы в курсе, что по голосам телезрителей Кончита заняла в Росcии третье место ? А на Украине, кстати, только четвертое (исправляюсь, даже пятое).
Так что сложно сказать, до кого гомосексуальные ценности дошли в большей степени.
Speak My Language
И не утруждайте себя пересыланием мне ссылок, почитайте выше чем я занимаюсь. Мне знакома статистика домашнего насилия по германии непонаслышке.
В России пока нет отдельного закона о предотвращении домашнего насилия. Два международных документа, действующих на территории РФ — Всеобщая декларация прав человека и Конвенция о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, — имеют декларативный характер. Российское государство не имеет права вмешиваться в частную жизнь до факта совершения насилия на этапе его предотвращения.
http://ria.ru/infografika/20130208/921936798.html#ixzz32jskPDun
Вас моя ссылка не устраивает? Дело в том, что серьезной статистики в России на эту тему просто нет, потому что нет соответствующего закона.
Ваша ссылка тоже не устроит. Что скажете о таком насилии, как ювенальная юстиция, которая распространена в США и Европе?
Вот это самое жестокое насилие над женщинами, детьми, семьями.
Миллионы детей пострадали от этой юстиции, т.к. остались без родителей.
Под благовидным предлогом в Европе, под предлогом демократических процедур, идет сокращение численности населения.
Для вас наличие спермы один из показателей совести, а для нас нет.
может все-такие попробуете объяснить ? мне тоже интересно...про ресторан у вас здорово получилось как и про сперму
Вы в курсе, что по голосам телезрителей Кончита заняла в Росcии третье место ? А на Украине, кстати, только четвертое.
думаю, что юзеру трудно быть в курсе..потому, что в действительности Россия отдала Кончитте шестое место, а Украина-третье)
http://www.youtube.com/watch?v=1vMkzAlsrqc
12 000 женщин в РФ гибнут в резулътате домашнего насилия ежегодно. Это одна женщина в 40 минут!
Ежегодно 15 тысяч украинок умирает от бытового насилия
http://www.bagnet.org/news/ukraine/89275
Количество гибелей украинок в минуту на Украине я думаю Вам подсчитать будет не трудно.
Когда же вам привели конкретные ужасающие цифры ежегодно погибающих от домашнего насилия женщин в РФ, вы предпочли сделать вид, что не доверяате источнику РИА.
А теперь вообще поехали не в ту степь.
Извольте сначала закончить одну ветку дискуссии-как это делают приличные люди.
Вы наверное не заметили, но я писала о голосах телезрителей, то есть мнении народа. Общий результат, который Вы имеете в виду, складывается только на 50% из голосов Televoting, а на остальные 50 из мнения жюри.
Speak My Language
Чего ж они не знают, если по всему общественному транспорту расклеены номера телефонов для помощи жертвам насилия?
наверное для этого надо пользоваться общественным транспортом для начала. Вы прям как не из европы.. Тут общественным транспортом школьники да пенсионеры пользуются.
Кстати подобные телефоны я лично в некоторых женских туалетах видела. В общественном транспорте вроде наклеены правила пользования, объявления о премии за помощь в поимке вандалов и прочяя реклама общественного транспорта. Обычно человек пользуюсь транспортом или туалетом не обращает внимания на маленькие бумажки там накленные.
http://www.eurovision.tv/page/results?event=1893&voter=RU
Кончита в России заняла 3 место "в народе" и 11 у жюри.
На Украине ситуация обратная, 3 место у жюри и 5 в народе.
Speak My Language
В России такая "демократия" не пройдет.
неужели Моисеевы-Зверевы и все остальные поспешили откланяться?
И почему в одноклассниках, как ни фото из Тайланда, так посещение шоу трансвеститов? Потому, что дома такого нет, а поглазеть то хочется?
То есть, в благополучной чистой и порядочной европе семейное насилие так же существует, как и в нежелающей быть европой россии? И единственное различие - наличие этих самых убежищных домов? Маловато для того, чтоб говорить о достижениях...
все и везде существует. Подозреваю, что в европе в меньшем проценте, чем в россии и на украине правда. Но в европе женщие решившей с этим бороться легче. В европе права человека лучше соблюдаются. Сами понимаете бытовое насилие оно не от здоровой головы идет. А больные люди везде имеются.
В любой телефонной книге на первых же страницах все телефоны помощи жертвам насилия-наравне с номером скорой, пожарных и полиции.
Этого тоже никто не видит?
Была недавно в Регенсбурге-там на оживлённом перекрёстке стоит такой типо памятник-большие где то по 2 метра цифры номера телефона помощи жертвам насилия.
Знаете, давайте не искать отговорки, информация о помощи в германии обширна и дана населению в полном объёме. Только слепой её не заметит.
Мне странно читать то, что вы написали...Что по вашему тогда достижения в этой области?
http://m.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-I85tXodbb8
Но это нежелание понять, выйдет боком. Я горжусь Россией, которая понимает, что такое европейские "ценности".
ничто так не превращает человека в зависимого раба, как добрая безвозмездная помощь государства.
Но пока никто из украинцев здесь не сказал, что женские дома им не нужны
Ну, наверное, потому, что в Германии проживает намного меньше украинцев (порядка 140-150 тыс, вроде) по сравнению с россиянами (более 3,5 млн). Ну и они, украинцы, не расселены по территории Германии равномерно. Поэтому и процент обратившихся к Вам украинцев может быть ничтожен.
И это не бесплатный сыр в мышеловке, поверьте. Это работа и вклад гос-ва в социальную сферу-что очень важно для любого обывателя.
Прочитала про восхваления...Смешно...Вы посраться сюда пришли, потроллить? Это более чем мерзко-в контексте обсуждаемой темы.
Вот они "ценности" Европы. Приманки, которыми Европа заманивает. Только не желающий видеть и слышать, этого не видит и не слышит.
http://m.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-I85tXodbb8
Ссылка с американского сервиса, поэтому не катит. Юьтюб - вражеская структура, это знают все патриоты России.
то есть, кроме слов Жириновского вам и предъявить нечего? я так и думал.. тогда так и пишите, что не "российские чиновники и политики", а только один придурочный депутат ГД Жириновский что-то там говорил о "гнилости" Европы..
тогда это будет хоть как-то похоже на правду..
если вы считаете, что Жириновского никто не слушает то я так не думаю.
о российских чиновниках и политиках на форуме вчера было сообщение, а именно что их родственники очень любят селиться в Европе а так же здесь получать образование.
о загнивании запада они прямо в лоб не скажут.
Откуда эта информация? Вы не дали ссылку на серьезный источник. Таже ссылка, которую Вы предоставили, не о чем и неизвестно откуда.
Там сверху буковки есть, если их сложить в кучку, то получится РИА, а это означает, что информация от РИА. А РИА возглавляется господином Киселевым, которого назначил сам Владимир Владимирович.
ОК, допустим не пользуются общественным транспортом...Я им уже 21 год успешно и с удовольствием пользуюсь-в крупном городе это удобней, чем машина.
В любой телефонной книге на первых же страницах все телефоны помощи жертвам насилия-наравне с номером скорой, пожарных и полиции.
Этого тоже никто не видит?
Была недавно в Регенсбурге-там на оживлённом перекрёстке стоит такой типо памятник-большие где то по 2 метра цифры номера телефона помощи жертвам насилия.
Знаете, давайте не искать отговорки, информация о помощи в германии обширна и дана населению в полном объёме. Только слепой её не заметит.
Вы по себе немцев не меряйте. У них другой менталитет. Это Вам удобнее общественным транспортом пользоваться. Мои отговорки из передачи шедшей по немецкому телевидению. Ну видно Вы лучше немцев знаете ситуацию в германии. У одной из знакомых (коренной немки) дочка в подобном анштальт работала и посвятила меня отчасти в ситуацию. Вы обращаете внимание на эту информацию возможно по своим личным причинам. Обычно человек на побочную инфу внимания не обращает.
Вы себе вообще хорошо представляете каким образом возникают эти самые жертвы насилия все равно какого пола? Там же определенная психологическая ситуация возникает и жертва обычно себя же и винит в том, что с ней происходит. Жертва себя винит, а не своего обидчика и находится под стрессом... Щас она по сторонам будет смотреть, на все бумажки внимание обращать. Я уже не говорю о том, что эту инфу добровольцы развешивают до тех пор пока их очередная уборщица не снимет.
На Ваш дальнейший флуд на тему, как жертвам насилия в германии эта инфа доступна и как они ей супер пользуются отвечать не буду.
Speak My Language
Только где-то я видела статистику, что большинство женщин не знают об этих домах и терпят в той самой золотой европе.
неправильная эта статистика, об этих домах знают все кому они могут понадобиться а могут и не понадобиться. существует масса организаций, консультирующих этих самых незнающих, если они к примеру мигранты и у них проблемы с языком или нет интернета, даже они знают.
Надо сказать, этот результат (причем, не только в России, но и в Германии) я могу объяснить разве что смартмобом ЛГБТ, в смысле, активной целенаправленной рекламой поддержки Кончиты на соответствующих порталах.
собсна, номер Кончитты был вполне себе ничего..если только слушать
У меня тоже сложилось впечатление, что за кончиту прозванивали активисты из соответствующих групп. Непонятно только, почему жюри его тоже высоко оценило.
Вы по себе немцев не меряйте. У них другой менталитет. Это Вам удобнее общественным транспортом пользоваться.
А вот езжу я в автобусе с немцами в большом числе...Странно, да?
Вы обращаете внимание на эту информацию возможно по своим личным причинам.
У меня нет личных причин, просто я внимательна.
Вы себе вообще хорошо представляете каким образом возникают эти самые жертвы насилия все равно какого пола?
Вот как раз я себе очень хорошо это представляю-я не с пустого панталыка за это взялась, имеется образование...
Я уже не говорю о том, что эту инфу добровольцы развешивают до тех пор пока их очередная уборщица не снимет.
У нас в транспорте эти довольно большие объявления профессионально,намертво и навечно приклеены самой транспортной компанией на самых видных местах.
На Ваш дальнейший флуд на тему, как жертвам насилия в германии эта инфа доступна и как они ей супер пользуются отвечать не буду.
Оппа...Аргументы закончились так и не начавшись? Ню-ню...
Что скажете о таком насилии, как ювенальная юстиция, которая распространена в США и Европе?
Вот это самое жестокое насилие над женщинами, детьми, семьями.
не знаю где вы живете что так прекрасно осведомлены о нашей ювенальной юстиции! представьте себе, уследить за всеми они не могут но детей просто так от нечего делать ни у кого не отнимают. я знаю неподалеку семью у которых четверых детей отобрали, вы думаете, просто так? я бы у них тоже детей отобрала. зато в россии они бы своих детишек воспитывали спокойно и никто бы не вмешался
Speak My Language
Наприм газета "Эхо Москвы".
"Эхо Москвы" - не газета, как Вы уже не впервые утверждаете.
Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
Политического противника, "проплачивающего" "Эхо", зовут Газпром.
потому что защищены от "европейских ценностей" и это их лучшая защита.
да уж,от насилия в семье не защищены а вот от европейских ценностей зато защищены.
Там сверху буковки есть, если их сложить в кучку, то получится РИА, а это означает, что информация от РИА. А РИА возглавляется господином Киселевым, которого назначил сам Владимир Владимирович.
А теперь поинтересуйтесь какой логотип у РИА.
В России не нужны такие дома, мы защищены от европейских "ценностей".
И это главная наша защита.
очень похоже на старинное гордое заявление : "В СССР секса нет"- и точно также отражает действительность.
Там сверху буковки есть, если их сложить в кучку, то получится РИА, а это означает, что информация от РИА. А РИА возглавляется господином Киселевым, которого назначил сам Владимир Владимирович.
А теперь поинтересуйтесь какой логотип у РИА.
Поинтересовалась.
Вот это ссылка, которую Вам давали (также обратите внимание на буковки ria в адресе
http://ria.ru/infografika/20130129/920211298.html
А это их главная страница.
http://ria.ru/
"Найди десять отличий".
неправильная эта статистика, об этих домах знают все кому они могут понадобиться а могут и не понадобиться. существует масса организаций, консультирующих этих самых незнающих, если они к примеру мигранты и у них проблемы с языком или нет интернета, даже они знают.
да что Вы... А какая же правильная будет. Может быть Вы социолог и на примерах тут объясните как это все в действительности происходит. Желательно без голословных утверждений. Потому как Ваш перл про мигрантов не заслуживает внимание вообще... Про "помощь" мигрантам некоторым элементам местного населения я как бы не по наслышке знаю.
очень похоже на старинное гордое заявление : "В СССР секса нет"- и точно также отражает действительность.
Потому что корни сегодняшней европы - в крови и трупах ее истории, чего в россии не было в таких чудовищных размерах. Вы не понимаете, что сегодня без вчера невозможно?
Так вы (мн.ч.) разве не к этим корням в Европу "понаехали"?
Плюс там еще явно политика замешана. Бог с ней с Кончитой, возьмем выступление России - я бы сказала, среднее, конечно не лучшее, но и далеко не худшее. А теперь смотрим на результаты голосования Эстонии: народ дал второе место, зато жюри аж 24 (!). В итоге один балл.
Speak My Language
очень похоже на старинное гордое заявление : "В СССР секса нет"- и точно также отражает действительность.
у всех свои перегибы. Главное в том, что перегибают что с одной, что и с другой стороны аналоги другу друга. У одних нет секса, а другие упорно другую реальность видеть не хотят.
У меня тоже сложилось впечатление, что за кончиту прозванивали активисты из соответствующих групп. Непонятно только, почему жюри его тоже высоко оценило
Наверное всё жюри тоже было из "этих"
Потому как Ваш перл про мигрантов не заслуживает внимание вообще.
живу здесь давно и знаю, что женщин-иностранок информируют отлично про всякие разные консультации, дома и т.д. какие подтверждения еще нужны?
11 место это не так высоко. А вообще, Вы же понимаете, смотря кто в жюри сидит...
Плюс там еще явно политика замешана. Бог с ней с Кончитой, возьмем выступление России - я бы сказала, среднее, конечно не лучшее, но и далеко не худшее. А теперь смотрим на результаты голосования Эстонии: народ дал второе место, зато жюри аж 24 (!). В итоге один балл.
тоже обратила внимание на эстонию. Результы в конце в концов получились именно такие какие и должны были быть. Одно жюри занизило одним, другое другим, а получилось именно то, что и должно было. Думаю, что кончита победил бы по любому даже если бы и не было того самого конфликта. Просто этому бы столько внимания не уделяли бы. Так бы прокомментировали и все...
Speak My Language
живу здесь давно и знаю, что женщин-иностранок информируют отлично про всякие разные консультации, дома и т.д. какие подтверждения еще нужны?
давайте лучше подтверждения или статистические данные на эту тему. Это всего лишь Ваше голословное утвреждение и ничего более. Из за того, что Вы тут давно живете, не следует автоматически того, что Вы что-то на эту тему знать можете. Ну провели с Вами эту консультацию. И что из этого сразу следует, что ее со всеми проводят. Вы вообще хоть что-то про эту проблему знаете? Сколько на это из бюджета выделяется. Сколько народу в штате у них работают? Или Вы так и будете утверждать лишь потому, что к Вам оттуда заглянули и оповестили.
Европа полностью сгнила, там одни гомосеки.
Ну, не скажите. Вот, например, гражданка Ливи любит выкладывать фотографии, сделанные в европейских путешествиях. Судя по выражению ее лица, ей все очень нравится, и никаких "одних гомосеков" рядом с ней не видно.
Сами подумайте, если бы все было так, как Вы пишете, поехала бы гражданка Ливи туда?
Поинтересовалась.
по ходу..в РФ убивают исключительно женщин..и только в семьях..
12 000 женщин в РФ гибнут в резулътате домашнего насилия ежегодно(с)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26351089&Board=discus
Согласно ведомственной статистике, в минувшем году было совершено более 12 тысяч убийств
http://www.newsru.com/crime/15jan2014/skrfstat90prcmdtct.html
просто за уши притянули
именно. В ходе последних событий где только можно везде и цепляются.
А жюри было возможно справедливым. В конце концов он продемонстрировал приличное исполнение плюс яркую необычность, которая просто в глаза бросалась. И это как раз то, что и заценили абстрагировавшись от всего остального.
. Вы вообще хоть что-то про эту проблему знаете? Сколько на это из бюджета выделяется. Сколько народу в штате у них работают?
если я не знаю точной цифры сколько человек у них работает то это не значит, что я голословно это утверждаю и не в курсе. информации о помощи мигрантам, женщинам, девочкам, столкнувшимся с насилием, более чем достаточно, организаций в каждом городе целые списки, брошюрки лежат в праксисах врачей, на бирже труда, в ратуше, на курсах немецкого языка.
Ну, не скажите. Вот, например, гражданка Ливи любит выкладывать фотографии, сделанные в европейских путешествиях. Судя по выражению ее лица, ей все очень нравится, и никаких "одних гомосеков" рядом с ней не видно.
Сами подумайте, если бы все было так, как Вы пишете, поехала бы гражданка Ливи туда?
Гражданку Ливи привлекает история Европы, архитектура, а ориентация местного населения ей по барабану.
Париж остается Парижем несмотря ни на что. К слову о Париже... Сами парижане против такой "демократии", но на них не обращают внимание, т.к. это идет в разрез с политикой.
Гражданка Ливи путешествует по Европе не ради флирта, д’Артаньян давно умер, остались одни Кончиты.
Гражданку Ливи не это интересует в Европе.
Я-в курсе. Работаю в этой сфере-хоть и на добровольных началах. Мне тоже не верит-хотя аргументированно оспорить не может.
Ну зачем вы спорите?
Я-в курсе. Работаю в этой сфере-хоть и на добровольных началах. Мне тоже не верит-хотя аргументированно оспорить не может.
да я ссылок если надо накидаю, организаций у нас в стране мама не горюй. для мигрантов, женщин, девочек, местных тоже информируют. я сама в такой организации тоже уже успела поработать с русским языком да и знакомых имею что там работают. и помогают реально, это факт.
Так в том то и проблема, что в большинстве случаев домашних убийц и убийцами то не считают.
взял первую же ссылку..
Осужденный на 14 лет за убийство жены Алексей Кабанов лишен родительских прав
www.baltinfo.ru/2014/04/15/Osuzhdennyi-na-14-let-za-ubiistvo-zheny-Alekse...
вы не могли бы пояснить..по каким статьям по вашему мнению в РФ осуждают мужчин, убивших своих жён, сожительниц и тд..?
Гражданку Ливи привлекает история Европы, архитектура, а ориентация местного населения ей по барабану.
Париж остается Парижем несмотря ни на что.
вот бы и все так думали, куча проблем бы отпало
Гражданку Ливи привлекает история Европы, архитектура
А что может привлекать в истории Европы и ее архитектуре гражданку Ливи?
К тому же, глядя на архитектуру, "одних гомосеков" заметить невозможно.
остались одни Кончиты
Которых Вам государственное российское телевидение показывает?
А что может привлекать в истории Европы и ее архитектуре гражданку Ливи? Ведь европейские так называемые ценности всегда были чужды российским патриотам, поэтому и делать им в Европе совершенно нечего.
Всё дело в том, что история, архитектура, культура Европы вплоть до конца первой половины 20-го века базировалась не на "Кончитах".
Это раз.
А два - интерес познания, пусть и чуждой, но "культуры", чтобы полнее оценить собственную.
Объясняю...Ни по каким. В большинстве случаев даже уголовных дел не заводят. Шла, упала, ударилась. Всё.
тогда вы должны срочно объяснить..как тогда эти "шла ударилась всё" попадают в статистику "гибнут от насилия в семье"?
Пустяковый пример: во Франции испокон веков делали сыры из свежего молока,
а стандарты ЕС требуют использование пастеризованного.
Что это значит для Франции, чьи сыры (как и вино) пользуются популярностью?
Ну и что это такого особенного будет значить для Франции? Молоко пастеризуют, чтобы инфекции предовратить, что в этом плохого?
Ну зачем вы спорите?
Я-в курсе. Работаю в этой сфере-хоть и на добровольных началах. Мне тоже не верит-хотя аргументированно оспорить не может.
Катя, если вы такая умная и всё знаете, почему ж вы ещё не богаты? Почему живёте в ассоциальном районе, ездите в транспорте общественном?
Почему до сих пор одна, без мужчины, хотя советами о семейной жизни только так сыплете. Вы, что альтруистка?
Не думаю, скорее вы себя только на форуме и реализовали. С каждого по способности.
Всё дело в том, что история, архитектура, культура Европы вплоть до конца первой половины 20-го века базировалась не на "Кончитах".
Она и сейчас не на Кончитах не базируется. А геи во все времена были, и некоторые из них внесли величайший вклад в культуру.
А два - интерес познания, пусть и чуждой, но "культуры", чтобы полнее оценить собственную.
Чтобы полнее оценить собственную, надо, как минимум, ею интересоваться, чего и в помине нет, а не устремляться изучать чуждую культуру в кавычках.
П.С. Я все понять не могу, чем так Кончита целомудренным россиянам не угодила. Вот Верка Сердючка так всем нравилась...
Не можете оставаться в теме, свербит обо мне поговорить?
Вы уже все ники запалили....Умора да и только.
Я все понять не могу, чем так Кончита целомудренным россиянам не угодила. Вот Верка Сердючка так всем нравилась...
лично мне они оба не нравятся. но к Кончите цепляются чтоб в Европу камушек кинуть.
Через 50 лет в Европе останутся одни негры и Кончиты. Европе настала Кончита.
Самое позднее на этом месте становится понятным, почему Курбан с Вами предпочитает о ресторанах говорить, а не о совести. То, что Вы пишите, это расизм и ксенофобия. Но Вы так пишите, как будто это что-то совершенно нормальное, даже и смущаться не надо.
Я не знаю как эти статистические данные собираются. Но могу только предполагать.
Вы прям как не из европы.. Тут общественным транспортом школьники да пенсионеры пользуются.
Вы в самом деле так думаете? А заглянуть в общественный транспорт никогда не пробовали, глянуть, кто там ездит на самом деле? Это в России снобистские заскоки по поводу общественного транспорта, здесь их нет. Кстати, многие из моих знакомых, которые себе вполне могут позволить машину, ездят на общественном транспорте и ГОРДЯТСЯ этим. Угадайте, почему?
Я все понять не могу, чем так Кончита целомудренным россиянам не угодила.
Это своего рода люк им ловко так открыли. Куда можно слить свое неудовлетворение жизнью. У них там в Европе, мол, тоже все плохо. Вроде даже можно россиянам, наконец себя выше европейцев почувствовать. Помните может быть обязательные лекции:" о превосходстве социалистического образа жизни над капиталистическим". Теперь же это:" Превосходство российских ценностей над европейскими"... проходили уже, новый виток. А то представьте себе, россияне всед за украинцами ринутся в ЕС?
Что именно отличает Запад от России и почему Россия так не хочет к нам?
есть такое сленговое слово в русском языке - "западло". Так вот это производное от слов "запад" и "зло" :)
Вы намеренно переходите на личности?
Не можете оставаться в теме, свербит обо мне поговорить?
Вы уже все ники запалили....Умора да и только.
Для тебя ников не жалко! Хоть сто , хоть двести. Просто даже смеятся на тобой грех, то ты считаешь себя великим экпертом по соц. вопросам, хотя на форуме много других знающих и адекватных людей. То ты в каждой бочке затычка, то пиаришь себя волонтёрством. Ты приложи эти усилия на улучшение жилищных условий, хоть о детях подумай.
Нет, торчишь с 6 утра на форуме, зад протираешь. Смешно, взрослая тётка, под 60 лет уже.
Это в России снобистские заскоки по поводу общественного транспорта, здесь их нет. Кстати, многие из моих знакомых, которые себе вполне могут позволить машину, ездят на общественном транспорте и ГОРДЯТСЯ этим. Угадайте, почему?
тоже внесу свои 5 копеек. живу в городе, машину имею, езжу на машине и на общ. транспорте-смотря куда нужно ехатъ, если в старом городе, где места не найти то только транспорт. парковки у нас тоже очень дорогие. местные тоже ездят и на транспорте и на машине.
и еще: огромной популярностью у нас пользуется велосипед, почти везде велосипедные дорожки.
Просто вынуждена обратить внимание модераторов на ваше безобразное поведение
Да, ладно, я ж и сама выхожу, мне стыдно, что оскорбила такого приличного человека.
Это своего рода люк им ловко так открыли
ага, в обратную сторону, раньше они все европейское восхваляли, евроремонт, элита, все по заграницам путешествовали. вот и нечего делать, пускай дома сидят, нету гейпарадов, нету геномодифицированных европейцев.
А что может привлекать в истории Европы и ее архитектуре гражданку Ливи? Ведь европейские так называемые ценности всегда были чужды российским патриотам, поэтому и делать им, патриотам, в Европе совершенно нечего. Есть Суздаль, Байкал, село Карагай Пермской области, наконец.
Гражданку Ливи привлекает не только история и архитектура Европы. Ее привлекают разные страны мира.
Чуждое не значит не интересное.
Вот, например, сейчас поедет за опытом, как трансформироваться в Кончиту. Может быть голос прорежется.
Современные кварталы гражданку Ливи не интересуют. Современные кварталы Парижа ничего о Париже не говорят.
Но есть страны, где современность перешагнула в следующий век и эта фантастическая действительность тоже очень интересна.
Если российские туристы перестанут посещать Европу, она еще быстрее сгниет.
Которых Вам государственное российское телевидение показывает?
Как лицо Европы.
Вы логотипы РИА сравнили уже?
Предположим, Вы доказали, что это именно РИА новости, и что?
Где ссылка на серьезный источник, который провел статистические исследования?
Кто эту статистику выложил?
Это сложная работа и не дешевая. Почему скрывается источник?
Статистика, это всегда исследование. О тех, кто проводил эти исследования, информации нет.
Думаете у больниц нет своих данных-даже если уголовные дела и не заводятся?
вы уж определитесь как-то..либо больницы дают заключение о смерти женщины в результате травмы..и тогда это идёт в графу несчастный случай..
либо в графу насильственная смерть..и тогда этот случай попадает в вышеназванную вами статистику..короче, когда распутаете этот клубок, вами собственноручно запутанный..-обращайтесь))
Я не знаю как эти статистические данные собираются. Но могу только предполагать.
полагаю, что в той статистике от РИА была цифра не погибших женщин..а общее число насильственных действий в семье, направленных против женщин, приведших, в том числе и к гибели..
тогда хоть как-то цифры коррелируют..
Если российские туристы перестанут посещать Европу, она еще быстрее сгниет.
Российские туристы-как луч света в тёмном царстве геев и прочих европейских извращенцев!
Как по мне-вообще бы вам запретила въезд в ЕУ. Лет на 30 для начала.
Запад - это закат христианской цивилизации.
А когда был рассвет? Когда Коперника сжигали, Галилея на колени ставили и за ведьмами гонялись?
...зато Запад-это Кончитта Вурст!
И что?
Если российские туристы перестанут посещать Европу, она еще быстрее сгниет
Остаётся только удивляться,как это Европа ещё не сгнила за 70 лет совдеповской власти,когда из совка туристов было,как кот наплакал.А в результате вместо Европы снила Совдепия
Наприм газета "Эхо Москвы". Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
Ну да. А то, что в это же время блокируют Грани, запирают под домашний арест Навального без права пользования интернетом и телефоном, жестко прессуют Дождь и увольняют главреда Ленты и одного из редакторов (вместе с которыми в знак протеста уходит вся команда), так это все не диктатура, а так, игры на лужайке?
Я процитировала конкретное статистическое число именно погибших. Ничего от себя не добавила.
вы добавили от себя версию типа как эта статистика получилась..по которой ничего не склеивается..
ну да ладно..забыли..
Да, на западе люди живут благополучнее, чем в современной России, но хуже чем в СССР Брежневского периода...
Вы так говорите, как будто здесь никто в в СССР Брежневского периода не жил и не знает, как оно на самом деле было. Я во время брежневского периода в вонючей коммуталке родилась и детство там провела, сыты и хорошо одеты мы не были, и наша семья не была исключением, полным полно таких, причем все, естественно, работали, в СССР безработицы ведь не было. Работа всегда была. А всего остального не было.
как что? кончитта Европе!
С чего бы это? В чем Ваша проблема конкретно, озвучить можете?
Гражданку Ливи привлекает не только история и архитектура Европы.
А Вы вообще-то откуда знаете, что привлекает гражданку Ливи?
Если российские туристы перестанут посещать Европу, она еще быстрее сгниет.
Ну, значит, сгниет. Но посещают же безудержно.
Которых Вам государственное российское телевидение показывает?
Как лицо Европы.
Ах, да. И этому лицу россияне аж третье место наголосовали. Что-то надо поправлять на ТВ, не справляется с поставленными задачами.
Предположим, Вы доказали, что это именно РИА новости, и что?
Не "предположим", а доказала. Вообще-то странно, что Вы сами этого не увидели. Или как раз закономерно?
Где ссылка на серьезный источник, который провел статистические исследования?
Кто эту статистику выложил?
Это сложная работа и не дешевая. Почему скрывается источник?
Статистика, это всегда исследование. О тех, кто проводил эти исследования, информации нет.
А это Вы у Киселева, назначенного Владимиром Владимировичем, спросите. Вы считаете, что он Вам врать что ли будет? Опубликовали - значит, действительно есть статистика.
Когда я кому из немцев говорю, что я после школы хотел поступить в военное училище,
то они меня всегда спрашивают "а против кого ты хотел воевать?"
А правда, против кого Вы хотели воевать?
И у меня сложилось такое мнение, что среди местных немцев есть убеждённость,
если человек идёт добровольно служить в армию, то он или националист, садист и убийца,
или просто захотел бесплатно мир повидать, что в прочем в их понятии тоже сравнимо с нашим "не все дома"
А что в этом неправильно?
Немцу не понять, как это можно что-то сделать просто так, бесплатно (к примеру как у нас были субботники).
А почему по субботам нужно работать бесплатно? Кстати, в СССР субботники не так чтобы уж совсем добровольные были, попробуй не выйди, узнаешь почем фунт лиха. Даже нас школьников заставляли, а кто не придет, тому по всей программе выдавали, вплоть до писем руководству родителей на работе.
Вот тут тоже тщетно пытались понять, откуда цифры http://lqp.livejournal.com/576712.html
Speak My Language
У нас сын сапожника стал главой огромной страны.
Да, стране в этом крупно не повезло, до сих пор последствия расхлебывает...
С чего бы это? В чем Ваша проблема конкретно, озвучить можете?
моя?)) у меня нет проблем! ))просто я, наверное, консервативен..и у меня с бородой ассоциируется мужчина..а у вас?)
Российские туристы-как луч света в тёмном царстве геев и прочих европейских извращенцев!
Как по мне-вообще бы вам запретила въезд в ЕУ. Лет на 30 для начала.
К счастью и сами европейцы протестуют против психических извращений в образе демократии, в образе западных ценностей.
Европейские ценности или в Европу через ..опу.
http://m.youtube.com/watch?v=teM5i8KrE2U
Понятно, Вы бы запретили въезд. Сможете объяснить почему?
Понятно, Вы бы запретили въезд. Сможете объяснить почему?
Чтобы не испортились.
лишь малую часть жертв убийств составляют жертвы домашнего насилия.
собсна, что и следовало доказать..
Скоро не будет ни детей с этой толерантностью, ни семей нормальных.
Да не говорите. То-то российские чиновники отправляют детей в растленные европы да америки, видимо, внуков не хотят. Кстати, не только они.
и у меня с бородой ассоциируется мужчина..а у вас?)
А мне пофигу. Я вообще-то мужчин предпочитаю бритых. Нехай женщины бородатые будут, мне же с ними не целоваться, так что мне их бороды не мешают.
А кстати, с усами у Вас тоже асоциируются мужчина? А у меня кошка... это признак европейской испорченности?
Нехай женщины бородатые будут, мне же с ними не целоваться, так что мне их бороды не мешают.
ой , не зарекайтесь.. при такой-то вашей продвинутости..
А кстати, с усами у Вас тоже асоциируются мужчина? А у меня кошка... это признак европейской испорченности?
нет, это признак разочарованности
Они мимо цели
Не знаю понимаете Вы или нет, но на что нацеливаешься, то и получаешь.
Говоря обо всех, говорится о политике, которая хочет всех поглотить, во всех европейских странах.
Но к счастью, есть те, кто в этих европейских странах сопротивляется.
Видимо ей именно эти люди встречались. Подобное же притягивает подобное, не так ли?
И будем посещать, и как можно чаще, смена впечатлений всегда на пользу ( при правильных целях).
а вот ваши с детства впитают эту толерантность и будут всю жизнь сомневаться в своей ориентации.
ой , не зарекайтесь.. при такой-то вашей продвинутости..
Ща я прямо вся такая застесняюсь, что у меня проблем с гомосексуалами и трансвеститами нет... мне прямо так уже невыносимо стыдно...
Вы вообще-то в курсе, что это гитлеровские штучки, людей нестандартной сексуальной ориентации низшей расой объявлять? Почитайте, как он их в лагеря смерти загонял... вот правильный был человек, да?
Я нет, но очень надеюсь на то, что Украина пойдет по европейскому пути. Люди этого заслужили.
что у меня проблем с гомосексуалами и трансвеститами нет.
а с натуралами?
Вы вообще-то в курсе, что это гитлеровские штучки, людей нестандартной сексуальной ориентации низшей расой объявлять?
а кто их таковыми объявляет? вы?
Только оставьте в покое тех, кто выбрал западный путь развития.
когда уж вы поймёте, что вас никто и не трогает..вы всего достигли сами...
И это не диктат . Пример неправильный.
Какие же именно действия?
Так это его заслуга. Это он сам отвернул от себя своих же поклонников и теперь они высказывают все, что о нем думают.
Я тоже поддерживаю тех, кто готов закидать Макаревича "тухлыми помидорами".
За то, что человек просто высказал свое мнение??
Про Ходорковского промолчу так как у власти как раз таки олигархи. Или их зарплата - это исключительно деньги за службу на их чиновьичих местах?
Чтобы не испортились.
Какая "забота"! Но нет, у этой мадемуазели совсем другие движущие силы, заботы о соотечественниках там нет и близко.
Видимо опасается, что россияне разгонят всю малину.
Видимо опасается, что россияне разгонят всю малину.
И это могут тоже, с них станется.
Теперь то вы и сами понимаете, почему вас сюда не надо..
а вот ваши с детства впитают эту толерантность и будут всю жизнь сомневаться в своей ориентации.
????? С чего это вдруг они будут сомневаться? Вы где свои убеждения черпаете?
Вон я уже одну в европе вырастила-ни тени сомнения у неё нет...
Вы вообще-то в курсе, что это гитлеровские штучки
Прелестно. http://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
людей нестандартной сексуальной ориентации низшей расой объявлять
Если Вы уж переходите на личности, то хотя бы в деталях не ошибайтесь. Низшей расой указанное Вами лицо гомосексуалистов не объявляло.
В женских домах большинство - турчанки и другие мусульманки. Хорошо, что в Европе у них есть возможность где-то спрятаться и реально изменить свою жизнь.
Вам непонятно почему ни слова про гомосеков? Чего же проще, не они были ее целью.
Вы опять отождествляете себя с гражданкой Ливи почему-то.
Говоря обо всех, говорится о политике
Чего уж теперь юлить. Вы же внятно написали - "все гомосеки", ни про какую политику даже речи не было.
И будем посещать, и как можно чаще,
Мазохисты что-ли?
И это главная наша защита.
)))) ну насмешили
Низшей расой указанное Вами лицо гомосексуалистов не объявляло.
А это можно по-разному сделать. О гомосексуалистах как о низшей расе здесь писало не только "это лицо", но и еще целый ряд "лиц". Даже если слова "низшая раса" конкретно не произносились. О равноправных людях, чей образ жизни уважают, пишут иначе, чем "лица" здесь.
Журналистов, которые в багажнике везут оружие, журналистами назвать можно только с большой натяжкой.
нет, конечно..это только украинским депутатам разрешается перевозить в багажнике винтовку с оптическим прицелом..
http://www.youtube.com/watch?v=Sxmi87ILEQ4
кстати, он потом главой администрации президента стал..наверное, как награда за удачную стрельбу..нет?
а с журналистами ничего не ясно..попахивает банальной подставой..
Это кто сказал? И Вы мне что-то про флуд говорили?
И это могут тоже, с них станется.
Теперь то вы и сами понимаете, почему вас сюда не надо..
Именно поэтому и надо.
В этом наша сила, которую стоит бояться. Россия для Европы есть спасение.
Европейский притон осуждается и большинством европейцев, так что в этом мы едины с большинством. А меньшинства в меньшинстве так и останутся. Не разгуляться малине.
Ничего подобного.
Speak My Language
с гражданкой Ливи
А кто такая гражданка Ливи? Прошёлся чуть назад по Вашей дискуссии, ссылок не нашёл.
Мы вас боимся и поэтому было бы замечательно, чтобы вас у нас не было. Зачем нам проблемы, сами подумайте.
наши дети правильно воспитаны, их уже с пути истинного не собъешь
И чего же "наши дети" с правильным воспитанием ищут в этих загнивающих европах? Неужели чуждых ценностей?
а вот ваши с детства впитают эту толерантность и будут всю жизнь сомневаться в своей ориентации.
А что Вы можете знать-то про наших детей кроме того, что они наши?
Тогда объясните, откуда такое количество людей нетрадиционной ориентации в Германии?
А почему Вы думаете, что это все люди нестандартной ориентации? Очень многие люди ходят на демонстрации и пишут в прессе и социальных сетях, чтобы поддержать своих друзей, хотя у них у самих традиционная ориентация.
ЕС под властью США, можно тсказать колония, в которой метраполия что хочет то и рекламирует(гомиков, извращенцев, весь негатив).
Россия ещё не до такой степени зомбирована, чтобы добровольно становиться колонией.
если в детсадах и школах будут ЭТО преподносить как норму, то ребенок задумается - а нормальный ли я?
Это страшное для Вас ЭТО преподносится как вариант нормы, ничего особенного. После чего одни не считают себя ненормальными, а другие - не травят их.
Ужасно, правда?
О гомосексуалистах как о низшей расе здесь писало не только "это лицо", но и еще целый ряд "лиц". Даже если слова "низшая раса" конкретно не произносились.
Вы уже определитесь, говорили ли упомянутые Вами лица о гомосексуалистах как о низшей расе или всё-таки нет. Это важно.
То, что упомянутые лица решили своё общество улучшить путём уничтожения больных людей, конечно, прискорбно. Но нужно понимать, что на тот момент гомосексуалистов в категорию больных записывали все без исключения светила и эксперты в области психиатрии.
О равноправных людях, чей образ жизни уважают, пишут иначе, чем "лица" здесь.
Людей с психиатрическими заболеваниями и тогда, и теперь признавали и признают недееспособными. Полагаю, не нужно объяснять, что недееспособность с равноправностью несовместима.
Тогда объясните, откуда такое количество людей нетрадиционной ориентации в Германии?
Какое "такое"?
Так это вам надо, а нам нет.
Кому это нам?
Мы вас боимся и поэтому было бы замечательно, чтобы вас у нас не было. Зачем нам проблемы, сами подумайте.
Нас у вас?
И кто же это вы такие? Не знаю как у вас, а у Европы проблем предостаточно. Штаты основательно под себя подмяли.
Штаты основательно под себя подмяли.
Штаты и Россию подмяли, Федорова-то послушайте.
И чего же "наши дети" с правильным воспитанием ищут в этих загнивающих европах? Неужели чуждых ценностей?
иногда надо своими глазами посмотреть и убедиться, то европа- это не рай на земле.
Поехала учиться, потому что думала, что в Европе ей дадут достойное образование.
Образование так себе, но востребованность профессии больше в Германии, так что пока работает там. Надеюсь, что вернется домой.
Людей с психиатрическими заболеваниями и тогда, и теперь признавали и признают недееспособными.
Вы считаете нетрадиционную сексуальную ориентацию психическим заболеванием, а я считаю поддержку Путина психическим заболеванием. Что будем делать?
Кстати, нетрадиционный (в наших широтах) цвет кожи - это тоже психическое заболевание?
Извините, Вы как зомби повторяете одно и то же. Можете уже наконец поверить не Д. Киселеву, а людям, которые живут в том самом "притоне"? Да, здесь есть свои перекосы. Мы здесь тоже далеко не все в восторге от Кончиты.
, с кем имеет дело
с этим шоли?
«Украинцы являются трусливой, неблагодарной, ноющей нацией, получившей неожиданную свободу и воздыхающей за беззаботными и в меру сытыми деньками рабства... Их, конечно, трудно назвать великой нацией».(с) Турчинов.
http://www.personal-plus.net/143/187.html
Вы считаете нетрадиционную сексуальную ориентацию психическим заболеванием
Зачем Вы врёте?
Кстати, поясните ещё, пожалуйста, что такое "нетрадиционная сексуальная ориентация".
а я считаю поддержку Путина психическим заболеванием. Что будем делать?
Радоваться, что Ваше мнение по вопросам психатрии никому не интересно.
Кстати, нетрадиционный (в наших широтах) цвет кожи - это тоже психическое заболевание?
С нетерпением жду от Вас откровений по этому вопросу.
И чего же "наши дети" с правильным воспитанием ищут в этих загнивающих европах? Неужели чуждых ценностей?
иногда надо своими глазами посмотреть и убедиться, то европа- это не рай на земле.
Ну так убедились - и домой.
Поехала учиться, потому что думала, что в Европе ей дадут достойное образование.
Образование так себе
А чего-то россияне очень любят покупать плоды этого таксебеобразования. Боши там всякие, Мерседесы...
но востребованность профессии больше в Германии, так что пока работает там.
Надо же, какие в России высоченные стандарты предъявляют выпускникам немецких ВУЗов, не хотят брать на работу.
Надеюсь, что вернется домой.
От всей души желаю, чтобы Ваши надежды в ближайшем будущем осуществились.
причём одна и та же команда одну демо стоит в Париже чтоб гомосексуалистам жениться и плодиться разрешили..и в Берлине..где они показывают каким образом это всё происходить будет..так что Вы правы..пидарасов здесь очень много но не все они гомосексуалисты..
А кто такая гражданка Ливи? Прошёлся чуть назад по Вашей дискуссии, ссылок не нашёл.
С гражданкой Ливи
Ваши фантазии забавны, но это всего лишь фантазии.
Это страшное для Вас ЭТО преподносится как вариант нормы, ничего особенного. После чего одни не считают себя ненормальными, а другие - не травят их.
Ужасно, правда?
мне не страшно, у нас я их не вижу.
И слава Богу, что у нас ещё в моде традиционные семьи, а не родитель 1 и родитель2 и дети РОЖДАЮТСЯ в нормальной семье, где мама и папа.
Как они рождаются с родителями 1 и 2 - пока не представляю.
А чего-то россияне очень любят покупать плоды этого таксебеобразования. Боши там всякие, Мерседесы...
Только если предполагать, что Боши там всякие и Мерседесы есть плоды исключительно европейского образования, причём именно современного.
Только с чего бы такой бред предполагать?
дети РОЖДАЮТСЯ в нормальной семье, где мама и папа.
У Киркорова что ли?
Это страшное для Вас ЭТО преподносится как вариант нормы, ничего особенного. После чего одни не считают себя ненормальными, а другие - не травят их.
Ужасно, правда?
мне не страшно, у нас я их не вижу.
Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
А чего-то россияне очень любят покупать плоды этого таксебеобразования. Боши там всякие, Мерседесы...
Только если предполагать, что Боши там всякие и Мерседесы есть плоды исключительно европейского образования, причём именно современного.
А какого же?
Боши там всякие, Мерседесы...
Ну разве что Боши и Мерседесы... только это не её профиль
наши дети правильно воспитаны, их уже с пути истинного не собъешь
а вот ваши с детства впитают эту толерантность и будут всю жизнь сомневаться в своей ориентации.
Не знаю, как по всей Европе, но вот ученики третьего класса немецкой деревенской школы покрутили пальцем у виска, когда обсуждали победу этой Кончиты. Дочка сказала, что все, кто смотрел конкурс (а таких у них в классе было немало) так и не пришли к окончательному решению, что же это за такое "оно" было, но единогласно решили, что это "фи".
как только, так сразу...
Смотрите, не подведите.
Боши там всякие, Мерседесы...
Ну разве что Боши и Мерседесы...
И еще огромный спектр товаров, начиная от медикаментов и заканчивая турбинами.
только это не её профиль
А можно узнать, что это за таинственный профиль, который в Германии нужен, а в России не нужен?
С Европой я хорошо знакома, у меня там и друзья, и бизнес, и жить какое-то время пришлось. Вы не правы насчет ненависти.
Никто на эти меньшинства набрасываться не собирается. Нравится, пусть пользуются, но не навязывают другим и не демонстрируют себя.
Если будут себя, свои потребности демонстрировать, то другие, кто их не воспринимает, продемонстрирует свои потребности.
Ничего себе перекосы.
За отказ посещать урок сексуального просвещения отца семилетней девочки посадили в тюрьму.
http://m.youtube.com/watch?v=-4T-hiio1FY
детям внушить очень легко - поверят! и девочки к 10 классу начнут бороду приклеивать. Ну, а что? мало ли у вас с пирсингами в носу, на бровях и губах? Будет ещё борода.
В женских домах большинство - турчанки и другие мусульманки.
Ничего подобного.
Ну в её же представлении в прогрессивной Европе такого явления в природе не существует, вот и сваливает всё на мусульман. Странно ещё, что пересельнцев из дикой России активными клиентами данных домов не назвала.
Я всего лишь опровергла ложную информацию. Что вам лично в этом не понравилось?
Как минимум не современного. И в Боше и в Даймлере над носителями современного образования - европейского или нет - стоят люди с несовременным образованием - европейским или нет - и нещадно бъют первых по рукам, пока у них что-то путное получаться не начнёт
Любой хороший специалист учится всю жизнь. То, что Вы называете битьем по рукам - часть этого процесса. Те, кто стоит "над", тоже овладевают новыми знаниями каждый день, чтобы отвечать вызовам времени. Так что, и современное и европейское.
А моя не пропадет ни в Германии, ни в Беларуси.
И чего же "наши дети" с правильным воспитанием ищут в этих загнивающих европах?
интересно, а куда же вы посоветуете вытолкать коренных немцев, которые несогласны с некоторыми методами сексуального воспитания детей?
Любой хороший специалист учится всю жизнь. То, что Вы называете битьем по рукам - часть этого процесса. Те, кто стоит "над", тоже овладевают новыми знаниями каждый день, чтобы отвечать вызовам времени. Так что, и современное и европейское.
Очень правильно Вы начали. Но закончили очень плохо. Последнее предложение с предыдущими логически не связано. Более того, противоречит указанным ранее фактам.
Которые, как Вы, возможно, слышали, есть упрямая вещь.
Так и будет 5-7% геев и лесби-как везде и всегда
На автобанах их процентов 50, не меньше...
А 50% обыкновенных баб-это же не означает, что 50% вообще всех баб-проститутки.
Им у вас раздолье и браки разрешены. Скоро и с Украины подтянутся, если пустите в ЕС
С Европой я хорошо знакома, у меня там и друзья, и бизнес, и жить какое-то время пришлось.
Проживание одного из членов "пирамиды" в Европе совершенно не означает "у меня там бизнес". Как и гостеванье в Сербии не означает "пожить пришлось".
Я их только там и увидела.
Замечательная логика. Только там увидела - значит, только там и есть.
Подумайте, может быть, есть какие-то причины, которые мешают их увидеть в других местах?
Им у вас раздолье и браки разрешены.
Ну в этом и есть глубокое отличие между Европой и Россией, здесь каждый имеет право сам распоряжаться своей ж...
В России формально тоже ( закон о геях был отменен еще при СССР) но народ этого права за другими не признает.
Приятнее смотреть на настоящих мужчин, а не жалкое подобие. Вот не посмотрела на наших хоккеистов сегодня - расстройство одно.
Кстати, где хоккеисты германии? Даже белорусам проиграли- позорники! Сказывается толерантное воспитание видимо...
Всё, я больше на эту тему не хочу говорить. Прошу прощения, если кого-то обидела.
Чтобы не говорили, но в Европе их очень много. Я их только там и увидела.
Интересная, однако, логика. Я вот в Москве регулярно их вижу, а в нашей тихой немецкой деревушке ещё ни разу не видела. Какой я должна сделать вывод, используя вашу логику?
Понятно, Вы бы запретили въезд. Сможете объяснить почему?
Ну как почему
потому что в хоккей играют настоящие мужчины!!! а не кончиты)))
А вот Вы, скажем, почему выбрали жизнь среди кончит, а не рядом с настоящими мужчинами?
Не стройте из себя все знающую, это выглядит убого.
Моя дочь случайно попала на вечеринку геев. Шок был! Сначала не поняла, где это она оказалась- никто не предупредил. Повесили бусы из конфет на шею и, не спрашивая, пропустили.
Так вот, она даже представить не могла, что их так МНОГО! Яблоку негде было упасть! Потом стала всех своих друзей подозревать и "под лупу" рассматривать
К сожалению, в Германии одновременно с такими положительными явлениями, как толерантность и либерализация, пропала часть свободы, а именно свободы отдельные новые тенденции публично не принимать. Меня абсолютно не смущают гомосексуалисты, но тот факт, что являясь приверженцем традиционных ценностей теперь приходится свое (вовсе не радикальное) мнение держать при себе, я достижением однозначно не считаю. По сути, это не прогресс, свободы больше не стало, просто рамки политкорректности несколько сдвинулись, причем, в спорном направлении.
Подруга недавно рассказала историю, как ее одногруппники (все уже взрослые люди, немцы) в столовой обсуждали свое будущее.. Одна девушка сказала, что вот закончит обучение и наконец сможет ребенка родить, хотелось бы девочку. На что другой одногруппник, нетрадиционной ориентации, тут же сказал, что он ей желает родить не девочку, а голубого мальчика. Пожелай он ей просто мальчика вместо девочки, она бы возможно еще возразила, но против "голубого мальчика" голос уже не поднимается. В итоге все присутствующие хоть и были "несколько" ошарашены, но промолчали. На мой взгляд, это перебор, порой кажется, что это уже и не свобода вовсе, а диктатура толерантности.
Speak My Language
Это то же самое, что посетить дом престарелых и заявлять, что в германии живут одни старики.
Потом стала всех своих друзей подозревать и "под лупу" рассматривать
С какой целью? Отказалась бы от дружбы с такими? Или дёгтем двери им измазала-по старой деревенской традиции?
Моя дочь случайно попала на вечеринку геев.
Это как?
Так вот, она даже представить не могла, что их так МНОГО! Яблоку негде было упасть!
Ну разумеется, много. Ведь они шли именно на эту вечеринку.
Потом стала всех своих друзей подозревать и "под лупу" рассматривать
С какой целью? Чтобы не совратили что ли?
Так вот, она даже представить не могла, что их так МНОГО! Яблоку негде было упасть!
Это что. Я как-то зашёл в одну простую пивнушку - ничего особенного, много раз там был до этого - а там оказалась вечеринка топлесс, а может даже и боттомлесс, тех кому далеко за сорок. И тоже, ведь, сволочи, не предупреждали! И тоже очень МНОГО было!
Так что надо с осторожностью по разным местам ходить :)
С какой целью? Отказалась бы от дружбы с такими?
От дружбы бы не отказалась. Но, шок был такой и разочарование, что ей все мужчины стали казаться геями.
являясь приверженцем традиционных ценностей теперь приходится свое (вовсе не радикальное) мнение держать при себе
Если оно не радикально (это какое, кстати?), то никого не заденет.
Пожелай он ей просто мальчика вместо девочки, она бы возможно еще возразила, но против "голубого мальчика" голос уже не поднимается.
Просто какой-то ужас ужасный сказать человеку, которого сто лет знаешь, что не хочется голубого мальчика, а хочется девочку. Прямо распнут сразу.
Социал туристам не плОтють-так что в лужу, как впрочем и с конкуренцией...
Но опасения то похоже у вас имеются, тем более украина так активно рвется в ес))))) вот тогда и начнется
ПАнимаете, здесь в европах руководители все ж таки вумнее и даже все никак санкций против россии не введут, а вы тут про запрет русским турыстам.... Представляю скока европа потеряет бабла...
Кста, по поводу поездок в европы русскими турыстами. Наши знакомые москвичи по европам не ездюють, они предпочитают жаркие страны на островах или сплавы на плотах по рекам в россии.
Так что не думаю что ваши запреты кого то там напугают))) ну прям как пугать ежа голой опой))))
Про запрет-я же ясно сказала-как по мне, то я бы запретила...Эта идиома вам не по зубам оказалась?
Да случайно. Они ходили уже в этот клуб на новый год и им там понравилось. решили снова туда сходить,
Ах, так это, оказывается, был клуб, а не частная вечеринка! Ну да, в клубе кого только не встретишь. Если бы вполне взрослая девица была в курсе, что геи существуют и иногда даже собираются вместе, то и шока никакого не было бы.
Про запрет-я же ясно сказала-как по мне, то я бы запретила...Эта идиома вам не по зубам оказалась?
Главное что ваши мечтания совсем вам не по зубам, только и остается здесь клювом щелкать
Здесь вы и запретить могете и еще чегой похлеще наделать, в жизни то вряд ли на такое решитесь, бо за такое вот в реале по головке то не погладють. А даже и настучать могут, зато тут раздолье, не правда ли
Speak My Language
И насчёт стука-я вас не понимаю. Извольте объясниться.
Здесь вы и запретить могете и еще чегой похлеще наделать, в жизни то вряд ли на такое решитесь, бо за такое вот в реале по головке то не погладють.
Так никто же не говорил про реальность. Было написано " я бы запретила", то есть выражено пожелание.
Вы представьте толпу целующихся мужиков и у вас будет шок
У меня не будет.
Вы представьте толпу целующихся мужиков и у вас будет шок.
Не будет. Как и от толпы целующихся гетеросексуалов, хотя ни то, ни другое не доставит мне эстетического удовольствия. И уж тем более я не стану после этого всех под микроскопом разглядывать, проверяя на гомосексуальность.
ничего ужасного, кроме того, что можно легко прослыть гомофобом.
Даже представить не могу, почему можно прослыть гомофобом, сказав, что хочется таки девочку, а не голубого мальчика.
Как же Вам хочется выдать желаемое за действительное
Ничуть. Такова объективная реальность. "У Профи-Координатора Зои Юденковой появился сильный Лидер в Сербии – Инструктор Драгослав Петрович".
Speak My Language
Вы наверное не заметили, что речь в моем примере шла про представления местных немцев, которые предпочитают на эту тему в сомнительных случаях промолчать, а не про Ваши.
Заметила, а как же. А еще заметила, что Вы пересказываете чужие впечатления от ситуации, в которой не были. Откуда же Вам знать, по какой причине все промолчали? И промолчали ли?
На мой взгляд, это перебор, порой кажется, что это уже и не свобода вовсе, а диктатура толерантности.
Наверное это у вас в крупных городах так всё серьёзно. Но конкретно про нашу деревню ты уже в курсе, что она довольно консервативна. Так что тут до пугающей толерантности ещё далеко.
Так вот, она даже представить не могла, что их так МНОГО! Яблоку негде было упасть!
Думаете в московских гей-клубах будет меньшая их концентрация?
скоро в Европе гетеросексуалы будут прятаться по подвалам и станут нетрадиционной ориентации.
Если у Вас зарисовки из жизни априори не вызывают доверия, то можно просто пройти мимо, особенно когда к Вам не обращались.
Speak My Language
И поэтому Вы решили, что знаете все?
Это лишь верхушка айсберга.
Еще сильный лидер в Словении, Хорватии..
Но и это не даст той полной картины, которая есть действительность.
Вы знаете по мне лучше демократия чем как в Беларуси.
согласен..там диктатор Лукашенко детей отправляет летом на принудительные работы..как сообщал недавно Шпигель..
ужас какой..
Это лишь верхушка айсберга.
Да, я догадываюсь. Целиком айсберг выглядит так: каждый завербованный продает продукцию, а часть от прибыли получает завербовавший. Чем больше завербуешь новых продавцов, тем больше "заработаешь". Это и называется в Вашей интерпретации "мой бизнес в Европе". Обманщики и самозванцы.
Лукашенко детей отправляет летом на принудительные работы..как сообщал недавно Шпигель..
Ага, в летние лагеря отдыха с бесплатным питанием и развлечениями.
Это мы, бедные педагоги, на принудительные работы в этих лагерях
думала отдохну от детей 3 месяца, так нет! Ещё неделя в лагере!
Это мы, бедные педагоги
Хочу полюбопытствовать, вот тут правду пишут? (Совершенно без всякого подтекста спрашиваю)
Меньше, чем учителя в Беларуси, зарабатывают только их египетские коллеги
http://finance.tut.by/news368759.html
Но гомосексуализм меня на самом деле не занимает, а вот что для наркоманов и алкоголиков в общественном парке про соседству, который сейчас за бешеные деньги облагораживают, специально еще инфраструктуру создают, чтобы им там было удобно пить и колоться, вот такие варианты смущают. А еще больше смущает, что все тоже молчат, хотя и недовольны.
Speak My Language
Частные уроки- 10 долларов. Да, я считаю, что это мало, но, главное - большой отпуск!
Именно поэтому и надо. Путин опасен для запада и это очень радует, как собственно радуют и ценности, оберегаемые россиянами.
В этом наша сила, которую стоит бояться. Россия для Европы есть спасение.
Европейский притон осуждается и большинством европейцев, так что в этом мы едины с большинством. А меньшинства в меньшинстве так и останутся. Не разгуляться малине.
От чего спасать собираетесь? Я недавно пару российский передач посмотрела, полит. ток-шоу, и комментарии к паре статей почитала. Обсуждались демогф. и миграционные проблемы.
Шкал ненависти просто поражет. дикий вой о нерожающих правильное количество потомства бабах-эгоистках, о потере духовности, миллиардной России, гейропе и прочий мусор.
"Слуги народа" рассуждали о народе, как о поголовье скота: куда и сколько заселить, что освоить, в какие условия поставить, чтобы демограф. план президента выполнить. После всего этого бреда меня не удивляэт, что идет клерикаризация общества и распространение сказок о том, как все были счастливы в деревнях с 10 детьми и проч. духовной ерунды о вере предков (а верили ли они церкви?). Вот только я сомневаюсь, что эта кампания даст плоды, если не создавать нормальных условий для жизни, в первую очередь физической.
К сожалению, в Германии одновременно с такими положительными явлениями, как толерантность и либерализация, пропала часть свободы, а именно свободы отдельные новые тенденции публично не принимать. Меня абсолютно не смущают гомосексуалисты, но тот факт, что являясь приверженцем традиционных ценностей теперь приходится свое (вовсе не радикальное) мнение держать при себе, я достижением однозначно не считаю. По сути, это не прогресс, свободы больше не стало, просто рамки политкорректности несколько сдвинулись, причем, в спорном направлении.
Подруга недавно рассказала историю, как ее одногруппники (все уже взрослые люди, немцы) в столовой обсуждали свое будущее.. Одна девушка сказала, что вот закончит обучение и наконец сможет ребенка родить, хотелось бы девочку. На что другой одногруппник, нетрадиционной ориентации, тут же сказал, что он ей желает родить не девочку, а голубого мальчика. Пожелай он ей просто мальчика вместо девочки, она бы возможно еще возразила, но против "голубого мальчика" голос уже не поднимается. В итоге все присутствующие хоть и были "несколько" ошарашены, но промолчали. На мой взгляд, это перебор, порой кажется, что это уже и не свобода вовсе, а диктатура толерантности.
ППКС. Считаю, что проблема в том, что подобными вопросами занимаются слишком идеологически настроенные граждане, работающие по принципу "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет" и обвиняющие оппонентов во всех смертных грехах. Такой ж перекос было наблюдать в дебатах о преимплантационной диагностике, результатах референдума в Швейцарии, проблемах миграции из румынии и Болгарии, а также сейчас в о теме инклузион и Георгиеве.
Почему все промолчали мне не понятно. Ребенка нетрад. ориентации мало кто себе желает и это нормально.
не демократия это, а распущенность. Содом и Гоммора.
Поражена, что такое мог педагог сказать. Ну ладно бабуська деревенская, ...
Геев рождается всегда одинаковый процент, в любом обществе, в любом, даже закрытом мусульманском. ( где порно-журналов никогда не видели , или они продаются в конвертах запечатанные. )
Это значит "целомудренность" общества никак не влияет на количество геев. Они такими родились, их природа сделала именно такими, и никто в этом не виноват. Они не могут перестать быть другими, и на гетеро- ориентированных повлиять тоже не могут, они такие же как и мы и у них есть все права на то, что бы быть такими как они хотят. И у нас тоже ест, у всех.
А то , что вам видите ли неприятно на них смотреть, это ваши проблемы, так некоторые ( я даже знаю тут одну с форума, недавноприехавшую из России ), которая была неприятно удивлена количеством инвалидов и как она выразилась "уродов" слишком много , ей показалось в кафе и на улицах..((
Это значит "целомудренность" общества никак не влияет на количество геев. Они такими родились, их природа сделала именно такими, и никто в этом не виноват. Они не могут перестать быть другими, и на гетеро- ориентированных повлиять тоже не могут, они такие же как и мы и у них есть все права на то, что бы быть такими как они хотят. И у нас тоже ест, у всех
угу...педофилами тоже рождаются, но их потом почему-то лечить стараются.....вот и геям терапию проводить надо, такими транквилизаторами лечить . как и педофилов, шобы пиписька ни на чё не стояла...а то судя по последним событиям в обЧестве, геями становится быть модно, и не только от рождения...
по мне лучше демократия чем как в Беларуси
а как в Беларуси????
Это вам Батько рассказал
Александр Григорьевич, есси чё....
Поражена, что такое мог педагог сказать.
Ученикам я такого никогда не скажу, тоже воспитываю в них толерантность, поэтому и к Кончите они отнеслись положительно- оценивали её исполнение в первую очередь. О внешности поговорили и решили, что это у неё имидж такой, сценический образ. Я не стала переубеждать.
Но не может так часто природа ошибаться! Поэтому геями в Европе не только рождаются, но и становятся. ИМХО, если что)
Разочаровались мужчины и махнули рукой на женщин. Поняли, что с мужчинами им проще и понятнее.
Поэтому, в большинстве случаев, я считаю это распущенностью. На вечеринке эти геи были не прочь поприставать и к девчонкам.
И не надо сравнивать геев с инвалидами. Я отметила, что в Европе заботятся об инвалидах. Молодцы!
Россия по паралимпийским играм заняла первое место в мире. Это тоже говорит о том, что ими занимаются.
Нет, не всех их "природа сделала такими". Впрочем, я долгие годы тоже из этого исходила, пока за последнее время не стала свидетелем двух переформирований - из гетеро в лесби, и из гея обратно в гетеро. Причинами смены ориентации на нетрадиционную было сильное разочарование в конкретном партнере противоположного пола в одном случае и склонностью к поиску себя, скажем так, в другом. Разумеется, можно сказать, что и этих людей природа сделала такими, но тогда практически все человеческие поступки и девиации можно смело объявлять предписанными природой, т.е. и никакой ответственности за них от людей в принципе нельзя требовать. А это тупик.
Speak My Language
Почему все промолчали мне не понятно. Ребенка нетрад. ориентации мало кто себе желает и это нормально.
Ну так соседей из "Румынии и Болгарии", под коими подразумеваются Синти и Рома, себе тоже никто не желает, однако в обществе воспитанные люди об этом предпочитают молчать либо использовать вежливые иносказания.
Я сейчас с недоумением наблюдаю ту же модель поведения с наркоманами, которые, разумеется, тоже люди и имеют полное право "общаться на свежем воздухе в парке" и поэтому там строят для них вагончики и раздают Drogenbesteck. В местной прессе если и упоминают проблему и возражения жителей (которые в этих случаях стандартно называются словом "страхи", видимо, чтобы суггерировать их иррациональность), то тут же начинает литься вода, почему это на самом деле хорошо и правильно и почему бояться не надо. Народ держат за идиотов, которые не отличают позволять "дышать воздухом" от торговли наркотиками и поддержки их приема в общественном месте, а кто против - либо слишком пугливый, либо радикал, в любом случае именно он страдает от каких-то дефицитов. В итоге людям проще обходить эти места стороной и молчать в тряпочку, и это типичная схема.
Speak My Language
Не знаю... может быть все российские геи уже в Германии попросили политического убежища. Так что, пусть они лучше у вас тусуются
В России не геи, а пидеры. Причём их там много и среди тех, кто придерживается традиционной сексуальной ориентации
Вы разницы , конечно не видите между преступлением и нетрадиционной ориентацией?
Конечно видем. Если нетрадиционная ориентация упомянута в уголовном кодексе, то онаявляется преступлением, а если нет, то не является. Была статья в УК за гомосексуализм, это было преступлением, теперь нет статьи, это не преступление. В немецком УК есть статья за зоофелию, это преступление, в российском УК нет такой статьи - там это не преступление.
Даже если их и много, то они не демонстрируют свою ориентацию, в глаза не лезут и права не качают.
Причинами смены ориентации на нетрадиционную было сильное разочарование в конкретном партнере противоположного пола в одном случае и склонностью к поиску себя, скажем так, в другом.
Целиком айсберг выглядит так: каждый завербованный продает продукцию, а часть от прибыли получает завербовавший. Чем больше завербуешь новых продавцов, тем больше "заработаешь". Это и называется в Вашей интерпретации "мой бизнес в Европе". Обманщики и самозванцы.
У нас это называется партнерские отношения.
Скажите, что несправедливого и в чем обман в такой схеме, когда учитель ищет учеников, обучает их бесплатно, тратит свое время, а иногда и средства на поездки к ним и через какое-то время ученики становятся свободными предпринимателями?
Тогда как везде за обучение берут деньги и не гарантируют результат.
Вы правы, за обучение мне компания компенсирует постоянным процентом со всего бизнеса учеников.
И это мой актив, который всегда будет со мной. Это бизнес создания активов.
Что здесь несправедливого, в чем обман?
Но Вы абсолютно правы, точно такие же подозрения возникли и в США у федеральной торговой комиссии пол века назад.
Было судебное разбирательство, которое длилось 4 года и в результате обвинение было отклонено и система была официально признана.
И это открыло путь этой схеме во всем мире.
Обман определяет результат, а не Ваши выводы.
А результат таков, что ко мне в ученики просятся, просят их "завербовать"
Причем это солидные люди, как например, владельцы клиник, дипломаты, бизнесмены из обычного бизнеса...
Владельцев клиник, врачей, кандидатов и докторов наук привлекают мои рассылки.
А клиенты просят их консультировать. И скажу Вам по секрету, что поддержание здоровья не так сложно, как представляют медики.
К Вашему сведению, это серьезнейшая индустрия в которой под сотню млн. человек. Получается они все дураки, только Вы одна умная.
Эта профессия официально признана. И эта система позволяет иметь свой международный бизнес, который находится в компьютере моей сумочки, что позволяет жить где хочу и делать что хочу.
А кому-то нравится ходить каждый день на работу, вербоваться за зарплату и давиться в пробках.
Это личный выбор каждого. Я не осуждаю желающих продавать свое время за зарплату, не стоит осуждать и тех, кто решил быть свободным и иметь неограниченный источник доходов.
И здесь есть один маленький нюанс: можно получать деньги только за проведенное на работе время, за определенный объем работы, это пассив.
А можно сделать определенный объем работы и получать постоянный доход, причем постепенно увеличивающийся, т.к. ученики становятся со временем учителями, растет их бизнес, следовательно растет и мой процент. Это создание активов.
Это похоже на рантье, только контролировать бизнес все же надо.
Вот так, если кратко. Ну, а как Вы это поймете, это уже зависит от того багажа знаний и пониманий, которые приобрели за свой жизненный путь.
От чего спасать собираетесь?
От войны, от агрессивной политики запада.
Благодаря России держится еще баланс. Может быть поверхностными взглядом это не все понимают.
Однако, Россия мощная сдергивающая агрессию сила.
Я не знаю какие Вы передачи смотрели, кого слушали, поэтому ничего не могу сказать по поводу этих передач.
Если дадите ссылки, то можно будет уже говорить предметно.
геям терапию проводить надо, такими транквилизаторами лечить . как и педофилов, шобы пиписька ни на чё не стояла
Подстрекательство к насилию -
А обучаю созданию активов и свободе от необходимости продавать свое время за фиксированное денежное вознаграждение.
Обучаю созданию продающих сайтов и созданию сети интернет-магазинов.
В итоге людям проще обходить эти места стороной и молчать в тряпочку, и это типичная схема.
Это следствие послевоенного воспитания новых поколений. Немцам внушили чувство вины и они с ним живут. Иногда их молчание и боязнь сказать против неправильна. Но, стоит им открыить рот против рома-геев-мусульман - сразу могут получить ярлык "фашиста".
Но, стоит им открыить рот против рома-геев-мусульман - сразу могут получить ярлык "фашиста".
вы хотите сказать, что толерантность немцев обусловлена элементарным страхом?
воспитание тут совсем не при чём..
ок. первое и второе послевоенное поколение еще воспитание+страх, а современное поколение просто воспитание.
www.welt.de/debatte/kommentare/article124792188/Ich-bin-wohl-homophob-Und...
Автор упоминает передачу, которая у меня кстати тоже вызвала те же ощущения, что у него.
А Ваш аргумент с фашизмом - по сути манипуляция, направленная на то, чтобы построить людей в определенном направлении. Когда нельзя открыто обсуждать легитимность притязаний меньшинств и преимущества/ недостатки и последствия того или иного образа жизни, без того, что на тебя повесят ярлык (будь то "фашист" или "враг народа"), то в обществе что-то не так.
Speak My Language
Speak My Language
(бывшей ФРГ) особого страха+воспитания не было
это ведь незаметно для взгляда происходило, без лозунгов
Причём периодически говорит,что Германия была и осталась фашистской.
возможно, периодически
это ведь незаметно для взгляда происходило, без лозунгов
Т.е., когда союзники объявили программу денацификации, провели процессы в Нюремберге, посадали или повесили преступников - это без лозунгов?
Однако.
Speak My Language
Это происходило заметно для его детского лица и тела. Драк было много в детстве.
В юношестве и за лозунгами лазил(от какой-то партии,не запоминала специально,но могу уточнить у него),что бы сдерать их.
Для меня ,его рассказы были весьма удивительны.Я то считала,что Германия полностью,с самого окончания войны пересмотрела свои взгляды....ну как мы сталинизм и лагеря и тому подобное в нашей истории.А получается не совсем всё так.
Я заранее извиняюсь,если что-то криво написала.Не могу разобраться как правильно цитаты вставлять.
мой сын здесь ни разу не подрался в школе, а подруга из соседнего "хутора" жалуется, что у них постоянные потасовки уже в младших классах
Когда нельзя открыто обсуждать легитимность притязаний меньшинств и преимущества/ недостатки и последствия того или иного образа жизни, без того, что на тебя повесят ярлык (
обсуждать-то можно, но можно и нарваться на граждан "особополиткорректных" которые вам рот заткнут. а уж реклама геев вполне себе навязчивая, сейчас после победы кончиты они у нас в Австрии почувствовали себя у руля. настораживает это многих и местных и иностранцев.
Через 50 лет от России останется не известно какая часть, остальная перейдет в Китай. Или вернее Китай мирным образом вольется в Россию.
Прелестненько. Просто очаровательно. Страна элита которой монстры и гоблины. И еще один гоблин сегодня выбран на выборах. Причем выбран действительно, поскольку выбирать просто не из кого. Страна- где весь восток ее ненавидит центр и запад. Где центр и запад ненавидит всех кто не скачет, но раскладывается под подачками. Страна пропагандирующая некий непонятный западный путь развития и стремящаяся в Европу, в то время как подавляющая масса населения некультурное хамоватое необразованная люмпенская ленивая стая. Страна которая захлебывается в ненависти к стране и народу который ее кормил и защищал. Именно потому что кормил и защищал. Ах как это обидно гордому украинцу. Страна где никто критично не относится к своим недостаткам, а в своей собственной зомбированности обвиняет других. Страна которая собственной глупостью довела себя до полной нищеты, анархии и настоящей гражданской войны. И эта страна еще может что то вякать про россию?
Прелестненько. Мнение русских кардинально поменялось за эти полгода. Украину или не замечали или жалели. Но украина так навякалась на россию, вылила на нее такие потоки грязи и лжи, что все господа. Доигрались!
Поэтому провалитесь вы пропадом! Вступайте в нато идите в европу, щекочите себя фантазиями и беспочвенными надеждами. Недолго осталось. Есть конечно путь выбратся из того дерьма, в котором украина находится. Но сама Украина никогда его не найдет. Ибо айкью суммированное и поделенное на число жителей подойдет только для дома скорби. Да Украина, твои граждане в массе не ума палата. А уж руководство особо селекционировано. Из всех выборов украина всегда сделает наихудший.
Что там писали про россию? Россия выглядит рядом с украиной как большой могучий богатырь рядом с уродливым деревенским дурачком.
Россия украину еще сто раз продаст, купит и еще продаст, но уже дороже.
Так что иди украина лесом со своими проблемами. А россия уж позаботится, чтобы путь твой был как можно более тяжел. Все доигрались. Не надо было украине оскорблять россию. Теперь поздно. Теперь россия душевненько будет делать больно. Наказывать украину россия будет. По полной.
Ну так соседей из "Румынии и Болгарии", под коими подразумеваются Синти и Рома, себе тоже никто не желает, однако в обществе воспитанные люди об этом предпочитают молчать либо использовать вежливые иносказания.
ну, если бы они интегрировали, учили язык, не заваливали мусором все и вся вокруг то и отношение к ним было бы намного лучше. а то и нелегалов среди них полно и общаются они с самими собой а вот слово протих скажешь-и вот уже ты-расист, неугодный элемент!
Или кто то позволит жалкой нищей разваливающейся полустране, полу не пойми чего, что то самой решать?
Кто то это кто именно?
Глори, а может быть не нужен тот баланс?
Невозможно удерживать никакой баланс насильно.
Хотя право "быть немцем" меня мало волнует, но я и в этом плане не вижу абсолютно никакого прогресса.
что вы хотите этим сказать?
Что там писали про россию? Россия выглядит рядом с украиной как большой могучий богатырь рядом с уродливым деревенским дурачком.
Россия украину еще сто раз продаст, купит и еще продаст, но уже дороже.
ну это ли не пропаганда, откуда??
Тому что показывают по первому каналу я не верю. Это для меня не источник информации, так что извините.
По поводу сексуального просвещения могу Вам сказать, что все дети в окружении у нас его посещали и посещают и все хорошо (кстати, не с 7 лет. Это какой класс? Этот урок в более поздних классах).
буду с радостью прикладывать все силы, чтобы украине было все хуже и хуже. И таких как я миллионы. Всех не пересажаете. А украину мы угробим. Слово даю.
это просто мрак что вы пишете. неужели вас таких миллионы?? вы какую-то партию экстремистскую представляете?
Россия и россияне обзываются грязными словами
Вот зачем вы обзываетесь?
А хуже делать я начинаю прямо сегодня в меру моих слабых сил. В экономике естественно
не рой другому финасовую яму, тем более соседу
По поводу сексуального просвещения могу Вам сказать, что все дети в окружении у нас его посещали и посещают и все хорошо (кстати, не с 7 лет. Это какой класс? Этот урок в более поздних классах).
Самое интересное, что в репортаже идёт речь о четверокласснице, так что странно, откуда взялся семилетний возраст. Может это возраст ещё одного из многих детей того отца? Ну и что касается этих уроков, то, как я поняла, там тоже есть перекосы. Т.е. опять всё зависит от "дурости" учителя. В нашей школе эти уроки только в 4 классе, причём как часть уроков "природовенидения". Ну и судя по учебнику и рассказам родителей старших детей, то там в основном урок по банальной анатомии и физиологии, что в нашем классе уже было бы полезно в нынешнем третьем классе, на мой скромный взгляд. Но у нас очень консервативная деревня, поэтому всё предельно чинно и полезно именно для конкретного возраста.
Целиком айсберг выглядит так: каждый завербованный продает продукцию, а часть от прибыли получает завербовавший. Чем больше завербуешь новых продавцов, тем больше "заработаешь". Это и называется в Вашей интерпретации "мой бизнес в Европе". Обманщики и самозванцы.
У нас это называется партнерские отношения.
Ага, партнерство по облапошиванию малограмотного населения. Впрочем, сами обманщики тоже малограмотны.
Скажите, что несправедливого и в чем обман в такой схеме, когда учитель ищет учеников, обучает их бесплатно, тратит свое время, а иногда и средства на поездки к ним и через какое-то время ученики становятся свободными предпринимателями?
"Учитель" учит "учеников", как половчее впарить сомнительную продукцию. Это что ли предпринимательство?
А результат таков, что ко мне в ученики просятся, просят их "завербовать" , специально для встречи со мной приезжают из других стран, чтобы "завербоваться" в ученики.
Причем это солидные люди, как например, владельцы клиник, дипломаты, бизнесмены из обычного бизнеса...
Я умоляю...
Владельцев клиник, врачей, кандидатов и докторов наук привлекают мои рассылки.
Нормального специалиста не могут привлечь бредни типа " минерализированная соль", "пробивать оболочку кишок", "желудочно-кишечный тракт, переполненный сухими каловыми массами" и еще бессчетное множество таких же перлов.
К Вашему сведению, это серьезнейшая индустрия в которой под сотню млн. человек. Получается они все дураки, только Вы одна умная.
А дураков вообще очень много, особенно среди необразованных граждан. И они верят, что человек, надевший белый халат, имеет отношение к медицине, а жулики этим пользуются и продают им то, что стоит три копейки, за двести евро.
Ну, а как Вы это поймете, это уже зависит от того багажа знаний и пониманий, которые приобрели за свой жизненный путь.
У меня достаточный багаж знаний, чтобы знать, что нутрициолог - не специалист по фитотерапии и что человек без специального образования не является ни тем, ни другим, даже если ему очень хочется в это верить.
"Просто российское тв настолько агрессивно, что Вы не видите никаких других возможных вариантов развития событий, кроме как тот, что Вам навязан"
А немецкое ТВ всё без передёргивания рассказывает и показывает? Вот например-мой муж немец ,работающий в Москве,периодически в свободное от работы время посматривает немецкое ТВ и немецкие газеты. И прибывает в ужасе от того,что он там видит и читает про Россию и про ситуацию на Украине в частности. Когда начал уже нервничать,я стала ему говорить о том,что ТВ-это ТВ и если не знаешь что и как фильтровать,то можно вообще начать бояться на улицу вечером выходить.Наверняка ,больше чем уверенна в Германии есть каналы ТВ и газеты которые освещают всё с другоро ракурса,их только надо найти.
Собственно поэтому я и заглянула на этот форум.К сожалению немецким языком не владею,решила на форуме ссылки поискать.Нашла.Показала ему.Вроде успакоился,что не все СМИ в Германии освещают Россию и Украину однобоко.
Вот Вам пожалуйста.....а могла бы сказать,что в Германии такое агрессивное ТВ,что собственных граждан до нервного срыва доводит.
Вроде успакоился,что не все СМИ в Германии освещают Россию и Украину однобоко.
Даже по das Erste и по ZDF есть обзорные политические программы, где уже пытаются разобраться в сложившейся ситуации. Вот просто новости да, иногда сильно удивляют. Ну так пропаганда нигде не дремлет.
это ведь сразу после войны было, а муж её явно следующее поколение
Т.е., Вы полагаете, что посуетились несколько лет, а потом всё и бросили? Детишкам перестали рассказывать "что быть хорошим - хорошо, а нацистом - плохо"?
Так что разница между СМИ этих стран все же огромная.
Подруга недавно рассказала историю, как ее одногруппники (все уже взрослые люди, немцы) в столовой обсуждали свое будущее.. Одна девушка сказала, что вот закончит обучение и наконец сможет ребенка родить, хотелось бы девочку. На что другой одногруппник, нетрадиционной ориентации, тут же сказал, что он ей желает родить не девочку, а голубого мальчика. Пожелай он ей просто мальчика вместо девочки, она бы возможно еще возразила, но против "голубого мальчика" голос уже не поднимается. В итоге все присутствующие хоть и были "несколько" ошарашены, но промолчали. На мой взгляд, это перебор, порой кажется, что это уже и не свобода вовсе, а диктатура толерантности.
Так почему России не идти в сторону этих ценностей?
Всё вышестоящее бесспорно и именно то, чем объясняется желание подавляющего большинства здесь присутствующих находиться всё же именно на Западе, а не дома.
А теперь - по Вашему мнению - Украина (из-за которой вообще-то весь сыр-бор) уже стала вышеописанной Европой (или и до того была ею?).
С майданом, с Одессой и реакцией на нее, чудовищной по уровню цинизма для самых недалеких европейцев ("шашлыки", "поджарили колорадов"), с новоизбранным кирпичемордым президентом, миллиардером, выдвинутым руководить нищим и попрошайным государством, производящим ужасные по качеству конфеты, миллиарды которого записывают ему аж в плюс "авось воровать меньше будет!!" (опять цинизм, ложь и абсурд в высшей степени) - Европа так и хлещет изо всех дырок, не правда ли?
Speak My Language
Вы пишите:"Но в России со всех федеральных каналов шла одна информация. Альтернативную информацию можно было услышать только на "Эхо Москвы"".
Альтернативная ифромация-это информация очём? Я не понимаю. Альтернативная медицина -понимаю,а что бы информация была альтернативной -ниразу не слышала.Вы наверное что-то другое имели ввиду?
И скажите пожалуйста,что такого вопиюще неправильного,извращённого показывают по Российскому ТВ,что это настолько будоражит Вас?
Если Вы сами пишите,что пропаганда есть везде,почему же тогда для Вас Немецкая пропаганда-щедящая,а Российская -ядрённая.
Это как написал один Финский доцент о фашизме в Финляндии времён второй мировой......"политическая идеология в отношении оккупации Карелии была чисто национал-романтической, правда, ультраправой"
Как это так....ультраправый романтический национализм???Как это так ...пропаганда есть,но у нас не такая как у вас???
Нет, на самом деле их фактически нет. Пкм я определенно не смогу назвать ни одного немецкого TV канала, освещающего "все с другого ракурса".
Speak My Language
Правильно ли я Вас поняла,Вы имеете в виду отличного от "Во всём Путин виноват"?
Речь у меня шла о реакции немцев. Подруга кстати сказала "Нааайн! )))" , но она иностранка и ее голос как бы не считается. Пкм "доброжелатель" на него не прореагировал и продолжил свое объяснение о преимуществах голубых мальчиков перед девочками. Больше возражений не было
Вот,одно из .
http://24doc.ru/project/7360/video/4666
Европы нет, есть США, которое рулит в Европе.
[/url]http://www.youtube.com/watch?v=_VoOvr9RRE0#t=66[url]
У человечества один враг,- невежество, и это обьеденяет всех вместе, тех кто понимает, на пути возвращения человечности.
Только не надо сувать сюда Достоевского, истинно, до мозга костей русского писателя, с его гимном мраку, безднам и высотам русской души в провопоставлении ее европейскому рационализму. И его собственная, полная высот и падений жизнь, его опыт жизни в европейских странах доказательство этому противостоянию. Поэтому он столь чтим и известен на Западе, как никакой иной литератор, как мерило, как путеводитель в познании "русскости".
Ничего подобного писателям такого уровня, кстати, в украинской культуре не было и нет. За счет чего в вожделенную эту Европу каким-то боком заползти бы можно было. Как и в экономике. ...К русской словесности и величайшей литературе мирового значения нечего примазываться (русский язык прокляли, как препятствующий в "европеизации"), свое создавайте. Теперь-то.
Speak My Language
Ну так соседей из "Румынии и Болгарии", под коими подразумеваются Синти и Рома, себе тоже никто не желает, однако в обществе воспитанные люди об этом предпочитают молчать либо использовать вежливые иносказания.
Я сейчас с недоумением наблюдаю ту же модель поведения с наркоманами, которые, разумеется, тоже люди и имеют полное право "общаться на свежем воздухе в парке" и поэтому там строят для них вагончики и раздают Drogenbesteck. В местной прессе если и упоминают проблему и возражения жителей (которые в этих случаях стандартно называются словом "страхи", видимо, чтобы суггерировать их иррациональность), то тут же начинает литься вода, почему это на самом деле хорошо и правильно и почему бояться не надо. Народ держат за идиотов, которые не отличают позволять "дышать воздухом" от торговли наркотиками и поддержки их приема в общественном месте, а кто против - либо слишком пугливый, либо радикал, в любом случае именно он страдает от каких-то дефицитов. В итоге людям проще обходить эти места стороной и молчать в тряпочку, и это типичная схема.
Если их стиль жизни и поведения соответствует принятым нормам, то никто бастоватъ не будет. В случае рома проблемы 2: 1. большое кол-во принадлежит к маргинальным слоям населения, соблюдение культурных традиций (браки только со своими) затрудняют интеграцию; 2. соц. проблемы Болгарии и Румынии приходится расхлебыватъ другим странам, а справиться с ними трудно, да и дорого, это и вызывает возмущение, но конструктивная дискуссия невозможна, т.к. любое "неправильное" слово и все, ты фашист, нацист, расист, сексист, гомофиб, исламофоб и проч.
Считаю, что к добру это в долгосрочной перспективе не приведет. Недовольство миграционной политикой в России выливается в массовые погромы и озлобленности коренного населения. Если политики сидят сложа руки, народ начинает действовать сам и искать выход из ситуации, да и уровень нетерпимости будет только расти.
Раздачу шприцов я вообще не понимаю - это не помощь. Помощь наркоманам - это лечение, а не чистые шприцы. Какая вообще разница умрут они от спида/гепатита или передозировки?
Я все понимаю: права человека и любовь к ближнему, но у нас и свобода личности и выражения, но ведь это не дает права нужду на троттуаре справлять. Меня жутко раздражает, когда черное белым называют
От войны, от агрессивной политики запада.
Благодаря России держится еще баланс. Может быть поверхностными взглядом это не все понимают.
Однако, Россия мощная сдергивающая агрессию сила.
Я не знаю какие Вы передачи смотрели, кого слушали, поэтому ничего не могу сказать по поводу этих передач.
Если дадите ссылки, то можно будет уже говорить предметно.
Баланс чего? России нужно поднять рождаемость русского населения, но вместо улучшения качества жизни: жил. площадь, соц. пособия, чтобы было что есть, качественное и доступное мед. обслуживание, дет. сады, школы, доступный досуг для детей, спорт. секции, ведется пропаганда религии и образа жизни предков, противопоставляя его "гниющему" западу, утрируя до маразма. Почему Киселев в Голландии был с детьми? там же все гнило, лучше бы в Конго смотался.
Сеячс поищу офиц. документы в которых семья - это М и Ж, воспитывающие 3 (!!!) и более детей, передачи не помню, много было, заметно, что попы уж очень часто там сидят.
России нужно поднять рождаемость русского населения, но вместо улучшения качества жизни: жил. площадь, соц. пособия, чтобы было что есть, качественное и доступное мед. обслуживание, дет. сады, школы, доступный досуг для детей, спорт. секции
Вы хотите,что бы это было сделанно за 20 лет? Вы размеры Вашей бывшей Родины помните? Уверенна,что даже у трудолюбивых немцев такого прогресса на такой территории за 20 лет не случился бы.
ведется пропаганда религии и образа жизни предков, противопоставляя его "гниющему" западу, утрируя до маразма.
Честное слово,я в каком-то недоумении от этих слов.10 лет в России живу и нечего подобного не замечала. Где Вы увидели пропаганду религии??? Что за пропаганда образа жизни предков? Гниющий запад на каких каналах Российского ТВ показывают? Просветите меня пожалуйста.
Пусть раздают, бог с ними, но я не понимаю, почему это нужно делать в общественном месте в центре города. Точнее, понимаю конечно - потому что они там колятся, а колятся они там, потому что они там наркотики покупают. А вот дальше мысль останавливается.
Вместо того, чтобы выслать им эти шприцы по почте на дом, а все сцену разогнать (торговля наркотиками все еще запрещена законом вообще-то) им там устраивают уют - за деньги налогоплательщиков, которые парком пользоваться не могут, т.к. там банально опасно находиться. Почему-то я уверена, что никто из идеологов- учредителей этих программ сам около парка не живет, они разумно предпочитают быть гуманными за чужой счет.
Speak My Language
По поводу сексуального просвещения могу Вам сказать, что все дети в окружении у нас его посещали и посещают и все хорошо (кстати, не с 7 лет. Это какой класс? Этот урок в более поздних классах). Дети часто все узнают раньше, чем их оповещают родители. Так лучше, чтобы эту информацию они черпали не из интернета, а от специалиста - педагога. Урок проходит в очень деликатной и культурной форме.
И это правильно! пусть лучше подростку про секс расскажут учителя, чем старшие пацаны на улице.
Как сказал один парень, которого судили за растление несовершеннолетней "уж лучше я, чем какой-нибудь подлец"...
Раздачу шприцов я вообще не понимаю - это не помощь. Помощь наркоманам - это лечение, а не чистые шприцы. Какая вообще разница умрут они от спида/гепатита или передозировки?
Спидом и гепатитом можно заразить других людей, членов семьи, маленьких детей. А передозировкой нет.
Вылечить наркоманию и алкоголизм возможно только в том случае, если человек отдает себе отчет в том, что с ним происходит, и ХОЧЕТ вылечиться. А это редкость. Принудительного лечения здесь, мне кажется, нет, да и не поможет оно.
К русской словесности и величайшей литературе мирового значения нечего примазываться (русский язык прокляли, как препятствующий в "европеизации"), свое создавайте. Теперь-то.
Два раза перечитала ваше послание. Про Достоевского все понятно. Но дальше смутно.
Вы решили, что я украинка и хочу прикрываясь именем Достоевского пролезть в Европу?
Как-то с надрывом вы написали, но не ясно. Извините.
На всякий случай поясню : я русская, живу в Европе давно, очень довольна. Мой пост, который вы комментировали был о России, не Украине.
Не перетягивайте смысл конкретно на себя, частное лицо, нац. происхождение коего мне не известно. Адресовался постинг нынешней Украине как таковой, вернее нынешним ее заправилам, диктующим ее политику по отношению к России. Аналогично: Ваш постинг (на который я отвечала) не был направлен на конкретных лиц, а на россиян вообще: "почему, мол, не могут стать европейцами".
Я хотела лишь сказать, что сама Украина в сторону Европы не много больно продвинулась, скорее, ощутимо откинулась назад. Проявила свое совковое нутро, которое никуда не делось. Дикие амбиции на фоне голой задницы, однако с ощущением, что сильные дяди из-за моря соизволят поддержать.
России нужно поднять рождаемость русского населения, но вместо улучшения качества жизни: жил. площадь, соц. пособия, чтобы было что есть, качественное и доступное мед. обслуживание, дет. сады, школы, доступный досуг для детей, спорт. секции, ведется пропаганда религии и образа жизни предков, противопоставляя его "гниющему" западу, утрируя до маразма.
А может быть вы расскажете нам почему в столь развитой как культурно и в медицинском плане, и воообще просто рай на земле столь удручающая картина с деторождением?
Ну кажись и квартиры есть у всех, и медицина от которой тут все просто в восторге и детсады и социал уж наконец... То отчего такая низкая рождаемость то у европейцев? Чей им то уже не хватает?
А почему Вы думаете, что нужно обязательно рожать детей? Ну в смысле каждому? Что плохого, если не все хотят?
А что? Для вас это больная тема?
Так я на эту тему с вами не разговариваю и даже самое интересное никого не принуждаю.
Я просто ответила на высказание в котором требовали от путина создать условия для россиян чтобы они рожали, так вот я ответила что в германии таких условий хоть завались, но отчего то деторождение очень уж падает.
Всего лишь констатация факта. Так что каким боком вы тут со своим нежеланием то
Проявила свое совковое нутро, которое никуда не делось. Дикие амбиции на фоне голой задницы
..а вы, креа, сначала скопили 100 тысяч евро на собственную квартирку, выучили язык, а потом приехали в Германию??
Или сначала с голым задом и амбициями заехали в Европу на социал??
А может быть вы расскажете нам почему в столь развитой как культурно и в медицинском плане, и воообще просто рай на земле столь удручающая картина с деторождением?
Ну кажись и квартиры есть у всех, и медицина от которой тут все просто в восторге и детсады и социал уж наконец... То отчего такая низкая рождаемость то у европейцев? Чей им то уже не хватает?
Причем здесь Германия, если речь о России? Причины и решения везде разные. В странах третьего мира в сламах по 5 детей рожают и в хижинах живут, может нам тоже так жить? На олимпиаду деньги есть, а на детей с онкол. заболеваниями фонды собирают. Это издевательство, а не забота.
В Германии долгое время была консервативная семейная политика,очнулись совсем недавно, но время вспять не повернуть. Дет. садов не хватает, продленок нет, требования к воспитанию сильно увеличились, школа не выполняет свои функции, зарплаты снижаются, на одну зарплату не прожить, а на соц. минимум мало кто жить хочет, . Простой пример: М и Ж, оба работают, 70К год. доход, Ж 40К, М 30К, в сумме неплохой доход, но Ж уходит в декрет и после 12 месяцев, если не выйти на работу хотя бы на полставки, доход только 30К и детские, смена налогового класса компенсирует совсем немного. Все, семья живет почти на уровене соц. минимума, уровенъ жизни падает.
Но у меня есть нсколько друзей, которые абсолютно сознательно решили никогда не иметь детей и мне нравятся эти люди (не конкретно из-за решения о детях, а по другим их качествам). Я их образ жизни уважаю и считаю нормальным. И мне неприятно, если к ним с какими-то средневековыми мерками подходят, типа не имеешь детей и не живешь в законном браке, так вроде уж и не человек. А еще среди моих друзей есть гомосексуалисты, левые, безработные, бездомные, азюлянты и вообще представители всяких меньшинств, про которые здесь на германке говорят как про низшие расы. Вас сильно поражает, если я высказываю несогласия с такими тенденциями?
И вообще, как страшно жить в германии)))) садиков не хватает, ай яй яй уровень жизни падает, ой ей ей как страшно жить.
Если вы не поняли к чему тут германия, так я вам по простому. Что повышение рождаемости совсем оказывается не зависит от благополучия в жизни. Я правда не знаю, но все наши российские друзья и родственники имеют минимум одного ребенка, а многие и двух. И даже есть те кто и больше
Чего совсем не скажешь о германии, в которой прирост населения идет лишь за счет мигрантов да и активно рожающих тех кто ну никакак не хочет интегрироваться в немецкое обчество.
Только вы бы подумали о своей барышне хотя бы, которой в будущем придется пахать и за себя и за вас и за ваших таких милых друзей не желающих беспокоить себя какими то дитятками.
Где то читала статистику что в германии уже к 50 годам нашего столетия на одного пенсионера будет всего то ли одын то ли вообще половина работающего.
Так что можете и дальше радоваться за свою дочурку
Ах да все эти сказки что они себе сами заработали на пенсию, сами понимаете что это всего лишь сказки. И если некому будет работать, то и неоткуда будет и пенсии платить.
В сплошных круговоротах тьмы и света
Великими для славы и позора
И добрыми для суетности века (с)
такая проблема совершенно точно будет, этого никто даже не скрывает.
Speak My Language
сначала скопили 100 тысяч евро на собственную квартирку, выучили язык, а потом приехали в Германию??
Как это Вы угадали? Особенно в смысле языка.
Или сначала с голым задом и амбициями заехали в Европу на социал??
Это уже, очевидно, была ВАША (нелегкая) схема - надеюсь, что хоть зад Ваш социально прикрылся. Амбиции точно никуда не делись.
В слаборазвитых странах как раз рождаемость очень высокая.
Ну так вы еще сравните какие там зарплаты и пенсии и смертность. Главное то не столько в рождаемости, а еще сколько этих рожденных выжило и дожило до работоспособного возраста. А потом подумайте какая у них зарплата и какая пенсия соответственно. А продолжительность жизни, многие до той пенсии и не доживают даже.
Ну знаете, вот ТАКОЙ проблемы при грамотных политиках не будет совершенно точно.
Ну так почитайте хоть вы этих самых грамотных то немецких политиков и статистику. И еще заодно почитайте за счет чего и кого пенсии то плотють.
А заметьте медицина то в германии просто суперская, особенно по отношению к немецким старикам. И живут они все дольше и дольше и все они хотят жить хорошо и комфортно и в круизы ездить. Так вот подрастет ваша умница и красавица и будет пахать чтоб все эти старички по круизам катались. Вот с ее зарплаты будет и вам на старость чегой то перепадать. А вот за счет кого собираются ваши нетрадиционалы и любители комфортной жизни жить? Правильно вашей дочке и их придется еще содержать.
самых недалеких европейцев ("шашлыки", "поджарили колорадов"),
Это не мнение большинства. Были факты когда людям помогали выбраться. Все вели себя по разному.
выдвинутым руководить нищим и попрошайным государством
Россия от Украины отличается только тем что у нее пока покупают нефть и газ, питерские делятся частью доходов с ментами армией и полицаями. Все остальное как на Украине или значительно хуже. Есть свой
производящим ужасные по качеству конфеты
Мне нравится "Вечерний Киев" вам что то другое но мы ведь не эксперты по шоколаду, правда.
новоизбранным кирпичемордым президентом
На кодлу питерских посмотрите....
Украина - не Европа, никто не спорит. Но у людей есть желание идти по пути Европы. Здесь тоже не все сразу стали такими приличными, вежливыми и любящими порядок. Должно пройти время. Главное, чтобы желание было, научиться всему можно.
Ваше поведение для меня очердная демонстрация российской бесцеремонности. Вот потому и не дотягивает современная Россия до Европы, как бы ей не хотелось.
Ну прям так и хочется вас спросить то: ну шо вы себя так мучаете то? Шли бы туды гиде нет таких вот демонстраций, так вечно лезут и лезут в это российское обчество бесцеремонности.
Вы уж простите великодушно пространство то виртуальное и вам совсем не принадлежащее. Тем более не вам решать кому и как и что высказывать
Вот кричит тут одна барышня путин и далее на букву Х, ну и пусть себе кричит. Мне лично не жалко. Говорит ей от этого сразу легче становится
Ну это уже вообще....
Я всего лишь среагировала на Ваш постинг. Для чего-то Вы его разместили тут, на доступном для чтения и дискуссий форуме, а не в действительно личном пространстве, например, в личном дневнике или на бумажке в Вашем туалете (Вы имеете представление о разнице?)
Хоть кто принял бы их на свой счёт. Воспитанный человек, тут же извинился бы за неловкое вторжение, и что я восприналя это лично.
Я НЕ могла знать, как Вы воспримите это лично, я не в курсе Вашей душевной организации. Слова, мною употребленные, вполне цензурны, конкретно против Вас направлены не были, и не могли бы вызвать подлинную истерику - я имею в виду здоровых людей.
Ваше поведение для меня очердная демонстрация российской бесцеремонности. Не вижу никакой связи между Достоевским, жившим в совершенно другой России и современными россиянами, вместе с их предводителем надувшими щеки, вообразившими себя хозяевами мира
А это уже явные националистические выпады, уважаемая. Даже если делать скидку на Ваше душевное состояние.
Ну много было раз показана речь Гизи, например. Причем на разных каналах.
да...это крутой показатель западной демократии! на разных немецких каналах показали речь лидера парламентской фракции !
И это женщина с такой милой улыбкой говорит такие гадости... Не очень -то женственно
Украина имеет право на лучшую жизнь, как и все остальные. К сожалению, прошлое правительство разрушило страну. Не вижу повода для злорадства. Люди хотят попробовать новый курс, что в этом предосудительного?? Живя в благополучии у Вас вообще нет никакого морального права критиковать тех, кто всего лишь тоже хочет жить в благополучии.
К сожалению, прошлое правительство разрушило страну
то есть, Путин в развале Украины не виноват? ну, уже прогресс!
Ничего подобного писателям такого уровня, кстати, в украинской культуре не было и нет. За счет чего в вожделенную эту Европу каким-то боком заползти бы можно было. Как и в экономике. ...К русской словесности и величайшей литературе мирового значения нечего примазываться (русский язык прокляли, как препятствующий в "европеизации"), свое создавайте. Теперь-то.
а вы изучали украинскую культуру?
чтобы сопоставить литературный слог, смысл и т п, то, чем меряют писателей
или так, от балды?
пиар-компании - вещь знатная
но есть много но
Я Вам могу таких роликов сотни показать , возмущалась, когда смотрела. Но не хочу здесь пиарить В.В.
вы сейчас о чём?
чтобы сопоставить литературный слог, смысл и т п, то, чем меряют писателей
Мы говорим о вкладе в мировую культуру. О степени известности.
А своя литература есть везде, в любой стране, локальная.
Не берусь утверждать, прошлое ли правительство разрушило страну, или позапрошлое, или поза-позапрошлое (правительства в Украине склонны к изменам и переменам, причем частым и бурным). Или виной тому всё-таки иные механизмы, в т.ч. сохраняемые постсовковые схемы, выгодные элите, но не обществу.
Не вижу повода для злорадства. Люди хотят попробовать новый курс, что в этом предосудительного??
Ничего нет предосудительного, напротив, Бог в помощь. Но не стоит начинать новый курс с поливания помоями соседей, за счет которых худо-бедное существование было до сих пор возможным, потому что с другой стороны показали (пока не дали!) более жирный пряник.
что милому дорого - то и продаем
но вы явно не изучали целенаправленное истребление украинской интеллигенции и народа в целом
ну да, русская - мировая, остальные холопы - локальная
а как же
начните изучать хотя бы сейчас, в новое время, чтобы не выглядеть не очень образованно
сколько можно прикрывать дырки достоевским и толстым
это уже не смешно
Нет, на самом деле их фактически нет. Пкм я определенно не смогу назвать ни одного немецкого TV канала, освещающего "все с другого ракурса"
может быть здесь нет такого канала, потому что здесь нет такого тоталитарного режима?!
О том, что в Германии озвучивались разные мнения.
ещё раз..это не просто мнения..это мнения парламентских фракций..мнение парламентской оппозиции..
а в российских СМИ, таких как ЭМ и ТВ канал Дождь...можно увидеть и услышать мнение также и непарламентской оппозиции..причём, на регулярной основе..
назовите хоть один немецкий телеканал, где можно ежедневно слышать непарламентскую оппозицию)
всю жизнь писавший по-русски! Не мысливший себя вне России русский классик.
А так все у нас раньше, до распада СССР, было общее, так что Достоевский, как и Пушкин - это наше общее наследие.
да, общее. А что будет теперь - сказать трудно.
Speak My Language
Меня уже давно не удивляет количество вранья, которое оттуда льется. Первый канал государства, по сути дела лицо государства, должен давать информацию хотя бы из проверенных источников, а не опускаться до уровня бульварной прессы.
Да ну на.. бандерлог захотел правды? КАКОЙ СЛОГ,какой пафос, первый канал, правда, мир, честность... . Я бы на месте Путина хохлов выгнал из РФ, закрыл границу, и отключил газ. И если бы ввели ссанкции в Европе отключил бы и им газ, мы бы прожили, а вы бы пердячим паром сланец вырабатывали. Я вас ненавижу до кончиков волос предатели. Благодарите Бога что не я президент РФ.
а это правда, что если у оля.де нет аргументов, она закрывает ветки просто?
слабенько как для модератора на таком форуме
Уже писала на другом форуме, повторюсь:
""Украина вышла на международную арену как суверенное государство, со всеми подаренными в разные периоды территориями (наследие Российской Империи и СССР),
с хорошо оснащенной армией и стратегическим вооружением (наследие СССР), с огромным промышленным потенциалом (наследие СССР),
БЕЗ внешнего долга и нулевой кредитной историей (внешние долги СССР взяла на себя Россия),
с "дружеской" ценой за энергоносители (наследие СССР).
Если прибавить к этому сравнительно небольшое и однородное население, компактное его проживание, хорошие климатические условия - чем плохой старт?
И толку, после 23 лет?? И КТО к ним лез все это время? И кто виноват? Опять русские и Путин.""
Так что то, что парламентская оппозиция России еле-еле-и то не вся-прорывается ежедневно на каком то единственном канале-это скорее ужас России, чем достижение.
Надеюсь, Вы сами понимаете абсурдность этого утверждения ?
Speak My Language
А их здесь что прижимают, сажают в тюрьмы, снимают с должностей за инакомыслие, лишают каких то социальных благ-как в РФ?
так и в РФ оппозиционеров не сажают..не снимают с должностей..не сжигают дома и квартиры..и тп..как это делают на Украине
.Так чего им особо выступать то по радио? У них есть свои печатные издания, кроме того их везде показывают с их заявлениями, никто не объявлят их пятой колонной, не клеймит, не преследует...
круто! вот и вся западная свобода слово по Коко! есть свой листок вот там и выражайте своё мнение!
Так что то, что парламентская оппозиция России еле-еле-и то не вся-прорывается ежедневно на каком то единственном канале-это скорее ужас России, чем достижение.
да не смешите..лидеры российской парламентской оппозиции чуть ли не ежедневно светятся на всех основных россйских каналах..
так и в РФ оппозиционеров не сажают..не снимают с должностей..не сжигают дома и квартиры..и тп
Вы это серьёзно?
Ну так а причем деторождаемость в россии к тому бардаку что в украине
Украина, я вообще ничего про Украину не писала, вы о чем?
Если вы не поняли к чему тут германия, так я вам по простому. Что повышение рождаемости совсем оказывается не зависит от благополучия в жизни.
Еще раз: Россия отдельно, Германия отдельно.
В России в 90-е какая рождаемость была? С чем по-вашему это связано? Почему не рожали? Не связано ли это с обнищанием населения и резким ухудшением уровня жизни?
И вообще, как страшно жить в германии)))) садиков не хватает, ай яй яй уровень жизни падает, ой ей ей как страшно жить.
Да не хватает и это проблема для многих.
вы, разве, не в курсе?
Speak My Language
в РФ оппозиционеров не сажают
А узники Болотной?
не снимают с должностей.
А профессор А.Зубов? А Г.Тимченко?
лидеры российской парламентской оппозиции
Не смешите мои тапочки! В российском "парламенте" есть оппозиция??? А что ж тогда голосуют единогласно?
Насчет того, что в России значительно хуже - не берусь мерить. Что схоже с украинскими условиями - а где я утверждала обратное?? И откуда быть по-другому? Как и в Украине, впрочем. И тем не менее, есть уверенность, что Украина с ее последними событиями, как бы цинично это не звучало, поневоле сослужит России хорошую службу. Что-то в стране точно стронется с места, во всех областях, как внизу, так и наверху.
Пока Украина готовится стать частью Европы, сама Европа мал- по -малу готовится к разводу.
Глядишь, в "Европе" будет одна Украина с бывшими союзными респ.
Победу на европейских выборах в Великобритании одержала популистская правая Партия
независимости Соединенного Королевства (UKIP), выступающая за выход страны из Евросоюза.
А во Франции:
сокрушительную победу одержал Национальный фронт (26%), в то время как соцпартия действующего президента Франсуа Олланда сумела получить всего 14%.
"Люди громко и ясно выразились… Они больше не хотят, чтобы ими руководили из-за пределов наших границ невыбираемые комиссары ЕС и технократы. Они хотят быть защищенными от глобализации и получить назад право распоряжаться собственной судьбой", - заявила лидер Национального фронта Марин Ле Пен по итогам голосования.
Куды кОтимся...Останутся от "Европы" одни рожки да ножки.
Ну не хотят страны ЕС тащить на горбу еще и салостийную Украину.
Гоголъ писал на суржике, и любил Италию...и все, что было шедевралъно созданного в русской кулътуре- было создан0 в ДО революционные времена, времена, когда Россия наконец-то прорубила окно и начала заглядыватъ в Европу
салостийную Украину
Специально запечатлела.-чтобы не стёрли.
просто коко слушает только Новодворскую))
Я только одну её статью читала-про Ленина.
в восточных землях садиков достаточно, а рождаемость все равно оставляет желать лучшего.
Я знаю, там и недовольство выше, работы меньше. Садики я не как единственный фактор приводила.
Speak My Language
Украина вышла на международную арену как суверенное государство, со всеми подаренными в разные периоды территориями (наследие Российской Империи и СССР),
с хорошо оснащенной армией и стратегическим вооружением (наследие СССР), с огромным промышленным потенциалом
опятъ какой-то бред пишите...не стыдно??
У нас в городе (юг Украины) был хлопковый комбинат- огромный, рабочих не хватало- завозили с дружественного Въетнама, а сыръе- хлопок- из дружественного Казахстана...после распада Союза Украина осталасъ с оборванными экономическими связями- хлопок то в Украине не выращивают...и так по куче других промышленных предприятий..
и все, что было шедевралъно созданного в русской кулътуре- было создан0 в ДО революционные времена,
времена, когда Россия наконец-то прорубила окно и начала заглядыватъ в Европу, наступил золотой век русской литературы...
мадам, откорректируйте тезис, бо не понятно, когда было шедеврально, а когда просто золотой век....
На всякий случай напомню, что окно в европу прорубили в начале 18 века, а революция была в начале 20 века.
Хочется ясности, плиз
салостийную Украину
Специально запечатлела.-чтобы не стёрли.
типа намекаете на бан? Так буква "л" стоит рядом с" м".
Очепятка
не стоит начинать новый курс с поливания помоями соседей,
Ваши бы слова - да в уши творцам тех помоев, которые месяцами льются из российских госсми на соседей! Вон только вчера как облажались на 1-м канале с фейковой "таблицей результатов выборов в Украине", согласно которой победил якобы "всемогущий" Ярош!
соседей, за счет которых худо-бедное существование было до сих пор возможным
Это с ценами-то на газ выше европейских, а ценами за транзит - ниже европейских? Хороша, однако, "добрососедская" помощь...
А узники Болотной?
"узники "Болотной сидят за сопротивление полиции и организацию беспорядков..или вам известны другие статьи по которым они осуждены?
в отличие от украинской власти, российская не позволяют хулиганам глумиться над работниками полиции..и поливать их коктейлями молотова..
А профессор А.Зубов? А Г.Тимченко?
профессор Зубов работал в МГИМО..институте МИДа...и по долгу службы обязан был вдалбливать своим ученикам любовь к Родине..а не оппозицонерствовать..
знаю только Тимченко Г.Н..который процветает))
Не смешите мои тапочки! В российском "парламенте" есть оппозиция??? А что ж тогда голосуют единогласно?
а почему ВР голосует единогласно?
круто! вот и вся западная свобода слово по Коко! есть свой листок вот там и выражайте своё мнение! я просто валяюсь))
Типа не врубилась в чем проблема.
Лично мне известны 7 или 8 таких листков, от ежедневных до ежемесячных. Тираж у них, естественно, меньше, чем у Бильда или Шпигеля, но тем не менее это профессиональные издания, который выходят регулярно и делаются профессиональными журналистами за зарплату, а не в качестве хобби в свободное время. Про те, что в качестве хобби, я вообще не говорю, их по стране десятки, а то и сотни. Причем, заметьте, ни одно из них не блокируют, не прессуют и по указке из канцлерамта редакторов не увольняют. Да и в тех же Шпигеле или Бильде постоянно интервью с оппозицией, статьи о них... не всегда сочувствующе, но это ведь никто и не обязан. И в телевизоре они постоянно мелькают, на всех государственных каналах. Кстати, своего собственного канала нет ни у одной партии. А на общие государственные каналы доступ есть для всех. В том числе и для представителей партий, которые даже и в парламенте не сидят. Допустим, пираты. Кто-нибудь может себе представить, что Russia Today пригласит Навального или Удальцова на дискуссию?
А он-то, бедолага, и 1% голосов не получил.
оно -то и парадоксально..голосов не имеет, а влияние на украинскую власть огромное..и с экранов ТВ не слазит..
оно и понятно..без ПС где бы были сейчас Яценюк и Турчинов..оплёванные Майданом?
Это с ценами-то на газ выше европейских,
какие цены оговорены по контракту, такие и надо оплачивать..или в Европах по-другому?)
а ценами за транзит - ниже европейских?
см выше!)
Хороша, однако, "добрососедская" помощь...
вы же самостийные..самодостаточные..так чего помощи просим?
как Россия стала хвастатъся Лимоновы, "Голубым салом" и Ерофеевым- пора объявлятъ закат русской литературы...
А Россия хвасталась Лимоновым?
наверное поэтому он слинял за кордон в 1974...
Про "Голубое сало" только сейчас в Вики прочла. Надо же какие у вас интересы!
Не вижу никаких противоречий между написанным мной (это общеизвестные факты вообще-то), и Вашим пассажем по поводу хлопкового комбината.
В чем парадокс? Во внезапном отсутствии сырья? Рабочих рук? Промышленных связей? Так такое повсеместно происходило, не только на Украине.
после распада Союза Украина осталасъ с оборванными экономическими связями
А в 1991 году, в лесу-то том заповедном, ведь страстно захотели выйти из СССР и зацвести буйным цветом, от него избавившись. К кому претензии? К Кучме? Или Россия обязана была сперва новыми производствами Украину обеспечить, рынками сбыта, а уже потом отползать восвояси?
Тем не менее, предприятия - были и остались. И исходные данные у Украины были лучше, чем у Росс. Федерации, это тоже факт.
Во-первых, то, что Россия давала Украине возможность существования - это, мягко говоря, ложь. Это Вам тоже по первому каналу сказали?? Вы знаете, что в Украине есть и были свои очень значимые для СССР заводы? Земледелие? Угольная промышленность? Просто грустно смотреть, насколько можно оболванить народ...
Ничего нет предосудительного, напротив, Бог в помощь. Но не стоит начинать новый курс с поливания помоями соседей
Вы никак не можете понять, что в Европе не живут идиоты... Здесь люди в состоянии сами проанализировать ситуацию. Мнение, сложившееся о России, сложилось путем увиденного и услышанного. Поливает Украина кого-то грязью или нет, не имеет никакого значения. Люди сами в состоянии понять, что происходит. к счастью, спец сложбы работают и предоставляют доказательства.
Первый канал не утверждал, что Ярош действительно побеждает, а выразил недоумение в связи с тем, что картинка расходится с корректно приведенными данными экзит-поллов о том, что побеждает Порошенко.
Однако откуда Первый канал взял скриншот с "лидерством Яроша", непонятно. На сайте Центризбиркома Украины подсчет голосов пока не начат. То ли на сайте был сбой (но никто, кроме Первого канала, его не зафиксировал), то ли Первый канал просто придумал эту историю.
Это показали по 1 каналу. Не фантазируйте.
ну показали..и сопроводили соответствующим текстом..типа непонятки творятся на сайте ЦИК..
и тут же дали правильные результаты экзит полов..
вообще не вижу повода устраивать истерики на целый день..
тут вон укр СМИ внаглую обманыват и никаких опровержений)
http://anna-news.info/node/16362
если для России так важна была Украина в геополитическом плане, почему же она не искала к Украине подход, который был бы на рвных, а не "Я приказываю, а ты делай". Уважения к Украине не было. Украинский язык дискриминировался - это факт. Кто на украинский мови говорил - это "колхоз", "село" и т.д. Великая у нас только Россия. Так что же вы теперь возмущаетесь, что Украина от вас отвернулась?
Что рассуждать о ценах "выше-ниже", когда нет намерения платить вообще. Из прынцыпа!
"Хто не мёрзне, тот москаль".
Как ответила Россия на эту акцию Сталина?
а почему Россия, а не Грузия например?
Страна то единая была....
А были Булкагов, Шолохов, (получил Нобелевскую премию по литературе) Горький которых весь мир читает
Шолохова в мире мало кто читает, равно как и Горького...Впрочем, Горького немного знают как драматурга - в основном, популярностью пользуется его пьеса "На дне".
Если иностранцев спрашивают о русских писателях, они традиционно называют Толстого, Достоевского, Чехова (чеховские пьесы популярны, их ставят многие театры мира), Из советского периода знают преимущественно "несоветских" авторов : Пастернака, Набокова, Солженицына, Бродского. Таковы результаты большинства опросов...
Блок, Мандельштам, Евтушенко
Ну и "суповой набор", однако! Тем не менее, разберём по пунктам...
1. Блок. На Западе практически неизвестен, что печально...К советским авторам его можно отнести только с оооочень большой натяжкой.
2. Мандельштам. Великий поэт, убитый большевиками. К советской литературе никакого отношения не имеет. На Западе знают его судьбу, но, увы, не его поэзию - она с огромным трудом поддаётся переводам и многое теряет при этом...
3. Евтушенко. Имя на Западе (особенно в США) довольно известное. Из всех его произведений за пределами русскоязычного пространства известен только текст песни "Хотят ли русские войны".
Вот такие дела с постреволюционной русской литературой на Западе...Да и с дореволюционной тоже...Меня это очень огорчает, но это факт...
А это уже явные националистические выпады, уважаемая. Даже если делать скидку на Ваше душевное состояние.
Спасибо, что указали мне на нац.выпад. Конечно он не правомерен. Ведь по вашим постингам нельзя судить о всех россиянах.
А так же русские победили в ВОВ...Слышали уже...
кто же виноват, что "заграница" всех, кто из СССР называла русскими.
Неужто не помните или умышленно забыли?
а почему ВР голосует единогласно?
Да ну? И хоть один пример единогласного голосования ВР привести можете?
отказаться от развития вообще, предпочтя деградаццию.
Без западных технологий, идей, институтов и ценностей
место России в мире - "окраина Китая"(С).
Все конструктивное, прогрессивное, полезное и истинно
Великое в Россию пришло из Европы: наука, культура,
идеи социального устройства, военное дело, медицина.
Вообще все, чем Россия может реально гордиться и выделяться
на местности.
[цитата]
----------
Что Вы понимаете под самым, самым... и истинно великим..?
Крещение Руси огнём и мечом ? Бесконечные войны и грабежи..?
Постоянное запугивание уничтожения Западом России в течение последних 400-т лет ?
Воровство и присвоение чужих идей и изобретений ( не только у России..)..? Перманентные попытки создания
супер-империй ? Имплантации в Россию большевизма, уничтожения в начале 20-го века самой
прогрессивной страны? Постоянное враждебное отношение к ней..??
Вы человек невежественный и поэтому Вам трудно что-то осмыслить и проанализировать
какую-то конкретную ситуацию в призме современных, быстро меняющихся политических событий и их
скрытых финансовых рычагов (именно они определяют действительность...)
Постоянно твердите об одном и том же... Стыдно, дедушка,.. никто не отберет у Вас
социальное пособие. И если Вы так ненавидите Россию, то будьте последовательны - не пишите
на русском языке.. Хотя, уверен, другим языком не владеете.., как и боьшинство на ДК..
Зная Ваши дискуссионные "способности " не удивлюсь очередному бану. Но пожелаю
Вам меньше впадать в щенячьи восторги при думах о " Западе" и большего уважения к самому себе..
Сначала это показали укр каналы,вы так и не поняли
Враньё. Я-то как раз украинские каналы смотрю...
А на российском показали заранее заготовленную картинку, которую пророссийские хакеры, взломав сайт ЦИК Украины, должны были туда забросить. Да вот беда - поймали этих хакеров за руку непосредственно в процессе "работы", и картинка эта на сайте ЦИК так и не появилась...Пичалька...
И посмотреть на это с точки зрения домашней хозяйки.
Я - Россия. У меня огромнейший дворец, занимающий тысячу гектаров. У меня громадное количество земель. У меня множество скота, заводики, мастерские и так далее.
А вокруг меня много задохленьких хуторков, где хозяЙва держат по козе и по гусю.
Ответьте мне, руководствуясь здравым смыслом и логикой, за каким рожном мне, хозяйке всего этого добра, прислушиваться к писку хуторянок?
Какого рожна государство, которое занимает шестую часть суши, должно жить так, как живут государства, которые можно десяток проехать за день на хорошей машине?
Да, не все хорошо в России пока, но учитывая ее размеры, это нормально и закономерно.
Кстати говоря, такую Россию никто не любит по очень простой причине - она независит ни откого, зато многие зависят от нее.
И тогда выходит на арену принцип древнего Рима - разделяй и властвуй.
Вот и пошли попытки разделения.
Вы по инерции понимаете написанное как антиукраинские нападки и грязные измышления.
Мы говорим НЕ про времена СССР, где все было объединено под одной крышей, завязано в одну систему и делалось по указке Госплана. Все были в одной упряжке, за исключением беднейших республик (Таджикистана)
Для уже независимой Украины соседство с Россией и российские цены на энергоносители (при огромной энергоемкости украинсокй промышленности) были немалым подспорьем, как и рынки сбыта для украинских товаров, т.е. в полностью в соответствии с Вашими же выкладками:
Вы знаете, что в Украине есть и были свои очень значимые для СССР заводы? Земледелие? Угольная промышленность?
Плюс возможность работать и зарабатывать в России украинским гражданам.
_________________________________________________________
Да-а..., однако.. Контингент тут...
вот еще Есенин, которого так любят украинцы)))
А с чего вы взяли, что украинцы его любят???
В Европе, например, это имя мало известно...Чуть больше людей слышали его в Америке, да и то в связи с американской танцовщицей Айседорой Дункан. Стихи его на Западе практически неизвестны...
Сталин на Украине больше всего русских уничтожил
Сталин уничтожил больше всего русских в России, в благодарность за что россиянетеперь не только с его портретами, но даже с его иконами(!!!) ходят...
А на Украине Голодомор уничтожил практически исключительно украинцев, так как был направлен прежде всего против крестьянства, а крестьянами там были именно украинцы (а также немецкие колонисты и крымские татары...), а не русские. Русские в Советской Украине были рабочими, служащими, номенклатурой, военными - кем угодно, но только не крестьянами.
То же самое было устроено и в Поволжье. И на Дону. Уничтожение крестьянства как класса. Ответственнен за эти преступления и Сталин, и подчиненная ему советская номенклатура, равно как и номенклатура национальная, и на местах, и в Кремле.
показал,шо украинские показали,и сказал,шо это провакацыя
Да НЕ ПОКАЗЫВАЛИ украинские каналы этот бред!!! Вот вы лично хоть один украинский канал смотрели? Можете назвать, какие именно украинские каналы и в какое время показали этот "перевёртыш"?
А Первому ничего другого не оставалось, как попытаться сделать хорошую мину при плохой игре...Провокация? С чьей же стороны, если не с российской? Какой смысл для украинской стороны в подобной провокации?
Да ну? И хоть один пример единогласного голосования ВР привести можете?
вы как будто живёте в параллельном мире..
«Голос Столицы»: За все назначения голосуют однозначным большинством. Причем ни одна предложенная кандидатура пока не была провалена. Кандидатуры настолько идеальны, что устраивают все стороны?
Читать полностью: http://newsradio.com.ua/rus/2014_02_25/So-vremenem-VR-perestanet-golosovat-tak-edinoglasno-politolog/
хохол хрущев
Гуглить умеете? Ну, так погуглите и убедитесь в том, что Хрущёв был русским по национальности и родился тоже в России. Работать на Украину его направила партия большевиков под руководством И.В.Сталина, и он беспрекословно выполнял все распоряжения сверху, а не проявлял личную инициативу.
.голосов не имеет, а влияние на украинскую власть огромное.
Это вам российское ТВ рассказало? Вы любите фэнтези? На украинскую власть он имеет примерно такое же влияние, как мы с вами...
и с экранов ТВ не слазит
С экранов российского ТВ...
Неужели еще не ясно, что России сто лет не нужны дармоеды нахлебники, да еще с проблемами умственного порядка.
А если вы забыли, я напомню - несколько лет назад зимой Украина Европе газ перекрыла.
И причина одна - ты мне дай товар, громадным объемом, я тебе фиг заплачу и еще обхаю, где возможно.
И Европа скушала это дело молча, а куда деваться?
Возьмут еще хлопци та девчата свои бебехи, тай пойдуть с ридной краины до европы и ага.
без ПС где бы были сейчас Яценюк и Турчинов..оплёванные Майданом?
А причём тут ПС???
Турчинова ВР (в которой ни одного представителя ПС нет...) выбрала своим председателем, а по украинским законам в отсутствие президента его обязанности исполняет председатель ВР. К формированию Кабмина ПС тоже никакого отношения не имел - по уже упомянутой причине. У Яценюка экономическое образование и опыт, он уже работал в различных правительствах, и в должности премьера он совершенно на своём месте, вон и Порошенко не собирается его смещать...ПС-то здесь с какого боку???
какие цены оговорены по контракту, такие и надо оплачивать..или в Европах по-другому?)
Надо оплачивать, верно. Вот только говорить при таких ценах о том, что Россия содержит Украину, никак нельзя. То же относится и к ценам за транзит. Газовый кран - главное оружие Великой Бензоколонки, и она его постоянно использует, шантажируя другие страны.
вы же самостийные..самодостаточные
Самостийные ("самостоятельные", "независимые") - не значит самодостаточные. Греция вон тоже независимое государство, и этот факт никем не оспаривается, а вот помощи не то что просит - требует! В неё миллиарды уже закачали, а ей всё мало...
так чего помощи просим
У России Украина помощи не просит, да и не просила - её просил Янукович, и не для Украины в результате, а для себя, любимого, и своей семьи. А так очень многие страны помощи просят, Украина - не исключение, а скорее правило.
Это вам российское ТВ рассказало? Вы любите фэнтези? На украинскую власть он имеет примерно такое же влияние, как мы с вами.
это вам украинское ТВ рассказало?
На украинском он появляется нечасто, разве что в предвыборных дебатах участвовал, в основном пишет ВКонтакте на сайте своей организации (не партии, заметьте : "Правый Сектор" так и не зарегистрирован как партия...)
вы как всегда пользуетесь устаревшей инфой...
"Правый сектор" официально зарегистрирован как политическая партия
Больше читайте здесь: http://112.ua/vybory_prezidenta/pravyy-sektor-oficialno-zaregistrirovan-kak-politicheskaya-partiya-65698.html
Да, идиоты не живут. Многие довольствуются официальной пропагандой, по американской указке отровенно антироссийской. Многие (и на них рассчитано) удовлетворяются картинками: танки на улицах Славянска и их останавливают безоружные люди, - и это понимается как "русские идут!", а бедные мирные украинцы встают на пути... Я уже вела подобные дискуссии с людьми, видящими обстановку на Украине именно так, как на газетных картинках. А Вы пишете: "путем увиденного и услышанного".
А многие - да, анализируют ситуацию. И думают отнюдь не так, как им велят сверху. Видят нелигитимную хунту - как хунту. Убитых и сожженных - как жертв этой хунты. Продажных попрошаек - как продажных попрошаек. Карателей - как карателей. И пишут свои мнения после официальных статей. Так что не столь дружен хор, как это может показаться.
А причём тут ПС???
вы, похоже, всё забыли, агуна? оппозиция подписала с Януковичем соглашение 21 февраля..и всё бы так и закончилось..если бы ПС не двинул на Администрацию президента..
Вот только говорить при таких ценах о том, что Россия содержит Украину, никак нельзя.
а кто говорит, что содержит? или снова приврали?
Газовый кран - главное оружие Великой Бензоколонки, и она его постоянно использует, шантажируя другие страны.
и опять ложь! или вы называете шантажом банальное требование оплатить счета за газ?
агуна..завтра же сходите в супрмаркт и объявите, что вас шантажируют на кассе, когда кассирша попросит оплатить покупки..
остальное даже комментариев не требует..чушь полная..
России сто лет не нужны дармоеды нахлебники, да еще с проблемами умственного порядка.
Это вы о Кавказе, который Россия удерживает во что бы то ни стало то морями крови, то кучей денег?
А если вы забыли, я напомню - несколько лет назад зимой Украина Европе газ перекрыла.
Это вы забыли - газ перекрыла Россия, а не Украина...
И причина одна - ты мне дай товар, громадным объемом, я тебе фиг заплачу и еще обхаю, где возможно.
Причина совершенно другая : подчиняйся России, или Россия тебе газовый кран прикрутит, а цены завернёт до небес. Не интересовались, сколько платит за газ вассальная Белоруссия? Какова цена на газ сейчас для Армении, отказавшейся от Европы, и для Грузии, подписавшей соглашение об ассоциации с ЕС?
Возьмут еще хлопци та девчата свои бебехи, тай пойдуть с ридной краины до европы и ага.
Не пойдут - побегут! Лишь бы подальше от России, возжаждавшей восстановить то ли СССР, то ли Российскую империю! Няньке или строительному рабочему в Европе всё равно платят больше, чем в России...
Украине от России нужно только одно : чтобы она от неё отцепилась и позволила жить по собственному усмотрению.
Хотя неплохо было бы ещё, чтобы она всех, кто хочет жить в России, а не в Украине, к себе забрала. Людей, однако, а не территории, где они проживают. Такова, знаете ли, международная практика...Германия вон принимала немцев, изгнанных после ВМВ из Чехословакии и Польши, принимала российских и румынских немцев. Греция приняла понтийских, крымских и турецких греков. Израиль принимает евреев со всего мира. И только русские считают себя вправе не переезжать в Россию, если им не нравится жить там, где они живут, а требовать присоединения территорий чужих стран вместе с "ни разу не русским" местным населением к России.
Вот вам статья для обсуждения :
http://www.snob.ru/profile/28142/blog/74753
Есть что сказать, господа оппоненты?
Совсем недавно никто иной, как Вы, здесь же рассуждали гео-политическими категориями, с легким снобистским налётом: "ой, да зачем нам этот грязный, немодернизированный Юго-Восток? Фиии. Без него мы уже считай как Израиль!". Т.е. высокоразвитый туризм, с/х и высокие технологии. Где только деньги, Зин? А, да, Европа... Подобрали-обогрели.
А теперь вот и территориями не брезгуете, какая метаморфоза. Тоже сгодятся, даже и немодернизированные. НО: пустые, пожалуйста, без неудобного населения, коренного, причем. Такова знаете ли, международная практика... И международные примеры были, Вы правы. На той же Украине. Ее тоже хотели желательно пустой, с небольшим процентом местных исключительно для рабских нужд. И с нулем евреев и цыган. И прореживали усиленно, карательными методами. Всё уже было в международной практике, было.
Не пойдут - побегут! Лишь бы подальше от России, возжаждавшей восстановить то ли СССР, то ли Российскую империю! Няньке или строительному рабочему в Европе всё равно платят больше, чем в России...
Фантазии Веснухина. Побегут-то побегут, но не напасёсси столько строек, сколько будет желающих, хоть задаром строй! Как и мест в публичных домах, даже на обочинах. И насчет, что больше платят, чем в России - ох, спорно, сколько на руки остается... В Польше в приграничных областях все места на полях и в коровниках давно украинские, там и Европы никакой не ждут. Батрачат у батраков.
А теперь попробуем вернуться к теме ветки...
Вот вам статья для обсуждения :
http://www.snob.ru/profile/28142/blog/74753
Для того, чтобы вернуться к теме ветки, нужно отчётливо себе представлять, а что же такое современная Западная Европа.
Сегодня это регион, в котором стремительно происходят процессы мусульманизации.
Прежде всего, за счёт увеличения численности мусульман.
Христианская цивилизация сдаёт свои позиции и что будет с Зап. Европой через 5-10 лет легко представить.
Все либ.-дем. ценности потухнут под напором адата и шариата.
Ибо мульти-культи провалилось, что и констатировала Меркель.
Если рассматривать проект мин.культа с этой точки зрения, то под ним есть основания: сохранить самобытность России, как государства, где веками существовали вместе различные религии и культуры.
В Польше в приграничных областях все места на полях и в коровниках давно украинские, там и Европы никакой не ждут. Батрачат у батраков.
Как гововорится,все вокруг колхозное,все мое
Гуглить умеете? Ну, так погуглите и убедитесь в том, что Хрущёв был русским по национальности и родился тоже в России. Работать на Украину его направила партия большевиков под руководством И.В.Сталина,
Воспользовался гуглем. Убедился, что Хрущев переехал на Украину в детском возрасте, в 1908 году. Уверен, что партия большевиков и лично товарищ Сталин к этому переезду никакого отношения не имеют.
А теперь попробуем вернуться к теме ветки...
Вот вам статья для обсуждения :
http://www.snob.ru/profile/28142/blog/74753
Есть что сказать, господа оппоненты?
К сказанному им могу добавить следующее:
"Главе корпорации Mozilla пришлось покинуть пост из-за негативного отношения к однополым бракам,так как спонсировал противников легализации однополых браков в Калифорнии.
Айк - видный программист, создатель языка программирования Java и один из соучредителей корпорации, одним из продуктов которой является браузер Mozilla Firefox - им пользуются полмиллиарда людей во всем мире.
Против Брендана Айка выступили также многие сотрудники компании - половина членов правления отказалась работать под его началом, а председатель совета директоров Митчелл Бейкер была вынуждена принести извинения сообществу ЛГБТ."
-вот те и " толерантность в культуре и политике".
Законопроект,конечно,не однозначный и много спорных вопросов,но стоит учиться на чужих ошибках,чтобы не наделать своих.Как нас учит наша русская самобытная поговорка.
И отсюда идут все различия между Россией и Западом.
Поэтому развод Украины и России был неизбежен. И дело тут не в том, что на западе пообещали помочь. Дело в том, что люди в Украине свободны по натуре своей. И они это доказали!
Ненадо недооценивать Европу. Действия России осудила не только Америка и Европа, но и Япония, а Китай промолчал. То есть, на весь мир действует американская указка? Теория заговора не сходит с экранов 1. канала. Ну кому это интересно, пусть слушают. Здравомыслящие люди включают свою голову.
Дело в том, что люди в Украине свободны по натуре своей. И они это доказали!
Продаваясь за печеньки на майдане .
Вот Вы мыслите категориями территорой, а на западе главное - это человек, его жизнь, его свобода
Это вы МВФ скажите
finance.bigmir.net/news/economics/48314-MVF-peresmotrit-pomosh-Ykraine-v-...
Сегодня это регион, в котором стремительно происходят процессы мусульманизации.
Прежде всего, за счёт увеличения численности мусульман.
Христианская цивилизация сдаёт свои позиции и что будет с Зап. Европой через 5-10 лет легко представить.
Все либ.-дем. ценности потухнут под напором адата и шариата.
Ибо мульти-культи провалилось, что и констатировала Меркель.
именно это и объясняет усиление позиций правых партий на выборах европы. посмотрите хотя бы на национальный фронт во Франции, FPÖ в Австрии. народ недоволен и это недовольство растет, и его никуда не денешь и никакие толерасты и ко не запретят людям говоритъ то, что они хотят сказать.
именно это и объясняет усиление позиций правых партий на выборах европы. посмотрите хотя бы на национальный фронт во Франции, FPÖ в Австрии. народ недоволен и это недовольство растет
Вообще, судя по результатам выборов пора открывать ветку "почему Европа не хочет быть Европой".
Ну Вы прямо как проснулись.
Действия России осудила не только Америка и Европа,
Какие действия России? Развязали у себя гражданскую войну, запросто убиваете и жгете собственных же граждан (это к Вашему посту сверху о цене человеческой жизни), развалили все что можно развалить экономически. И осудили "действия России".
Здравомыслящие люди включают свою голову.
Верно, включают, и понимают, что Украина для Европы - не значит ровно ничего, один ненужный энергоемкий многонаселенный нищий балласт, и является всего лишь пешкой в игре на новом этапе мирового переустройства. Но эта внезапная роль и внимание мира (который до этого и знать не знал, где эта Украина находится, за Уралом или перед ним), которое к себе поневоле приковали - не может не всколыхнуть мозги, конечно. Были никем и стали вдруг всем. Отсюда и амбициозная истерия по поводу свободы и европейскости. А на самом деле - одно из проявлений совковости дремучей.
судя по результатам выборов пора открывать ветку "почему Европа не хочет быть Европой".
люди в непонятках чего ждать, подавляющее большинство граждан Австрии, Франции, Германии недовольны политикой ЕС, разбазариванием денег из карманов налогоплательщиков, неконтролируемым потоком беженцев, высокими налогами и низкими зарплатами.
Всего Вам хорошего. А про "гражданскую войну" расскажите тому, кто не знает, что никогда в Украине не было раньше никаких сепаратистов. Может и поверят. А кто хорошо знает Украину, тот хорошо понимает, что там сейчас происходит и кто это все заварил.
с Вами просто реально неприятно общаться.
Вполне может быть - читать критические вещи, изложенные достаточно резко, - всегда неприятно.
Вы безграмотны и малообразованы.
"Малообразованны" пишется с двумя "н".
Плюс еще и неуемная ненависть
Перечитайте Ваши посты о России и русских.
А кто хорошо знает Украину, тот хорошо понимает, что там сейчас происходит и кто это все заварил.
Вы сами выше негативно отзывались об увлечении теориями "заговоров" .
Всего Вам хорошего.
Спасибо. И Вам того же.
Не волнуйтесь за однополые браки. Да, сейчас в Европе большой перекос с толерантностью. Люди еще помнят те времена, когда от всяких меньшинств избавлялисъ физически, и это наложило отпечаток на сегодняшнее отношение. Но все когда-то меняется, жизнь вносит свои поправки. Уже сейчас отношение к семье изменилось. Все чаще говорят про семейные ценности. Молодежь по опросам хочет семью и детей. Равновесие будет найдено.
Поэтому развод Украины и России был неизбежен. И дело тут не в том, что на западе пообещали помочь. Дело в том, что люди в Украине свободны по натуре своей. И они это доказали!
Дело именно в том, что на Западе обещали помочь.
Украинцы свободны по своей натуре?
Как раз об этом подробно рассказывается здесь http://m.youtube.com/watch?v=pbBYRBkESxM
Рабскую психологию Украины зафиксировала история. Понятно, то Вы этого не знаете, понятно, что внушается другое, однако факты всегда остаются фактами, какие бы слова не пытались говорить те, кто этих фактов не понимает.
а вы, креа, сначала скопили 100 тысяч евро на собственную квартирку, выучили язык, а потом приехали в Германию??
Или сначала с голым задом и амбициями заехали в Европу на социал??
Переход на личности -
Украинцы свободны по своей натуре? Не смешите. Они исторически доказали свою рабскую психологию.
разжигание межнациональной розни -
Я сейчас живу в Европе, мне комфортно, но только потому, что я уже старенький и у меня нет прежней жизненной силы. Европа - жто санаторий. Но свой опыт молодости и зрелости в России я ни за что не променял бы на жизнь в Европе.
Извините, с Вами просто реально неприятно общаться. Вы безграмотны и малообразованы. Плюс еще и неуемная ненависть - это уже такая смесь, которую трудно выдержать.
Всего Вам хорошего. А про "гражданскую войну" расскажите тому, кто не знает, что никогда в Украине не было раньше никаких сепаратистов. Может и поверят. А кто хорошо знает Украину, тот хорошо понимает, что там сейчас происходит и кто это все заварил. Если в России все такие злые малограмотные люди, то мне жаль Россию... Но я точно знаю, что там очень много нормальных, здравомыслящих людей, благодаря которым Россия может все-таки станет когда -нибудь настоящим цивилизованным государством.
боюсь, что Вы сами очень плохо образованны и воспитаны к тому же. Вы не одного внятного аргумента привести не можете, а только мямлите перебирая увиденное по зомбоящику. Когда и это не помогает Вы уже напрямую к оскорблениям переходите. Вы можете быть твердо уверены, что перестала Вам отвечать только по этой причине. Не писала раньше о Вашей необразованности только по причине того, что не хотела обидеть, сообщив Вам неблаговидную правду о Вас. Но раз Вы сами себя показываете что воспитание Ваше оставляет желать лучшего... то решила просвятить Вас.
если для России так важна была Украина в геополитическом плане, почему же она не искала к Украине подход, который был бы на рвных, а не "Я приказываю, а ты делай". Уважения к Украине не было. Украинский язык дискриминировался - это факт. Кто на украинский мови говорил - это "колхоз", "село" и т.д. Великая у нас только Россия. Так что же вы теперь возмущаетесь, что Украина от вас отвернулась?
Mila Ну Вы закрутили как в своей голове.
Всё совсем не так,как Вы себе нарисовали.Поэтому приглашаю Вас в Москву,могу предложить ещё несколько городов,где работает мой муж,посмотрите всё своими глазами.Если говорите по немецки,то сможите поговорить с ним и его немецкими и австрийскими коллегами лично.
Наверно напишу сейчас обидную для Вас вещь,заранее извиняюсь.НО.... в России, до недавнего времени,никому не было дела до Украины. Вся большая Россия жила своими проблемами ,своими делами,своими заботами.
Показывали в новостях одноразово о том,что в прошлом году на празднование Победы нацики сдерали Георгиевские ленточки с Ветеранов,до это в 2005году пробегало в новостях о том,что Бандеру на Украине стали праздновать официально....может ещё чего показывали,я не упомню,потому,что как типичный Россиянин я не завязанна на новостных лентах.Никто не муссировал и не перетерал Украину....ни люди,ни СМИ.
А вот,когда на майдане стали людей жечь коктелем молотова,то только тогда начали показывать по ТВ плотно.Но ....опять таки у народа свои проблемы.В моём кругу,проблемы Украины никто не обсуждает.Когда уж совсем всё завертелось на Украине и проблемы на Украине показывали каждый день,то тогда люди (желая разобраться) начали на форумах спрашивать у наших братьев Украинцев "что у Вас происходит в реале?",предлагать помощь,приглашать к себе,что бы братья наши Украинцы смогли переждать опасные времена. И что получали в ответ??? Вы маскали оставьте нас в пакое! Народ тихо догонял о чём речь,почему мы считаем Украинцев нашими братьями,а они нас маскалями,в чём мы им жить мешаем и т.д. Ну догнали,когда историю развития молодого государства Украинского почитали,когда открыли архивы про бандуру.....поняли,что не братья мы для Украины уже давно.И заметьте-догнали сами,из собственного общения с родственниками,друзьями ,знакомыми,по средствам личного общения или форумов по интересам,не засчёт ТВ.Печально всё это.
Мои два соседа -Украинцы.Сидят в Мосве,боятся нос сунут на Родину.Почему бы это,если здесь так плохо к ним относятся?
Короче приезжайте и сами всё увидите.
И опять же "все по американской указке" - это Вам где сказали? На первом?
Вы сами очень плохо образованны и воспитаны к тому же
переход на личности -
Я про это и говорю,что надо не перегибать палку.Толерантность подразумевает терпимость,но когда уже за агитацию гетеросексуальных отношений человек подвергается гонениям и приходится извинятся перед педерастами,то это ни в какие ворота уже.Я против гонений и физической расправы над ними,но и не хочу чтобы моим детям и внукам это навязывали в школе как норму.Не хочу идя по улице с детьми встретить их радужное шествие.Равно как и не желаю видеть в своем городе женщин в никабе или парандже.
Воспитание детей - действительно тонкий вопрос. Например во Франции учительницам запрещено носить платок. Мне наприметр мешает распятие (бедный Езус, кровоточащщий из рук-ног) в баварских классах. В вопросах секс-воспитания у каждой семьи свой порог чувствительности.
Но если Вам мешает мирное шествие людей нетрадиционной ориентации или женщина в паранже - то это извиняюсь Ваша личная проблема. Даже нео-наци имейт право демонстрировать.
Дак почему бы России не пойти своим путем в выборе ценностей,учитывая что Европа несколько ошиблась в своей свободе,доведя её до вседозволенности.Когда нормальный гетеросексуальный человек вынужден извинятся перед ЛГБТ за свои убеждения.
Вполне возмотжно, что я стала жервтвой приопаганды немецких СМИ, но вчера по WDR была передача о преследовании гомосексуалов в России - и это страшно. Начиная побоями от рук специальных боевиков, заканчивая страхом лесбийской пары, что гос-во заберет их детей. законопроект уже обсуждается - надо же спасать детей от тлетворного влияния гомосексуализма. В приюте им будет обеспечено куда лучшее воспитание.
На фоне таких событий я выбираю преувеличенную корректность. И лучше буду мириться с запретом на слово "бомба" в самолете, ограничивающим мою совободу. Чем трястись от страха перед террористами
Вам трудно выдержать, потому что ответить не чем. Нет у Вас фактов, чтобы поддерживать диалог и обвинение единственное, что остается Вам в этой ситуации.
Приведите факты, безграмотности Вашего собеседника, пусть факты говорят, тогда всем будет понятно, кто грамотный, а кто нет.
Если в России все такие злые малограмотные люди, то мне жаль Россию... Но я точно знаю, что там очень много нормальных, здравомыслящих людей, благодаря которым Россия может все-таки станет когда -нибудь настоящим цивилизованным государством.
В России то как раз умные и свободные люди, с которыми Запад никак справиться не может. Чтобы не предпринимал, как бы не провоцировал, не по зубам западу Россия. А вот Европу запад превратил в своего вассала и это демонстрируется всему миру, весь мир это понимает. Точно так же, как все понимают, что Россия единственная, которая западу не покоряется.
Вот и подумайте, кто более цивилизован.
Свободные люди не нападают и не обвиняют. Читайте историю.
Очевидно существует какой-то божий замысел, согласно которому страны должны отличаться хотя бы потому, чтобы душа, воплотившись в тело в определённой стране, могла бы иметь соответствующий опыт, а ведь конечная цель воплощения на яземле и есть приобретение этого опыта, причём не всегда позитивного. Это человек ищет где лучше, а его душа - как рыба ищет где глубже.
Я сейчас живу в Европе, мне комфортно, но только потому, что я уже старенький и у меня нет прежней жизненной силы. Европа - жто санаторий. Но свой опыт молодости и зрелости в России я ни за что не променял бы на жизнь в Европе.
И ещё я скажу, что в Россия удивительная страна, в ней всё наполнено смыслом - тайным или явным. Вот взять хотя бы для примера Ваше русское имя - скорее всего Людмила - то есть людям милая, а если урезать его до размеров Европы, получится имя Мила, тоже вроде бы неплохо, но смысл уже не тот.
Мы живем в двадцать первом веке и пора понимать простые, как три копейки, вещи - большое государство самодостаточно и не обязано жить так, как живут мелкие княжества.
Лилипут, извините, не может ничего диктовать великану.
Они разные. Задачи у них разные.
Еще раз извините, но я приведу такой пример, вот у меня высшее образование, я много читаю, много знаю, ВОПРОС - будет для меня авторитетом человек с 8 классами за плечами?
Ежу понятно - нет.
Вот то же самое и тут.
Но если Вам мешает мирное шествие людей нетрадиционной ориентации или женщина в паранже - то это извиняюсь Ваша личная проблема. Даже нео-наци имейт право демонстрировать.
Вполне возмотжно, что я стала жервтвой приопаганды немецких СМИ, но вчера по WDR была передача о преследовании гетеросексуалов в России - и это страшно. Начиная побоями от рук специальных боевиков, заканчивая страхом лесбийской пары, что гос-во заберет их детей. законопроект уже обсуждается - надо же спасать детей от тлетворного влияния гомосексуализма. В приюте им будет обеспечено куда лучшее воспитание.
большое государство самодостаточно
Скажите мне как честная девушка для вас важен только размер?! Россия небольшое государство по численности населения далеко позади Китая, Индии или США и эта численность продолжает падать. Да это вообще не имеет в современном мире значения сколько лохов верят Киселеву. Важно то что молодые ученые и инженеры этот вопрос для себя решили в пользу США и Европы. Да ,кстати и питерские свой выбор сделали, все жены и детишки их здесь. Если страна 40 % лекарств жизненно важных не производит, в электронике на десятилетия отстала то она может только художественно пукать миллиардами кубометров газа. Россия самодостаточна, но как писала Ульяна Абажур (Скойбейда) в КП, ходить будете в резиновых сапогах, ездить на "калинах", не вопрос, многие страны так живут.
Еще раз извините, но я приведу такой пример, вот у меня высшее образование, я много читаю, много знаю, ВОПРОС - будет для меня авторитетом человек с 8 классами за плечами?
Иногда лучше среднее соображение чем такое как у вас высшее образование.
В России то как раз умные и свободные люди, с которыми Запад никак справиться не может.
А разве у умных и свободных людей может быть Госдума и правительство, состоящие из американских агентов?
Россия единственная, которая западу не покоряется.
Так уже покорилась, если Федорову верить.
С другой стороны встречаются люди с высшим образованием ( у меня самого их два) речь которых содержит набор общих мест. Такие неинтересны.
Дай бог только, чтоб не дошло до репрессий. Хотя в облегченной форме они уже есть.
А насчет Украины - жинь покажет. Пока что люди сражаются за свою свободу, теряя жизни.
В чем же тогда принцип демократии как не волеизъявление большинства?
А если у нас в поселке всего одна еврейская семья? Пусть они с нами постятся и рождество празднуют?
Демократия - не просто подчинения меньшинства большинству, а гарантия свободы веры, секс-ориентации, политических взглядов итд итп.
Если они имеют нетрадиционную ориентацию--пусть.Но не надо мне её рекламы,популиризации в виде парада.
Еще раз - если нео-наци имеют право мирно маршировать по улицам и демонстрировать свои политические убеждения, то почему нельзя геям и лесбиянкам?
Может где и нарвались парочка на футбольных фанатов,дак такое и в Германии плохо заканчивается.А так,в принципе,как-то пофигу на них.
А мне не по фигу на избитых и покалеченных людей, даже если это единицы. Государство в таком случае должно срочно начать разьяснительную работу. А то чем занимается оно на самом деле (в лице хотя бы депутатов) - преступное подстрекание.
И давайте станем утомленными полит. корректностью тогда, когда перестанут погибать и подвергаться гонениям иностранцы, иноверцы или нетрадиционно сексуально ориентированные. Пока время не пришло.
Лилипут, извините, не может ничего диктовать великану.
А вот Одиссей Полифему продиктовал.
Еще раз извините, но я приведу такой пример, вот у меня высшее образование, я много читаю, много знаю, ВОПРОС - будет для меня авторитетом человек с 8 классами за плечами?
Ежу понятно - нет.
Вот то же самое и тут.
Вы считаете, что люди без высшего образования не могут много читать, много значить и многим интересоваться?
Вы считаете, что человек с 8 класса за плечами не может заниматься самообразованием и знать, понимать и уметь больше, чем человек с высшим образованием, с двумя высшими...?
Вы же получив высшее...не остановились и продолжайте читать
Вы тоже знакомы с людьми у которых нет высшего образования и не о каждом можете сказать, что он не будет для Вас авторитетом.
Например , Стив Джобс, который так и не поступил в университет. Или Билл Гейтс, который поступил, но бросил.
Они Вам не интересны?
Вот видите, ежу может быть и понятно, а Вам понятно, почему эти два человека не могут быть не интересны?
И таких множество. 90% миллионеров не имеют высшего образования. Не в образовании дело. Дело в мозгах. Если они есть, то образование может и не помешать, а если их нет, образование не поможет.
Но если Вам мешает мирное шествие людей нетрадиционной ориентации или женщина в паранже - то это извиняюсь Ваша личная проблема
в корне с вами не согласна. это как раз не личная проблема каждого а проблема нашего общества, увы и ах. стоя на паспортном контроле на границе наблюдала за рулем женщину в парандже, упорно отказывающуюся показать лицо полицейскому-мужчине. вы считаете он ее без контроля должен проопускать или как? или позвать коллегу женщину на помощь? или это еще проблема тоже. они сидят на уроках немецкого языка в своих паранджах так что преподаватель не может видеть их лицо, это тоже его проблема?
А разве у умных и свободных людей может быть Госдума и правительство, состоящие из американских агентов? Напомню, это депутат Думы утверждает, народный, блин, избранник.
Вы слышали звон, да не знаете где он.
Да, конституция 93 года поставила Россию в зависимость от внешнего управления. И врагов у России много, которые в правительстве, в Думе и т.п.
Россию предали и народ это понимает, и делает все возможное, чтобы изменить ситуацию. И справится, потому что умный, народ, который покорить невозможно.
Если верить Федорову именно не покорилась. Если верить и реальным событиям, не покорилась. А реальным событиям не верить невозможно,
потому что это данность.
А насчет Украины - жинь покажет. Пока что люди сражаются за свою свободу, теряя жизни.
Насчет Украины уже не просто жизнь показала, показала все что можно - история.
Да, сражаются люди за свободу и убивают их свои же украинцы, погоняемые западом, наемники, присланные западом.
Культ личности говорите? Учитесь отличать культ личности от признания заслуг. И эти заслуги оценены не только в России.
Вы слышали звон, да не знаете где он.
Отчего же, "звон" я слышала у Федорова: Дума в полном составе проамериканская, правительство на 80% состоит из агентов США. Думу выбирает народ, если Вы помните, правительство назначается президентом. Вы не расскажете, как свободный народ год за годом может выбирать американских захватчиков? Про президента, который утверждает чужих агентов на должности министров, я вообще молчу.
делает все возможное, чтобы изменить ситуацию
Что "все возможное" он делает?
Если верить Федорову именно не покорилась.
Федоров сам голосует, как американцы велят, я читала его интервью.
А если у нас в поселке всего одна еврейская семья? Пусть они с нами постятся и рождество празднуют?
Еще раз - если нео-наци имеют право мирно маршировать по улицам и демонстрировать свои политические убеждения, то почему нельзя геям и лесбиянкам?
И давайте станем утомленными полит. корректностью тогда, когда перестанут погибать и подвергаться гонениям иностранцы, иноверцы или нетрадиционно сексуально ориентированные. Пока время не пришло.
сражаются люди за свободу и убивают их свои же украинцы, погоняемые западом, наемники, присланные западом.
Гражданин России Стрелков, убивающий граждан Украины на территории Украины, кем заслан? А гражданин России Можаев "Бабай"?
Учитесь отличать культ личности от признания заслуг. И эти заслуги оценены не только в России.
Каких заслуг? В содержании проамериканской Думы?
убивающий граждан Украины на территории Украины
А можно и по-другому взглянуть:
Гражданин России Стрелков, защищающий граждан от разгула бандеровцев, облачённых в форму нац. гвардии Украины.
А можно и по-другому взглянуть:
Гражданин России Стрелков, защищающий граждан от разгула бандеровцев, облачённых в форму нац. гвардии Украины.
Можно и так взглянуть. Вот только защищаемые граждане как-то не спешат присоединиться к защитнику, Стрелков сам жаловался.
Вполне возмотжно, что я стала жервтвой приопаганды немецких СМИ, но вчера по WDR была передача о преследовании гомосексуалов в России - и это страшно. Начиная побоями от рук специальных боевиков, заканчивая страхом лесбийской пары, что гос-во заберет их детей. законопроект уже обсуждается - надо же спасать детей от тлетворного влияния гомосексуализма. В приюте им будет обеспечено куда лучшее воспитание.
да не вполне возможно а совершенно точно вы стали жертвой пропаганды
Быть терпимым к еврейской семье это не значит изучать их традиции и ходить в синагогу.
скажите, а в вашем представление, имеет еврейская семья право распространять информацию о своей культуре? Чтобы те кого это интересует или заинтересует могли о ней узнать?
и еще, скажите, а ваши соседи, в вашем представление, имеют право получить более детальную информацию о еврейской культуре и, если их обычаи им покажутся более привлекательными и разумными, чем те которым следуете вы, следовать тем обычаям, а не вашим?
А давайте не будем давать иноверцам,иностранцам и сексменьшинствам какой-то особый статус.
тут не понятно, что вы имеете ввиду - можете привести пример такого "особого статуса"?
Гитлер в такой роли, как мы его потом узнали, тоже возник не сразу...
Вы же не обязаны всем селом вместе с еврейской семьей хава нагилу танцевать?Или чтобы ваших детей этому в школе учили.
В школе и быть гомосексуалистами детей не учать. А просто знакомят их с существующими вариантами реальности. На уроке религии точно такж могут информировать детей о традициях разных религий.
Пусть себе в своем личном пространстве,дома делают что угодно
А почему они должны прятаться по домам? Если они устраивают праздник для тысяч желающих со всей Европы - то с этим на кухню? У них своя культура, и совершенно непонятно, почму она должна быть скрыта от общественности.
А давайте не будем давать иноверцам,иностранцам и сексменьшинствам какой-то особый статус.Насилие над человеком--это преступление против личности.Должно караться по закону,не зависимо кто пострадал.Зачем отдельно выделять?
Обьясните это членам коммисии, анализировавшей упущения в расследований предступлений NSU (Nationalsozialistischer Untergrund). За невнимательность к националистической мотивации преступников в ходе расследования можно сильно получить по шапке. И точно также при расследовании преступлений на почве ненависти к секс-меньшинствам нельзя рассматривать их как простой бытовой конфликт.
Гражданин России Стрелков,
Наемник которого даже в плен брать не будут. По статусу примерно как Хаттаб на Кавказе.
бандеровцев, облачённых в форму нац. гвардии Украины.
Не одного русского, еврейского или польского погрома нац. гвардия не провела. Где вы их видели то кроме россии24 бандеровцев, против сепаратистов воюют люди разных национальностей не только этнические украинцы.
нет конечно, а разве их заставляют ? Зато у нас вот на последнем родительском собрании минимум полчаса не могли найти день для празднования выпускного вечера. Мусульмане все варианты отметали, потому что Рамадан, предлагали даже собраться только поздно вечером или в мае, хотя учеба в июле заканчивается. Дети хоть по правилам и не обязаны соблюдать пост, но пара родителей очень гордится тем, что их дети делают это добровольно, а поскольку детей без еды оставлять как-то совсем негуманно, то... Остальные политкорректно молчали, иногда издавая разочарованные звуки, похожие на тихое мычание. Выход из тупика нарисовался только тогда, когда одна мусульманка сказала, что не видит проблемы в праздновании во время поста, в конце концов, соблазнам надо учиться противостоять, а не убегать от них. Тут уж и немцы оживились и одобрительно закивали.
Speak My Language
Чтобы те кого это интересует или заинтересует могли о ней узнать?
тут не понятно, что вы имеете ввиду - можете привести пример такого "особого статуса"?
да не вполне возможно а совершенно точно вы стали жертвой пропаганды
это тоже пропаганта западных СМИ?
Закон о лишении геев родительских прав вернут в Госдуму
http://lenta.ru/news/2013/10/20/again/
Как вообще можно категорически утверждать, что чего-то нет? Погуглите "избиение геев" - найдете много "единичных случаев"
Скажем, если мой гомосексуальный коллега заявит, что ему неловко делить туалет с мужчинами и начнет добиваться изменения правил для всей фирмы (например, разрешить заходить в туалет с двумя кабинками только смешанным парам) - то это будет очевидным перебором.
В принципе секулярное общество должно бороться и с негативным воздействием собственной "господствующей религии" как запрет на разводы работникам католических больниц на общественный порядок.
Как вообще можно категорически утверждать, что чего-то нет?
я не утверждала, что "чего-то нет", пропаганда не обязательно выдумка, пропагандой вполне может быть и выборочная инфа, выискивание нужного материала и показ его.
Как это можно соотнести с тем
Извините, я не понял как кожно соотнести то, что вы написали с моим вопросом, ваш ответ на который я бы хотел узнать. Могли-бы вы пожалуйста дать более прямой и понятный ответ? Напомню, я вас спросил:
в вашем представление, имеет еврейская семья право распространять информацию о своей культуре? Чтобы те кого это интересует или заинтересует могли о ней узнать?
и еще, скажите, а ваши соседи, в вашем представление, имеют право получить более детальную информацию о еврейской культуре и, если их обычаи им покажутся более привлекательными и разумными, чем те которым следуете вы, следовать тем обычаям, а не вашим?
Что касается этого вашего комментария:
главе корпорации Mozilla Брендану Айку пришлось покинуть пост из-за негативного отношения к однополым бракам,так как спонсировал противников легализации однополых браков в Калифорнии
то мне было-бы для начала интересно узнать, следует ли, с вашей точки зрения, обществу как-то осуждать человека, который настаивает на том, что так как ему неприятны русские, то им следует запретить женится между собой и своими действиями всячески пытается добиться этого запрета?
Зачем какие-то отдельные законы за преступления против инстранцев,иноверцев и сексменьшинств?Или перед законом уже не все равны?
Можете пожалуйста привести конкретный пример неравенства перед законом?
В школе и быть гомосексуалистами детей не учать. А просто знакомят их с существующими вариантами реальности. На уроке религии точно такж могут информировать детей о традициях разных религий.
А почему они должны прятаться по домам? Если они устраивают праздник для тысяч желающих со всей Европы - то с этим на кухню? У них своя культура, и совершенно непонятно, почму она должна быть скрыта от общественности.
Обьясните это членам коммисии, анализировавшей упущения в расследований предступлений NSU (Nationalsozialistischer Untergrund). За невнимательность к националистической мотивации преступников в ходе расследования можно сильно получить по шапке. И точно также при расследовании преступлений на почве ненависти к секс-меньшинствам нельзя рассматривать их как простой бытовой конфликт.
семья право распространять информацию о своей культуре?
Чтобы те кого это интересует или заинтересует могли о ней узнать?
Распространять - это пропаганда. Люди имеют право интересоваться чужой культурой.
Но так же имеют право на сохранение своей культуры.
И если кто то будет регулярно стучать в дверь, что бы дать ознакомиться с другой "религией",
то возникнет единственное желание послать подальше.
К примеру такое раздражение вызывают Свидетели Иеговы.
Гомосексуализм - это прежде всего способ получения сексуальных удовольствий.
Да ради бога! Но я не желаю знать кто, с кем и как занимается сексом.
Поэтому, что бы я не испытывала отрицательные эмоции,
ПРОСТО освободите меня от созерцания бородатой плачущей женщины.
Сексориентация, к примеру, Элтона Джона мне не мешала получать удовольствие от его музыки,
но он и вел себя корректно в публичной жизни.
Для вас гомосексуализм и религия тождественны?Боюсь для вас утеряны общечеловеческие ценности в истинном их понимании.
Поосторожнее с "истинным пониманием". Лично мне в тыщу раз милее гей, целующий любимого друга в губы или любое другое место, чем исламистский террорист или участник католических крестовых походов.
Особенно тронуло в данном контексте слово культура.Давайте тогда и марш многоженцев проведем.Тоже ведь вариант реальности сексуальных отношений.Или эксбиционистов парад.Пойдете посмотреть?
Многоженство запрещено в Европе законом, но если устроят фестиваль восточных гаремов или шведских семей - то что в этом такого? Вы бы лучше с таким пылом ужасались жестокости, в том же российском ю-тубе.
Вообще не понимаю,почему к ним должно быть какое-то особое отношение?Перед законом все равны.И преступление против личности должно рассматриваться одинаково,не зависимо от личности пострадавшего.Чем простой обыватель хуже гомосексуалиста?.
Потому что мотивы определяют степень наказание. Одно дело - бытовое убийство, особенно в состоянии аффекта или в драке. Другое дело - убийство запланированное, например в корыстных целях. Третье - преступление из нац. или другой ненависти. Особенно в поиске сети преступников этот факт очень важен.
Люди имеют право интересоваться чужой культурой.
А если эта другая культура им покажется более привлекательной и разумной, имеют-ли они право следовать её обычаям, а не тем которые им насильно с детства прививало их ближнее окружение? И имеют ли они право получать полную информацию о существование других взглядов на мир, отличных от их окружения?
Но так же имеют право на сохранение своей культуры.
Под этим вы имеет ввиду право на самоопределение или право заставлять (насильно - например ограничивая доступ к информации) членов своей семьи следовать своей личной культуре (в целях её "сохранения")?
И если кто то будет регулярно стучать в дверь, что бы дать ознакомиться с другой "религией",
то возникнет единственное желание послать подальше.
К примеру такое раздражение вызывают Свидетели Иеговы.
а кто в Германии кроме Свидетели Иеговы стучался вам в дверь (да и они в Германии ко мне еще в дверь не стучались)?
Поэтому, что бы я не испытывала отрицательные эмоции,
ПРОСТО освободите меня от созерцания бородатой плачущей женщины.
А если кто-то испытывает отрицательные эмоции созерцая вас без паранжи, вы её готовы одеть, чтобы предотвратить эти эмоции?
Извините, я не понял как кожно соотнести то, что вы написали с моим вопросом, ваш ответ на который я бы хотел узнать. Могли-бы вы пожалуйста дать более прямой и понятный ответ? Напомню, я вас спросил:
следует ли, с вашей точки зрения, обществу как-то осуждать человека, который настаивает на том, что так как ему неприятны русские, то им следует запретить женится между собой и своими действиями всячески пытается добиться этого запрета?
Можете пожалуйста привести конкретный пример неравенства перед законом?
В ответ на:
Для вас гомосексуализм и религия тождественны?Боюсь для вас утеряны общечеловеческие ценности в истинном их понимании.
Поосторожнее с "истинным пониманием". Лично мне в тыщу раз милее гей, целующий любимого друга в губы или любое другое место, чем исламистский террорист или участник католических крестовых походов.
представитель другой религии (ислама) для вас сразу террорист? а почему?
А если кто-то испытывает отрицательные эмоции созерцая вас без паранжи, вы её готовы одеть, чтобы предотвратить эти эмоции?
Я бы была двумя руками за запрет на проявления тупости и косности на форумах. Но терплю в рамках толерантности.
Кстати, "голубым" и сецйчас в Германии н так легко живтся, как кажется с первого раза. Например, общалась в выходные с гомо-парочкой. Оба учителя. на простой вопрос ученика, придет ли его жена на школьный праздник, приходится либо отмалчиваться либо упоминать физиологию. Одни лишь стереотипные выражения "жена-муж, женат-неженат" постоянно вызывают проблемы. Им приходится долго взвешивать "за" и "против" по поводу "аутинга" перед учениками и коллегами. Лично мне сосвем не хотелось бы держать перед коллегами речь о том, что мой муж младше меня или что мы занимаемся сексом только в положении сзади. Потому что это не их собачье дело. Но в нетрадиционных случаях такая простота часто невозможна.
представитель другой религии (ислама) для вас сразу террорист? а почему?
Кто Вам такое сказал? Я о том, что во имя религии немалые зверства уже совершались. Люди же, занимающиеся по обоюдному соглашению сексам, вызывают у меня только позитив.
Лично мне сосвем не хотелось бы держать перед коллегами речь о том, что мой муж младше меня или что мы занимаемся сексом только в положении сзади. Потому что это не их собачье дело.
дык и не в этом суть вопроса была. а их спросили: прийдет жена или нет, или это вмешательство в личное пространство?
Поосторожнее с "истинным пониманием". Лично мне в тыщу раз милее гей, целующий любимого друга в губы или любое другое место, чем исламистский террорист или участник католических крестовых походов.
В школе и быть гомосексуалистами детей не учать. А просто знакомят их с существующими вариантами реальности. На уроке религии точно такж могут информировать детей о традициях разных религий.
Многоженство запрещено в Европе законом, но если устроят фестиваль восточных гаремов или шведских семей - то что в этом такого? Вы бы лучше с таким пылом ужасались жестокости, в том же российском ю-тубе.
Потому что мотивы определяют степень наказание. Одно дело - бытовое убийство, особенно в состоянии аффекта или в драке. Другое дело - убийство запланированное, например в корыстных целях. Третье - преступление из нац. или другой ненависти. Особенно в поиске сети преступников этот факт очень важен.
Кто Вам такое сказал
вас спросили: для вас гомосексуализм и религия тождественны?
на что вы ответили:
лично мне в тыщу раз милее гей, целующий любимого друга в губы или любое другое место, чем исламистский террорист.
вопрос был о религии а не о террористах.
Давайте я вам напомню,чтобы было понятнее суть,надо проследить исходный тезис.Это легко сделать нажимая на "в ответ..." и тогда вам будет понятно откуда и причем здесь Брендан Айк.Но если вам это трудно,то пройдите по следующим ссылкам.первая ,вторая ,третья , четвертая ,пятая ,шестая ,седьмая ,и тут в дискуссию вступаете вы.Как видите чтобы вам ответить нужно много пересказать из вышеизложенного.А посему пример еврейской семьи в качестве ассоциации с гомосексуалами был предложен не мной и развивать тему нации и религии в данном ключе считаю неуместным.Так как не считаю сравнение удачным,а лишь попытался объяснить в русле предложенного оппонентом сравнения.
А разве существует какая-то разница между притеснением по религиозному, этническому или сексуальному принципу? В чем она заключается?
Да,разумеется.Следует осуждать,так как дискриминация по национальному признаку--это нацизм.
Вы меня запутали. Т.е. получается, что вы и понимаете за что осудили Брендана Айка и согласны с этим. Но для чего-то комментарием выше сделали вид, что вам это не понятно. Зачем?
Какие вы от меня требуете примеры?Что-то вы недопонимаете,уважаемый.
Ну вы утверждаете, что у меньшинств в Германии некие особые права и привелегии перед законом. Мне такие не известны и чтобы согласиться или не согласиться с вами мне хотелось бы услышать от вас конкретный пример такого особого права.
Кто Вам такое сказал? Я о том, что во имя религии немалые зверства уже совершались. Люди же, занимающиеся по обоюдному соглашению сексам, вызывают у меня только позитив.
совершались конечно. Только не надо при этом христиан забывать и крестовые походы. На исламе не сошелся клином белый свет...
Кстати обычно исламские терракты следуют после христианских новых "крестовых походов"... например война в ираке, где там все разграбили подчистую и еще и нефть отобрали.
вас спросили: для вас гомосексуализм и религия тождественны?
Для меня религия и сексуальность конечно не тождественны.
Россия большей своей частью находится в Азии поэтому не может даже по географическому определению быть в европах .Украина-вот это совсем другое поэтому считаю что её должны немедленно принять в дружную европейскую семейку а Россия так уж и быть пусть остаётся сама собой в Евразии
А сейчас говорите мне об изуверах,а не о религи.Или для вас ислам--это бородатый террорист увешанный взрывчаткой,а католик--инквизитор сжигающий еретиков?Ещё раз напоминаю вам про истинные ценности.
Я просто продемонстрировала примерами, что и религиозные пароли и догмы не всегда "истинная ценность".
А о каких истинных ценностях Вы хотите мне напомнить?
Гей может своего любимого целовать куда дотянется,но я бы хотел чтобы меня избавили от обсуждения этих подробностей.Не потому что я гомофоб,а потому что я этих подробностей не хотел бы слышать и от гетеросексуальной пары.Интимные отношения--это вам не публичные.Понимаете?
Меня и гетро-пары могут раздражать - и что? Если они оскорбляют общественный порядок, можно попросить или потребовать прекратить, позвать полицию. А вот если люди ведут себя в рамках приличия, но Вас раздражают их публичные поцелуи, потому что они уродливые, толстые, немытые (а может даже интеллектуально неполноценные - что в таком случае делать? запретить?) - то это ваша личная проблема и Вы можете например отойти в сторону.
Чем важен?Тем,что за убийство меня преступник понесет меньшее наказание чем за убийство гея?Это нормально?Где же равенство перед законом,в таком случае?
Речь не о Вашей ценности в качестве жертвы, а о мотивах преступника. Они играют роль.
совершались конечно. Только не надо при этом христиан забывать и крестовые походы.
Я и не забыла, перечитайте мое сообщение. И конечно, как под предлогом религии так и под предлогом борьбы с религиозным экстремизмом совершаются жестокости и подлости. Поэтому мне странна такая концентрация на гомосексуалах.
Надо быть Путиным,в натуре))
Вы меня запутали. Т.е. получается, что вы и понимаете за что осудили Брендана Айка и согласны с этим. Но для чего-то комментарием выше сделали вид, что вам это не понятно. Зачем?
Ну вы утверждаете, что у меньшинств в Германии некие особые права и привелегии перед законом. Мне такие не известны и чтобы согласиться или не согласиться с вами мне хотелось бы услышать от вас конкретный пример такого особого права.
За какие же заслуги человеку можно поставить памятник Вашему царю?
Здесь четкий культ личноси, нравится Вам это или нет, действительность от этого не меняется.
Как должны быть промыты мозги, чтобы отрицать не просто какую-то там правду, а уже 300 раз доказанные факты?
А то, что пропагандировали, что Украина фашистская, а оказалось все совсем не так? Ну это не позор?
Не сексуальность и религия,а гомосексуализм и религия вам тождественны.
Да упаси Господь.
Лично мне сосвем не хотелось бы держать перед коллегами речь о том, что мой муж младше меня или что мы занимаемся сексом только в положении сзади. Потому что это не их собачье дело. Но в нетрадиционных случаях такая простота часто невозможна.
Вот если бы Вы приехали на проживание в страну,в которой веками не принято выходить замуж за мужчину младшего по возрасту,если не принято сексом заниматься в положении сзади, ТО не стоит им навязывать обратное, рушить их вековые устои, а вежлевее было бы убраться восвояси. И да,это было бы их делом,говорить Вам как принято и не принято у них.
Вы забываете одну важную вешь- Вы живёте в Германии. Вы у них, а не они у Вас. Германии с её вековыми традициями и верой католической, каким то образом навязанно это гомолюбство.Немцев спрашивали на референдуме-хотят они такой толерантности?
Вы извините меня,но судя по Вашим постам -нет у Вас уважения к земле этой, к её вековым традициям. Какое-то потребительское отношение проскальзывает. Иначе Вы бы переживали за те культурные и моральные потери, которые происходят сейчас в Германии. Никогда не поверю, что немцы не переживают за то, что их вековые вера и моральные устои уходят в небытие и во главе всего остаются родитель1 и родитель 2.
И если Вас напрягает Иисус распятый в немецкой школе.....таки не кто не держит, можно ведь уехать туда где этого нет,планета большая.
Как не взгляни, гражданину России нечего делать в независимом государстве Украина! Тем более устанавливать свои порядки. Вот именно против таких граждан и примкнувших к ним бандитам борется украинская армия. Борется она за свободу и независимость своей страны! Солдаты теряют свои жизни за то, чтобы их страна была свободной от рабства!
Вечная память погибшим.
которая например и в Греции на особо функционирует
Вы знаете ее придумали в Греции и еще несколько тысячелетий назад она функционировала. Вообще непонятно что вы понимаете под понятием не функционирует. Если экономику то это закономерно, нет не одной православной страны которая бы процветала экономически. Форму государства могут определить для себя только сами граждане России.
Вообще непонятно что вы понимаете под понятием не функционирует.
например коррупцию и невозможность собрать налоги.
Если экономику то это закономерно, нет не одной православной страны которая бы процветала экономически.
В том-то и дело, что кажется без протестантской морали в этом деле никак.
Форму государства могут определить для себя только сами граждане России.
Так я вроде гражданина России и спросила.
, ТО не стоит им навязывать обратное, рушить их вековые устои, а вежлевее было бы убраться восвояси. И да,это было бы их делом,говорить Вам как принято и не принято у них.
для примера попробуйте переселиться в мусульманскую страну для сбора личного опыта. моя подруга несколько лет жила и работала в Истанбуле. и ее там учили, вдалбливали их традиции, объясняли, как у них положено себя вести и т.д. а не она со своим уставом. как типа турки к нам в Германию едут!
Я просто продемонстрировала примерами, что и религиозные пароли и догмы не всегда "истинная ценность".
А о каких истинных ценностях Вы хотите мне напомнить?
Не потому что я гомофоб,а потому что я этих подробностей не хотел бы слышать и от гетеросексуальной пары.Интимные отношения--это вам не публичные.Понимаете?
Меня и гетро-пары могут раздражать - и что? Если они оскорбляют общественный порядок, можно попросить или потребовать прекратить, позвать полицию.
Речь не о Вашей ценности в качестве жертвы, а о мотивах преступника. Они играют роль.
В современную Германию я как раз вполне вписываюсь с моими убеждениями. А сожаления по безвозвратно ушедшим традициям, которые Вы описываете - это старообрядчество. Старообрядцы из Германии в свое время уезжали в Россию, строгие баптисты - в Америку. Турецкие традиционалисты из Анатолии спасали свои обычаи в Германии. так что мне ехать никуда не надо, а вот противники прогресса могут при желании найти более подходящий уголок.
современная германия тесно связанна с церковью. Большинство немцев относят себе к одной из христианский концессий. Церковь очень сильно я бы сказала влияет на жизнь немцев. Не знаю как в нескольких центральных городах, но во всех остальных по любому. А церковь строго осуждает гомосексуализм. Вы никогда не замечали, что большинство праздников, справляемых в германии - то христианские. Никогда не задумывались, а чо вдруг?..
Гомосексуалистов в германии терпят да, но не одобряют.
Быть гомосексуалистом вовсе не прогресс. Гомосексуализм ведет был уже аж в древней греции. И отчасти вкупе с другими факторами и привел к развалу той славной империи и к тому, что греция сейчас из себя представляет.
А то, что ЕС поддержала Украину, и не оставила ее на растерзание более сильному соседу, за это им огромное спасибо. К тому же, они должны это делать. По договоренности, которую подписала и Россия, когда Украина отказывалась от ядерного оружия, страны запада И РОССИЯ обещали ей территориальную целостность.
Я уже молчу про договор между Россией и Украиной, подписанный Ельциным в 1997 году.
А сожаления по безвозвратно ушедшим традициям, которые Вы описываете - это старообрядчество
Вот,Вы сами и написали-традиции
Общество без традиций-дерево без корней.
Какие корни у гомосексуалов? Кто им будет детей рожать? Или на пробирки перейдут?
Немцев на референдуме спрашивали хотят они потерять вековые традиции и получить новые прогрессивные гомосексуальные?
Думаю,что никто их не спрашивал. Вот и Европа со своими голосами народа.А у народа голоса -то и нет.
Гомосексуалистов в германии терпят да, но не одобряют.
Быть гомосексуалистом вовсе не прогресс
Австрия-еще более консервативна чем Германия. я знаю одного гомосексуалиста и немного с ним общаюсь, так он просил на бирже труда курсы на воспитателя дет. сада, а бератор ему прямо открытым текстом разъяснил, что курсы нет смысла проходить, работу он не найдет в детском саду, родители в австрии категорически против воспитателя нетрадиционной ориентации. и против этого не попрешь.
В Германии актуальная проблема с перекосом в сторону Gutmenschentum, которое используется втч в корыстных целях. Особенно в вопросах равноправия женщин. Злоупотребления трписмостью к нетрадиционно сексуально ориентированным тоже случаются. Но на контрасте с другими странами для меня это меньшее "зло". Как борьба с тысячными жертвами голода важнее борьбы с ожирением в развитых странах.
Я имею в виду осуждение такое, как здесь! Никому в голову не придет здесь рассказывать, что можно посмотреть на те времена как-то иначе. А у нас в России все можно. Что миллионы жертв, что до сих пор некоторые из репрессированных живы, что живы их дети.... кого это волнует?
Немцев на референдуме спрашивали хотят они потерять вековые традиции и получить новые прогрессивные гомосексуальные?
Вопросы терпимости или например возможности смертельной казни для престуоников в германии невозможно вынести на референдум. И это не просто так.
Все остальное решает каждый для себя. Хочешь размножаться - размножайся, нет - не заставят, даже если ты не гей.
За какие же заслуги человеку можно поставить памятник Вашему царю?
О каком памятнике речь? Вы хоть бы ссылку дали.
Он сумел победить скинхедов? Решил вопрос с беспризорными и вставил зубы пенсионерам?? Он может быть хотя бы разобрался с коррупцией?
Здесь четкий культ личноси, нравится Вам это или нет, действительность от этого не меняется.
Четкий для Вашего понимания, не забывайте это добавлять.
Действительность же другая.
Во-первых, это тот человек, который обеспечивает нам безбедную жизнь в то время, когда США стараются Россию уничтожить.
Во-вторых, это один из самых влиятельных политиков мира, а в свете последних событий можно сказать, что и самый влиятельный.
За событиями следите? Чего стоит один только контракт с Китаем!
Этим контрактом были нарушены планы США настолько, что США выделили 30 млрд. долларов на свержение Путина
http://maxpark.com/community/politic/content/2759695
Это Великая победа Великого политика.
"Мир, который мы знаем, перестал существовать" Адам Велемский
http://so-l.ru/news/show/15689605
Путин изменил ход истории. Не понимаете еще? Ничего, скоро все станет очевидным.
А интересно, каково для Вас идеальное государственное устройство для России? Я пыталась найти альтернативу западной демократии (которая например и в Греции на особо функционирует), но пока не нашла.
Почему никогда никто официально так и не осудил Сталина? Не на бытовом уровне, а официально, так, как здесь осудили Гитлера?
Австрия-еще более консервативна чем Германия. я знаю одного гомосексуалиста и немного с ним общаюсь, так он просил на бирже труда курсы на воспитателя дет. сада, а бератор ему прямо открытым текстом разъяснил, что курсы нет смысла проходить, работу он не найдет в детском саду, родители в австрии категорически против воспитателя нетрадиционной ориентации. и против этого не попрешь.
Вы живете в Германии? И уже интегрировались? Не верится, т.к. во-первых Вы верите в правоту таких утверждений (среди бераторов также немало дураков, некоторые женщинам или иностранцам не соверуют изучать квалифицированные специальности), а во-вторых находите их верными.
Почитайте про отношениям к гомексуалистам в Австрии:
http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_%C3%96sterreich
В реальности притеснения конечно имеют место. Также как преследования разведенных в католичаеских учреждениях. Но пкм у потерпевших есть возможность подать в суд. Отморозки всегда и везде найдутся, важно, чтобы государство при этом стояла на стороне справедливости и терпимости.
Подозрения в адрес гетеро-мужчин-воспитателей со стороны родителей тоже нередки. Хотя мужчин в садиках и начальных школах очень не хватает.
Вы мне так рассказываете о Германии и ее нравах и тредициях - мне бы лучше кто о России рассказал. Германию я знаю как облупленную.
В Германии актуальная проблема с перекосом в сторону Gutmenschentum, которое используется втч в корыстных целях. Особенно в вопросах равноправия женщин. Злоупотребления трписмостью к нетрадиционно сексуально ориентированным тоже случаются. Но на контрасте с другими странами для меня это меньшее "зло". Как борьба с тысячными жертвами голода важнее борьбы с ожирением в развитых странах.
ну я бы не назвала это малым злом. Потому что злоупотребление это в германии уже начинает выглядеть как реклама голубых. А это получается, что гомиками становятся не только те, кто уж родился таким, но и те, кто на рекламу подался и решил, что это круто. Нет я не нахожу это малым злом.
Борьбы с голодом в германии пока не наблюдается. А вот о подрастающем поколении было бы неплохо подумать.
Я бы вообще сказала, что сексменьшинств в последнее время много где рекламируют и это только вопрос времение, сколько люди это безобразие терпеть будут и пострадают в конечном итогде опять голубые, когда процесс начнется. Забудут прогрессивные немцы о толлерантности.
Австрия-еще более консервативна чем Германия. я знаю одного гомосексуалиста и немного с ним общаюсь, так он просил на бирже труда курсы на воспитателя дет. сада, а бератор ему прямо открытым текстом разъяснил, что курсы нет смысла проходить, работу он не найдет в детском саду, родители в австрии категорически против воспитателя нетрадиционной ориентации. и против этого не попрешь.
я вообще в шоке, что австрия такое на евровидении послала...
А какой родитель захочет, чтобы ему ребенку преподавал голубой? В германии помню диспут о том, чтобы турчанкам в платках запретили преподавать в общественных школах. И вроде где-то даже и запретили. А тут на те даже не другая религия а еще круче.
По договоренности, которую подписала и Россия, когда Украина отказывалась от ядерного оружия, страны запада И РОССИЯ обещали ей территориальную целостность.
Я уже молчу про договор между Россией и Украиной, подписанный Ельциным в 1997 году.
Так это был договор с той Украиной в которой соблюдается конституция, есть президент, органы власти, выбранные демократическим путем, а не с той Украиной, которая управлялась боевиками Правого сектора, где власть назначалась на майдане, а символом страны был Сашко Музычко.
Вы живете в Германии? И уже интегрировались? Не верится, т.к. во-первых Вы верите в правоту таких утверждений (среди бераторов также немало дураков, некоторые женщинам или иностранцам не соверуют изучать квалифицированные специальности), а во-вторых находите их верными.
Почитайте про отношениям к гомексуалистам в Австрии:
живу я в Австрии, до этого много лет в Германии прожила. об отношениях австрийцев и немцев к геям знаю непонаслышке и википедию читать мне без надобности, полно и немцев и австрийцев знакомых родственников и коллег. наша служба занятости не дает курсы (которые денег стоят) бесперспективным, бераторов специально обучают. гомосексуалиста моего знакомого на курсы продавцов направили и правильно сделали.
А какой родитель захочет, чтобы ему ребенку преподавал голубой?
Я захочу. Точнее мне этот признак неважен. Как неважно, имеет ли учительница моего ребенка анальный секс.
Как не взгляни, гражданину России нечего делать в независимом государстве Украина! Тем более устанавливать свои порядки. Вот именно против таких граждан и примкнувших к ним бандитам борется украинская армия. Борется она за свободу и независимость своей страны! Солдаты теряют свои жизни за то, чтобы их страна была свободной от рабства!
Вечная память погибшим.
Вечная память погибшим.
Я захочу. Точнее мне этот признак неважен. Как неважно, имеет ли учительница моего ребенка анальный секс.
Нахожу. Открывается правда о тех временах, которую мы даже не знали в таком объеме. Почему никогда никто официально так и не осудил Сталина? Не на бытовом уровне, а официально, так, как здесь осудили Гитлера?
живу я в Австрии, до этого много лет в Германии прожила. об отношениях австрийцев и немцев к геям знаю непонаслышке
Я знаю, в каких кругах цветет нетерпимость к гомосексуалам. В тех же, где темнокожих называют черномазыми. Такие есть и в западной Еверопе, но к счастью это маргиналы. В моем окружении таких нет ни единого. Я бы на вашем месте не выпячивалa факт нетерпимости Вашего круга, т.к. в Германии и Австрии это признак Unterschicht.
я вообще в шоке, что австрия такое на евровидении послала...
А какой родитель захочет, чтобы ему ребенку преподавал голубой?
я вообще не знаю кто за кончиту голосовал, мои знакомые либо вообще не смотрят эту передачу либо недоумевают.
родители наши очень консервативны, гомосексуалиста не возьмут, не будут прямо причину указывать, мало ли предлогов? именно это бератор (а он тож не дурак) имел ввиду.
Как не взгляни, гражданину России нечего делать в независимом государстве Украина! Тем более устанавливать свои порядки. Вот именно против таких граждан и примкнувших к ним бандитам борется украинская армия. Борется она за свободу и независимость своей страны! Солдаты теряют свои жизни за то, чтобы их страна была свободной от рабства!
Вечная память погибшим.
А может ли учитель этот её анальный секс обсудить с вашим ребенком?
Если она адекватна, то у нее найдутся более важные темы. Если речь об уроке секс-воспитания, то думаю, что практикующие нетрадициональные практики наиболее осторожны при обсуждении вопросов секса.
Я бы на вашем месте не выпячивалa факт нетерпимости Вашего круга,
когда будут необходимы ваши советы обязательно обращусь, а пока общайтесь в вашем кругу а я в своем
Вопросы терпимости или например возможности смертельной казни для престуоников в германии невозможно вынести на референдум
Это не вопрос терпимости,это вопрос того ,что бы отказаться от векового культурного наследия в угоду новому Европейскому .
Это кто нибудь спрашивал у населения посредствам референдума?
Министр культуры Евросоюза сам заявил,что гомосексуализм в Европе -это Европейские культурные ценности!
Я для своей страны таких "культурных ценностей "-не хочу. Собственно Германии таких "ценностей" тоже не желаю.
Если она адекватна, то у нее найдутся более важные темы. Если речь об уроке секс-воспитания, то думаю, что практикующие нетрадициональные парктики наиболее осторожны при обсуждении вопросов секса.
Я для своей страны таких "культурных ценностей "-не хочу.
Ну так у Вас их и нет. Не будь проблем помассивнее - вообще было бы отлично. Но хоть какая-то радость и возможность выпустить агрессию на "извращенцев", а также испытать гордость за пенетрацию в корректное отверстие. В Германии не все радужно, но терпеть можно.
Вы не ответили на вопрос.Вы считаете нормальным разъяснять детям такие виды секса как анальный,оральный?Как разновидность реалии.
Нет, не считаю. Пкм по собственной инициативе и без повода. Как часть межчеловеческих отношений и физиологии мне хватило бы традиционной формы. Но послольку нектоторые люди спят с партнерами того же пола, я затронула бы этот аспект. Т.к. это не "баловство", который каждые ищет себе по желанию ради разнообразия, а основной способ сексуального удовлетворения для целой группы людей.
В том-то и дело, что кажется без протестантской морали в этом деле никак.
Как никак? Постом выше Вы написали,что это старообрядчество.
Так куда упадёт Германия без протестантской морали? Или вернее куда заведёт её гомосексуальная мораль?
А то, что пропагандировали, что Украина фашистская, а оказалось все совсем не так? Ну это не позор?
а основной способ сексуального удовлетворения для целой группы людей.
Вам внушили,что гомосексуализм--это норма.Это не так.
С этической точки зрения это норма. И -на западе- легальная и общественно признанная форма партнерства. Здесъ не замалчивают и брак без обручения в церкви или секс вне брака. Что в других культурах - абсолютное табу.
а как быть с БДСМ?У них ведь это тоже основной способ удовлетворения.
Это не основной способ сексуального взаимодействия.
Это не основной способ сексуального взаимодействия.
для них-основной, есть спрос есть предложение.
для примера попробуйте переселиться в мусульманскую страну для сбора личного опыта. моя подруга несколько лет жила и работала в Истанбуле. и ее там учили, вдалбливали их традиции, объясняли, как у них положено себя вести и т.д. а не она со своим уставом. как типа турки к нам в Германию едут!
Для меня остаётся не понятым -кто? и для чего? позволяет такой огромный поток мигрантов в Европу.Понятно,что это приводит к конфликту коренного населения с приезжими,но зачем это поддерживать на гос уровне? Кто хочет в Европе новый рассовый или религиозный конфликт разжечь?
Например, для чего Финляндии беженцы из Сомали???.
Вот почему Германия не вдалбливает всем приезжим её ценности,а идёт молча на поводу у чуждых ей новых Европейских??? Ну,может не вдалбливать,но отстаивать имеет право и должна.
Подруга моя уезжала в Сирию жить некоторое время.Красавица блондинка с красным дипломом и бюстом С.....так всё про традиции Сирии почитала,свою красоту не выпячивала,никого не пыталась научить любоваться ей на расстоянии.Отнеслась с большим пониманием и уважением к чужим традициям,хоть и не принемала их.
Так ведь и должно быть. А что с Германией случилось? Всё свое ценное засунула в зад.
Что в других культурах - абсолютное табу.
Например, для чего Финляндии беженцы из Сомали???.
Действительно, пусть лучше подыхают. У Вас в России действительно мораль на этом уровне? Как страшно
Вот почему Германия не вдалбливает всем приезжим её ценности,а идёт молча на поводу у чуждых ей новых Европейских???
Вообще-то германия - сердце Европы и инициатор Евросоюза.
Так ведь и должно быть. А что с Германией случилось? Всё свое ценное засунула в зад.
Да зачем? Псуть будет разнообразие. Кому хочется строгости - туда, кому свободы - сюда.
Вот видите,вас подготовили к этому разговору путем внушения и вы видите во мне человека считающего что гомосексуализм--табу.Нет.Это их попа,пусть резвятся.Но я не желаю знать подробностей и принимать это нормой.Я не стану убивать,унижать или подвергать такого человека дискриминации.Но это должно происходить в его жизненном пространстве,как и любые сексуальные отношения.У кого какие прибабахи,личное дело каждого.Оральный,анальный секс,садо--мазо и прочее пусть происходит без публичного обсуждения и насильного признания это нормой.Давайте вернемся к истинному значению выражения "интимные отношения".И не будем из-за каких-то извращенных понятий псевдотолерантности ставить всё с ног на голову,выворачивая сознание себе,а тем более детям.
вас почитать, так как будто в школах только о сексе и его особых формах дискутируют. на самом деле эта тема совсем с краю, там в основном упор на формулы, химические соединения, историю первого рейха и законы Нъютона. Чтобы подготовить детей к реальной жизни, коротко освещают основные вопросы, втч сексуальный аспект. Содержание соответствует обьективной реальности. Если рядом существуют не только пары "он-она", но и однополые, то зачем умалчивать этот факт?
Лично я помню, как мы в школе обсуждали уголовный кодекс и попросили учителя обьяснить смысл статьи за мужеложство. Вот это ему не удалось, и я бы тоже не нашла, что сказать.
Можно снисходительно относиться к обрядам и запретам определенной культуры (как запрет есть свинину у мусульман). Но если в нашей культуре эти запреты отсутствуют - неужели это повод по ним тосковать?
кому свободы - сюда.
Вот видите,Вы не уважаете традиции земли где живёте.Легко как вы перечеркнули ихнею старую культуру в угоду Вашему новому мировозрению.
У Вас в России действительно мораль на этом уровне?
Мораль такова,что Финны платят за проживание Сомалийцев из собственного кармана.И Финляндия ничего общего с конфликтом в Сомали не имеет. Людей-то кто спросил в правительстве? Не,не спросили,а денешки их взяли.А налоги в Финляндии ого-го какие высокие.
А Вы видать хотите весь голодный мир накормить за счёт других?
Россия то тут причём опять? Я про Германию и Финляндию. А Вы про что?
Да зачем? Псуть будет разнообразие. Кому хочется строгости - туда, кому свободы - сюда.
Например, у нас в школах и садах свинины нет, ее не предлагают в принципе, никому. Это как бы аналог Вашему примеру с туалетом, но очевидным перебором почему-то не считается.
Одновременно, если говорить об исламе, СМИ годами капает на мозг, создавая Feindbild. В итоге получается, что отношение у народа складывается негативное, но все молчат - и это называется "толерантность". Этот вариант, пкм на мой вкус, лучше, чем как в России, где в выражениях по поводу мигрантов не стесняются, но он очень и очень далек от идеального.
Speak My Language
Вот видите,Вы не уважаете традиции земли где живёте.Легко как вы перечеркнули ихнею старую культуру в угоду Вашему новому мировозрению.
Да вот, легко взяла и перечеркнула инюю культуру. Но только старую и несовременную.
Мораль такова,что Финны платят за проживание Сомалийцев из собственного кармана.И Финляндия ничего общего с конфликтом в Сомали не имеет. Людей-то кто спросил в правительстве? Не,не спросили,а денешки их взяли.А налоги в Финляндии ого-го какие высокие.
Денежки они везде высокие. Но Вы не слышали об ответственности развитых стран перед менее развитыми? О побочных эффектах бывших колонизаций и нынешней глобализации? А также о межгосударственном гуманизме? И вообще, обычному человеку при виде умирающих детей хочется плакать и при возможности помочь. Это такой рефлекс. Европа дискутирует о контингенте беженцев, которые непегально перебираются в Европу по Средиземному морю. Хотя формально мы тем беженцам ничего не сделали - пкм не докажешь.
Я очень надеюсь, что не все в России рассуждают кам Вы. Или если да - то это от тяжелой жизни. Китай вот уже начал гуманитарную помощь в Африке.
вас почитать, так как будто в школах только о сексе и его особых формах дискутируют. на самом деле эта тема совсем с краю
Например, у нас в школах и садах свинины нет, ее не предлагают в принципе, никому. Это как бы аналог Вашему примеру с туалетом, но очевидным перебором почему-то не считается.
Я считаю это перегибом. И у нас в школе постоянно свинина. Дети-муслимы едят тогда просто гарнир. Может, Вашей школе просто жалко таких детей, жующих рис без мяса? С другой стороны, для вегетарианцев пкм во взрослых столовых всегда есть спец. блюдо.
Одновременно, если говорить об исламе, СМИ годами капает на мозг, создавая Feinbild.
Не знаю, меня скорее раздражают эти бесконечные рпортажи об удачной интеграции девушки в платке. Как будто это чудо. А страх перед терроризмом возникает уже в рез-те искажения реальности СМИ в сторону эксессов - но тяга к катастрофам касаается не только ситуаций с исламистами.
В итоге получается, что отношение у народа складывается негативное, но все молчат
Это конечно не идеал, но по-моему уже совсем не плохо. Все же есть разница, если муж не бьет жену по голове, а "всего лишь" думает "эх, дал бы я бабе-дуре по лбу".
я вижу. И какое отношение гомосексуализм имеет к "физиологии секса", которая должна разъясняться в школе в рамках биологии ? Я серьезно спрашиваю. Если нестандартностью возбуждающего объекта, тогда и геронтофилию, к примеру, нужно в школе проходить.
Speak My Language
Я сказал не только о школах.По мне любой вынос темы гомосексуализма за пределы их жизненного пространства есть нарушение моих прав и свобод.Вы сами-то неужели не понимаете,что это уже чрезмерно выпячено,если пропаганду однополых отношений принимают как признак свободы,а пропаганду разнополых отношений как ущемление прав гомосексуалистов,то «Прогнило что-то в Датском королевстве».
Лично мне сексуальные отношения вообще давно никто из посторонних не рекламировал.
Не знаю, что конкретно Вы имеете в виду под выпячиванием и рекламой? Соблюдение политкорректной уравновешенности в наглядном материале? Как фото школьников, где обязательно найдутся темнокожий ребенок, девочка в платке и мальчик в инвалидной коляске. Так это просто попытка подчеркнуть разнообразие и не допустить возвращения "фашистких идеалов" в виде светловолосых, подтянутых и молодых юношей и девушек. У нас в городе сейчас висит плакат, призывающей к гармонии. На нем танцууют толстые пожилые тетка с дядькой. А под деревом сидят два мальчика (наверное голубые). Для меня это отнюдь не реклама гомосексуалистов и стариков.
А кстати безбарьерность, которую везде организуют и пропагируют - это реклама инвалидов?
Дети-муслимы
Китай вот уже начал гуманитарную помощь в Африке
Разницу не видите? Гуманитарная помощь туда,и принятие беженцев сюда(т.е. в Финляндию) на полное финансовое обеспечение за счёт налогоплательщиков и не спрося мнения собственных граждан.
И вообще, обычному человеку при виде умирающих детей хочется плакать и при возможности помочь
Вы как конкретно помогли голодающим детям в Африке?
Европа дискутирует о контингенте беженцев, которые непегально перебираются в Европу по Средиземному морю
Пока Европа дискутирует,Италия захлёбывается в беженцах,и та самая Европа ей никак не помогает решить эту проблему.Она-Европа-дискутирует.
Не знаю, что конкретно Вы имеете в виду под выпячиванием и рекламой?
Да вот, легко взяла и перечеркнула инюю культуру. Но только старую и несовременную.
Но не Вашу. Вы это забыли.Эта перечёркнутая вами культура принадлежит немцам,а не Вам.
Если нестандартностью возбуждающего объекта, тогда и геронтофилию, к примеру, нужно в школе проходить.
Этот случай все же вписывается в рамки секса между М и Ж.
И какое отношение гомосексуализм имеет к "физиологии секса", которая должна разъясняться в школе в рамках биологии ?
Я за равноправие гомо- и гетеро-пар. И за разьяснения социального аспекта таких отношениой. Насчет секса лично я не навязывалась бы ребенку с обьяснениями. Моему ребенку я обьяснила про обычный секс в контексте происхождения детей и того, чем занимаются мама с папой по вечерам. А также того, что наверное предстоит ребенку. А поскольку ребенок пока категорически отметает перспективу связать жизнь с девочкой, утвердительно ответила на вопрос, можно ли жениться на мужчинах. И даже обрисовала возможные пути таких пар обзавестись ребенком. В детали секса таких пар углубляться здесь не показалось мне нужным. Но я хорошо представляю себе, что ребенок растущий с гомо-родителями также захочет узнать, чем занимаются взрослые члены его семьи наедине друг с другом. И мне не кажется таким сложным сказать, что гомо-женщины занимауются ласками, а мужчины - пенетрируют на вагину, а анус.
тезис о выпячивании.,если пропаганду однополых отношений принимают как признак свободы,а пропаганду разнополых отношений как ущемление прав гомосексуалистов,то «Прогнило что-то в Датском королевстве».
Вам не хватает пропаганды гетеро-отношений? По-моему она на каждом углу. Выставления разнополых отношений в плохом свете я пока не замечала.
Ай-яй-яй!Вы столько высказали по поводу защиты педерастов,а тут такой заворот!Как же так?Меня вот лично вот это ваше выражение покоробило.Я последние семь лет живу в татарском районе,очень даже хорошие люди.Кстати,мечеть стоит на соседней улице с православным приходом.Каких-то обострений на религиозной и национальной почве нет.Довольно много друзей здесь нашел.Зря вы так о мусульманах.
Муслим - это плохое выраженние? Для меня это обозначение религии. В том, что они хорошие люди, я ни минуты не сомневаюсь. Вообще говорить о ком-то "он голубой / черный/ буддист - но хороший" для меня - оскорбления всей группы. Национальность, религия или сексуальная ориентация не нуждаются в оправдании другими положительными качествами.
Бить вообще не обсуждается, но возможность сказать вслух, что баба таки дура, когда постоянно думаешь, что она дура, я лично еще не считаю криминалом. Это можно назвать невоспитанностью, отсутствием социальной компетенции, хамством наконец, но обвинять сказавшего в сексизме - манипуляция, которая однако используется только так.
P.S. Вегетарианские блюда у нас тоже есть, как альтернатива обычным. А свинины нет в принципе.
Speak My Language
И за разьяснения социального аспекта таких отношениой.
Так и геронтофилия тоже имеет социальные аспекты, нуждающиеся в разъяснении. Или их имеет только гомосексуализм ? На основании чего, собственно, он имеет преимущество перед другими не совсем стандартными формами любви и сексуальности ?
Speak My Language
Муслим - это плохое выраженние? Для меня это обозначение религии.
Товарищ не из германии, немецкого не знает-поэтому недопонял.
Муслим - это плохое выраженние? Для меня это обозначение религии. В том, что они хорошие люди, я ни минуты не сомневаюсь. Вообще говорить о ком-то "он голубой / черный/ буддист - но хороший" для меня - оскорбления всей группы. Национальность, религия или сексуальная ориентация не нуждаются в оправдании другими положительными качествами.
Не нужна Европа России, только все дети чиновников учатся где-нибудх в США, Лондоне, Франции и т.д. Не думаю я, что откажется Россия от европейских курортов, да и бизнес здесь у очень многих. Я бы не спешила так отказываться от Европы. Но это их дело.
Посмотрите последние новости...
Смешать религию с сексуальной ориентацией(извращениями) - что может быть страшнее и гибельнее.
Люди с такими взглядами скоро и бандитов объявят меньшинстами и будут им подчиняться.
Да впроче украинские бандиты при власти, убивающие своих граждан стремяться в ЕС.
А с кем борется "доблестная" армия?С Россией или с гражданами Украины? Посмотрите последние новости...
А какие новости? Какой зомбиящик вы смотрите? Дайте доказательства битте!!!
Да впроче украинские бандиты при власти, убивающие своих граждан стремяться в ЕС
Да впроче российские бандиты давно при власти, убивающие своих граждан стремяться отхапать ещё территорий.
Ох и страшно всё время повторять и показывать мне российский геноцид собственных граждан, особенно детей жалко:
http://plus.google.com/photos/103746355599518082042/albums/5772562951495147089
Как говорят в чечне - не надо ля ля.
Чеченцы граждане России, против вступления в ЕС, не в Украине ли бандитов ими пугают. Бандиты, и извращенцы трепещите.
Бандиты, извращенцы - геть в ЕС.
-кто? и для чего? позволяет такой огромный поток мигрантов в Европу.Понятно,что это приводит к конфликту коренного населения с приезжими,но зачем это поддерживать на гос уровне?
те, кто позвопляет, сами совсем в других бецирках проживают и своих детей с беженцами в одну школу или садик не водят. а сейчас люди даже среднего достатка стараются школу выбрать где их нет или не в таком кол-ве. местные кто может себе позволить определяют своих детей в частные школы.
А зачем вы стояли на Майдане?
-Против олигархов,за свободу
-А зачем опять олигарха выбрали?
-Сдохни,путинский раб, ватник, сволочь, сдохни..
и это сплотило народ7 выбор нового олиграха? над которым еще шутят что типа у него есть миллиарды нехай меньше воровать будет. Сплочение наблюдается в России, а вот у вас ... сплошной раздрай война. думаете убийства жителей юго-востока сплачивает страну? все будет еще хуже чем сейчас. еше полгода назад я говорил своей знакомой киевлянке что если майдан будет идти дальше то будет гражданская война и раскол страны. ну ты что куда там? там же сала героям ! героям сала в голове))в итоге война идет, регионы отделились, а знакомая в конце концов внесла меня в черный список - видать не выдержала)))
А я уверена, что будет лучше! Украина сейчас на подъеме, общее горе сплотило людей. Патриотизм, любовь к своей родной земле и желание свободы огромное!
Большая надежда, что президент оправдает надежды людей.
Мораль такова,что Финны платят за проживание Сомалийцев из собственного кармана.И Финляндия ничего общего с конфликтом в Сомали не имеет. Людей-то кто спросил в правительстве? Не,не спросили,а денешки их взяли
да почему именно фины? все так, Германия, Австрия, Франция, весь банкет за наш счет, налогоплательщиков.
Да, сотрудничали с нацистами в борьбе за независимость Украины против окупантов. Хотели независимую Украину и примкнули не к тем Трагическая судьба у обоих. Это очень сложная тема, которую тоже надо разбирать, я согласна.
Не знаю, что конкретно Вы имеете в виду под выпячиванием и рекламой?
я отвечу от себя, в Вене например, плакаты, теперь на трамваях их реклама, везде висит, ужас, народ недоумевает, австрийцы говорят: тьфу, кончита опозорил нашу страну.
А чем это первый канал так провинился
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
А что - у Запада есть какой-то "путь развития"??? Тогда сообщите - что имеете в виду.
Пути нет, есть тупик и проедание наследия великих предков. Запад вымирает чисто биологически, а остатки населения замещаются враждебно настроенными и с чуждым менталитетом, так что даже - не о "развитии", а о самом биологическом выживании идёт речь.
Или - Кончита - развитие?
Посему - с чего брать пример? И отлично работающий механизм, подобно Мерсу, падающему в пропасть - не способен воодушевлять... вы гляньте на Псаки...ей в Пусси Риот надо, как и собеседнице Чуркина...
Ну так а где доказательства того что украинская армия воюет против каких то там оккупантов российских!!!
А что не так?
А я уверена, что будет лучше! Украина сейчас на подъеме, общее горе сплотило людей. Патриотизм, любовь к своей родной земле и желание свободы огромное! Есть цель, а это очень окрыляет и вдохновляет. Большая надежда, что президент оправдает надежды людей. По крайней мере, все политические обозреватели сходятся на мнении, что нынешние события на Украине очень сильно изменили и страну, и полит. систему в лучшую сторону в том плане, что политики знают сейчас, что народ не потерпит больше того, что было.
РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ СЦУКИ, А ХОТЯТ ХОРОШО ЖИТЬ!! ВЕСЬ МИР УЖЕ СМЕЕТСЯ С ЭТОГО ГЕММОРОЯ МАУДАУНОВ!http://www.youtube.com/watch?v=lkt2gYoDWRM И эти люди кричат "Слава Украине!"(не будем вспоминать чье это приветствие).Вот когда слышу,недоумеваю.Ведь нельзя говорить за себя.Это как я бы кричал на каждом углу "Костя молодец!".Надо чтобы люди о тебе так сказали.А сегодня люди ужаснувшись шепчут "Трындец Украине".
Пути нет, есть тупик и проедание наследия великих предков.
Простите, а как мы его проедаем? Как это видится из Челябинска?
систему в лучшую сторону в том плане, что политики знают сейчас, что народ не потерпит больше того, что было.
После Одессы народ уже и пикнуть побоится против. Всем доходчиво объяснили, что будет с инакомыслящими в новой Украине.
Нет никаких оккупантов в ЮВ, есть наёмники и террористы, но их потихонечку отправляют к Аллаху.А что не так?
Да все не так... Пока только на небеса отправляются люди которые не имеют оружия и никак не могут постоять за себя.
Еще вопрос возник, что ж эта бравая армия все никак не справится с этой горсткой "террористов и сепаратистов"? Вернее этот вопрос уже давно, но вот время для него пришло сейчас.
А где победоносные бои с ворогом?
А вообще вы не волнуйтесь так, не не никаких оккупантов, все на украине хорошо и замечательно, спите спокойно. Как нас учили, главное не спорить с определенной группой граждан, с такими надо соглашаться, чтобы их не нервировать особо, а то они потом становятся слегка перевозбудимы
Украина сейчас на подъеме
Есть цель, а это очень окрыляет и вдохновляет.
До какого же скудоумия надо дойти, чтобы писать подобный бред. У меня подружка живёт в одном из крупных городов Украины. Говорит, в последнее время в аптеках практически невозможно купить валерьянку, валокардин и прочие сердечные и успокаивающие средства. Не успеют привезти, как тут же всё раскупают. Это, наверное, потому, что народ "на подъёме" в ожидании счастья, так сказать.
нынешние события на Украине очень сильно изменили и страну, и полит. систему в лучшую сторону в том плане, что политики знают сейчас, что народ не потерпит больше того, что было.
Да Украина уже НЕ существует как самостоятельное и независимое государство. С чем мы вас и поздравляем.
Как нас учили, главное не спорить с определенной группой граждан, с такими надо соглашаться, чтобы их не нервировать особо, а то они потом становятся слегка перевозбудимы
У меня подружка живёт в одном из крупных городов Украины. Говорит, в последнее время в аптеках практически невозможно купить валерьянку, валокардин и прочие сердечные и успокаивающие
Зато всюду, в любом магазине и даже аптеке продают средства от жука колорадского.
Тоже раскупают хорошо, но успевают вовремя завозить. Это мне мой товарищ из одного круного города рассказал.
Простите, а как мы его проедаем? Как это видится из Челябинска?
А вам на месте - не видно разве? Проедаете, не восполняя, пускаете в свой дом того, кто традициями европейскими не дорожит...настоящими, что сделали Европу великой, а теперь чтиться только социальная система...но это трудно понять эгоисту с узким взглядом - ведь потребление - есть, и бессмертен, пока не умер...а после нас - хоть потоп, не правда ли? Разве заботимся о следующих поколениях? Разве от немецких политиков слышали слово "завтра"?
Впрочем, вопрос не к вам...иначе сообразили бы - поддержка правых на Украине - стимул для правых Европы, которые и развалят то, чем вы по недомыслию гордитесь...посмотрите на последние рейтинги М.Ле Пен...всё, конец привычному миропорядку.
Тут про низкую явку говорилось... когда в стране война, когда в любой момент в любом месте может произойти провокация, каждый, кто пришел на выборы, - герой
Зато всюду, в любом магазине и даже аптеке продают средства от жука колорадского.
Тоже раскупают хорошо, но успевают вовремя завозить. Это мне мой товарищ из одного круного города рассказал
И военторги в Украине хорошие. Там даже ПЗРК продают и даже паспорт не требуют, чтобы возраст проверить.
И ещё, совет: идите мимо. Мне как-то лениво сегодня комментировать ваши упражнения в словоблудии. Избавьте меня от этого.
Разве от немецких политиков слышали слово "завтра"?
В смысле morgen?
Ну вообще то у нас даже песенка есть: morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute.
Это в том смысле, что мы хотим, чтобы сегодня было хорошо, а кто скажет живите сегодня плохо, завтра будет хорошо, тому мы бейцалы оторвём по самые уши.
в котором была высказана уверенность, что в Украине все будет хорошо!!
Это - не уверенность, а предположение...в народе - фантазия. Есть экономическая программа развития Украины? Желание продаться тому, кто заплатит больше - не в счёт. Или опять - надежда на халяву? Все видят - 250 млрд., полученные от России за всё время "незалежности" - не пошли в толк, а распиханы по карманам...дураков больше нет.
Испражняетесь?
Не стыдно?
найдётся противоядие и на "борцов с жуками колорадскими.
Да ладно Вам, я пошутил насчёт средства от колорадских жуков, ну хотите исправлю на средство от стерхов?
Это в том смысле, что мы хотим, чтобы сегодня было хорошо, а кто скажет живите сегодня плохо, завтра будет хорошо, тому мы бейцалы оторвём по самые уши.
Привычный троллинг? Ничего вы ни оторвать, ни даже решить не можете...
Развитие - это когда поступательное движение...а если одна инерция - то какое развитие? И у слова faule - есть и другое значение...оно и сыграет... как вам Кончита? Не воспринимаете как тревожный звонок?
Да никого ваш пост не задел. Мы не завистливые.
Развитие - это когда поступательное движение...а если одна инерция - то какое развитие?
как вам Кончита? Не воспринимаете как тревожный звонок?
Да нет, вобщем то, мало волнует. Я толераст, знаете ли...
А что - у Запада есть какой-то "путь развития"???
Развитие - это не всегда движение в благоприятном направлении. Например, делирий, слабоумие или банальный запор тоже могут развиваться. Более того, даже после смерти организма в нём развиваются процессы гниения.
хотите исправлю на средство от стерхов?
Ага, и заодно поищите средство от шоколадных королей! А то, знаете, слишком большое количество сладкого в рационе может нанести существенный вред здоровью.
Как это видится из Челябинска?
Что вам дался этот город? Небыл я там ни разу. Неужели так скучно живёте - писать слова без всякого смысла в тексте? А к теме - Европы на ваш век хватит, но к второй половине столетия - проект будет сильно усечён...а город, где временно обитаете - станет одним из "Косово". Вот тогда ваш юмор будет к месту.
Более того, даже после смерти организма в нём развиваются процессы гниения.
Мрачно...но похоже. Да и сам момент смерти, особенно государства - трудноопределим, ну а процессы гниения легко отследить уже сегодня...
утвердительно ответила на вопрос, можно ли жениться на мужчинах. И даже обрисовала возможные пути таких пар обзавестись ребенком
До недавнего времени я не задумывалась о том,что в Европе разрешили однополые браки. Как-то не до них было.Ну хотят девочки девочек любить,мальчики мальчиков-почему нет,если никому не мешают.
Потом меня втянули в эту дискуссию( Англичане).Я сказала-почему бы нет,в социальном плане люди смогут имущество иметь совместное и всё такое вытекающие социальное......И тут мне сказали,что и удочерение/усыновление это тоже то самое вытекающее социальное.....а ребёнка брошенного кто и как будет спрашивать хочет ли он иметь папа+папа,или хочет он иметь мама+мама. Ребёнок права выбора иметь не будет,да и не сможит он выбрать.
Вот с этого момента пересмотрела моё поверхностное отношение к новым "культурным ценностям" Европы.
Понимаете,дети здесь не причём,их не должно касаться гомосексуализм и лезбиянство(сексуальные предпочтения человека),хотя бы потому, что природой не заложенно им иметь детей.
Одно дело когда ребёнок рождается в нормальной семье ,но со своими непохожестями на маму и папу,и в процессе жизни идентифицирует себя в этом мире ,что он другой,через все тяжкие.И совсем другое дело когда ребёнка усыновляют гомо или лезбо пары обрекая заранее этого малыша на все тяжкие-почему он не такой. Вы же не думаете,что детё воспитанное такой парой не будет проходить все муки "Почему" и "как я вообще умудрился родиться у пап или мам?"
Не стоят терзания детей сексуальных предпочтений взрослых.
Что вам дался этот город? Небыл я там ни разу.
А к теме
природой не заложенно им иметь детей.
Вы считаете, что лесби и геи бесплодны?
Оплодотворение из пробирки уже отменили?
В пробирке, конечно, можно многое, но и там не скрестить двух отцов, т.е. плода любви у них никак не получится. Плюс для вынашивания нужна суррогатная мать, что в Германии запрещено.
Speak My Language
если эта другая культура им покажется более привлекательной и разумной, имеют-ли они право следовать её обычаям
следуйте, кто запрещает? Но уважайте среду обитания....
И в связи с этим, если:
если кто-то испытывает отрицательные эмоции созерцая вас без паранжи,
...я ее надену, НО в стране, где ее принято носить. Бо уважаю традиции.
Или буду жить в стране, где паранжу не носят
Под этим вы имеет ввиду право на самоопределение или право заставлять (насильно - например ограничивая доступ к информации)
членов своей семьи следовать своей личной культуре (в целях её "сохранения")?
Какое отношение гомосексуализм имеет к культуре? к чему этот вопрос?
Они находят выходы, например оплодотворяют искуственно лесби, договариваются между собой-один ребёнок твой, другой мой например. Просто знаю о подобных практиках. А потом ребёнок живёт с папой, разве мало в германии детей живущих с отцами?
Вы это по личному опыту,интересно?
Если же говорить о "дискриминирующих" ограничениях при Adoption, то они есть не только в плане гомосексуальных пар. Обычной паре лет 45 лет младенца уже не дадут, хотя миллионы бабушек и гораздо более старшего возраста успешно справляются с воспитанием, а то и фактически заменяют родителей.
И хотя я не считаю, что однополые семьи не могут растить детей или что в такой семье хуже, чем в детском доме, но при прочих равных я бы однозначно отдала предпочтение разнополым усыновителям, равно как и полной семье по сравнению с отцом или матерью-одиночкой. То есть получается, что для меня эти опции и модели все же не равноценны, как ни крути.
Speak My Language
К примеру я смотрю, российские каналы, украинские каналы, европейские каналы и кое какой вывод сделал. Людей жаль, вот и все что хочу сказать. А украина....то просто футбольное поле. Борются державы, с школадным будет ЕЩЕ хуже, время покажет. Наблюдаем.
Тоже самое+разговоры с друзьями из России и Украины. Только это не футбольное, а минное поле уже получается. Как бы не донаблюдаться нам всем. За мирный стол переговоров вроде новый президент, похоже, не собирается.
Eingetragene Lebenspartner erhalten das Recht auf eine Sukzessivadoption. Der Bundestag verabschiedete am Donnerstag, 22. Mai 2014, einen dazu von der Bundesregierung vorgelegten Gesetzentwurf (18/1285). Lebenspartner dürfen fortan ein Kind adoptieren, das der andere Partner bereits adoptiert hat.
In der teils sehr emotional geführten Debatte warfen Redner der Opposition insbesondere der Union vor, an der Diskriminierung Homosexueller festhalten zu wollen. Redner der CDU/CSU-Fraktion wiesen den Vorwurf zurück und betonten, bei der Regelung ausschließlich das Wohl der Kinder im Auge zu habe
http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2014/adoptionsrecht/279776
Speak My Language
Speak My Language
Было время ее делать? Война в стране.
Вы же сами пишете "деньги были распиханы по карманам". Вот поэтому и возник майдан. Люди что виноваты, что деньги были распиханы по карманам? И не важно российские или украинские. Так откуда столько ненависти?? Люди вышли, чтобы наконец убрать коррупционный режим, так что на них только не сказали на одном только этом форуме.
И не хотят они "продаться" кому-то, люди хотят, чтобы страна развивалась. Развитие возможно только, если что-то менять и создавать благоприятные, взаимовыгодные условия для той же торговли. Почему Украине не нужно попробовать другой путь? Тот, которым она шла, не принес ей успеха. Но только за одно это желание на людей столько грязи вылили.
Я не понимаю, откуда такое желание, чтобы Украине было плохо??
По поводу подъема. У меня друзья/знакомые и в центральной и восточной областях. И все, несмотря на такое тяжелое время, говорят,что подъем есть.
Я только за! Режимы приходят и уходят, остаются люди, и они ни в чем не виноваты. Пусть России тоже будет хорошо.
Поняли, что все в их руках и не надо ждать, пока коррупционный режим заберет последнее, а надо действовать и самим менять свою жизнь.
При всей этой романтике взяли и поменяли...одного олигарха на другого.
Я толераст, знаете ли...
Ай-яй-яй, нехорошо.
А помните свои выступления на форуме ФВР?
Или раскаялись?
отличие инерционного движения Запада от развития. Я вот разницы не понимаю и про проедание достижений великих предков тоже не понял.
Шпенглер Вам в помощь.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82_%D0%95%D0%B2%D1%80%D...
Люди говорят, что "благодаря" врагу поняли, насколько оказывается они любят свою Родину.
И хотя я не считаю, что однополые семьи не могут растить детей или что в такой семье хуже, чем в детском доме, но при прочих равных я бы однозначно отдала предпочтение разнополым усыновителям, равно как и полной семье по сравнению с отцом или матерью-одиночкой. То есть получается, что для меня эти опции и модели все же не равноценны, как ни крути.
Конечо неравноценны. Та же гомо-парочка учителей рассказала, что их ученики из лесбийских пар очень привязываются к учителям-мужчинам, т.к. им не хватает мужской фигуры дома.
Но современное общество не делает биологизм и представление об идеале категорическим постулатом. И это хорошо. Потому что под колеса таких идеалов попадают отдельные, неидеальные люди. Отец в инвалидной коляске или мать за 40 - тоже статистически не лучсий вариант. Но к счастью в силах отедльных людей скомпенсировать эти несовершенства. Иначе можно и олимпиаду для инвалидов отменить - если кому-то покажется неидеальным посылать на соревнования слепых бегунов и безногих пловцов. И человеку с ожирением можно намекнуть, что его внешний вид и образ жизни неидеальны.
Гомосексуалисты не могут иметь детей в результате "этих" отношений. Тем не менее многие животные также занимаются сексом с представителями своего пола. И все равно размножаются - посредством сношений с противоположным полом. Да, лучше всего, когда размножение, душевное слияние, экономическая стабильность - все в рамках одной пары. Кому-то это удается, а кому-то нет. Отменим разводы, любовников, одиночек, петчворк-семьи?
Отншением к биологиочески непростым" формам жизни" общество проявляет свою терпимость.
И какое отношение гомосексуализм имеет к "физиологии секса", которая должна разъясняться в школе в рамках биологии ? Я серьезно спрашиваю. Если нестандартностью возбуждающего объекта, тогда и геронтофилию, к примеру, нужно в школе проходить.
Зачем ее специально проходить? Наверное, достаточно упомянуть о разновозрастных парах. Секс у них технически такой же как у других. Я против разговоров о возбуждении в школе. Это интимный вопрос. К тому же если смаковать возбуждающие подробности, можно развить условный рефлекс - ситуация, в которой ребенок впервые испытал возбуждение, может повлиять на его сексуальные предпочтения. А если обсуждать только технику, то у детей не должно возникнуть вопросов "как это делают юноша с бабушкой" - это и так понятно. В случае гомо-пар это совершенно неочевидно.
оняли, что нужно пробовать, нужно менять, нельзя останавливаться. Поняли, что все в их руках и не надо ждать, пока коррупционный режим заберет последнее, а надо действовать и самим менять свою жизнь. Несмотря на такую тяжелейшую ситуацию, люди воспряли духом, - особенно молодежь.
Во всей этой ситуации я сочувствую именно молодёжи, и тем кто стоял не за печенюшки. Если они действительно борололась за свободу и демократию то не должны быть довольны результатами выборов и расходиться по домам с Майдана. Как можно строить новое демократическое общество с олигархом во главе государства? Или цель была только сбросить старого? Но ведь тогда через пару лет опять надо будет разбивать палатки. Так уж лучше сейчас, сразу протестовать дальше. И добиваться мирного решения вопроса Ю-В. И выходить на многотысячные демонстрации ЗА прекращение гражданской войны.
что "благодаря" врагу поняли, насколько оказывается они любят свою Родину.
Вот это самое страшное на вашей Украине. Россияне - не враги Украине, хотя бы потому, что имеют с Украиной
не только исторические но и родственные связи.
А то, что вы сказали - это страшно.
Поняли, что все в их руках и не надо ждать, пока коррупционный режим заберет последнее, а надо действовать и самим менять свою жизнь
Это пафос чистейшей воды. Подобное "открытие" делают время от времени все .
Ваше "открытие" навязано другими, отнють не революционными силами....
Ваше "открытие" навязано другими, отнють не революционными силами....
А это стыдно и унизительно.
Поэтому и нашлась отмазка, мол, это всё проклятая Америка устроила, а мы вот устояли, нам, дорогим россиянам, никакая Америка не указ, захотим и любим своего жулика, а захотим разлюбим и выкинем.
Но потом.
До какой степени это примитивно Вы даже себе представить не можете..
Я вот разницы не понимаю и про проедание достижений великих предков тоже не понял.
Это заметно...хорошо, что и вы теперь осознаёте, что не всё лежит в сфере понимания происходящего, особенно геополитики, и с таким углом зрения...и по поводу моего нахождения в России. Вы разрешите мне, как немецкому гражданину, находиться там, где пожелаю?
признать, что народ сам вышел и сам выгнал в край проворовавшегося президента
Старого проворовавшегося народ прогнал, а нового вора, спонсировавшего убийства на Майдане выбрал....
...ЛАгиШнА
признаться в собственной несостоятельности по отношению к своему президенту, творящему всё, что только пожелает.
точно, не состоятельны мы рушить все, что создано за последние годы. Слишком свежа память о 90х.
А это стыдно и унизительно.
Это чувства, которые ты испытываешь или не испытываешь. Лично я испытываю гордость за великую,
многонациональную страну, которая выстояла вопреки всему. Надеюсь, так и дальше будет
это всё проклятая Америка устроила,
Америка не проклятая, но ручку приложила и продолжает прикладывать.
Иначе зачем ей Украина - она же в Европе расположена?
Зачем многочисленные фонды -партнеры Украины (на сайте Яценюка)?
Что такое из себя представляет Украина, кроме неких энергетических ресурсов,
что такая забота Америке о ней?
До какой степени это примитивно Вы даже себе представить не можете
А мне кажется, вы не представляете насколько примитивна ваша попытка
сталкивать лбами юзеров.
захотим и любим своего жулика..
Да лучше любить жулика, укрепляющего мощь страны, чем жулика, продающего страну за бесценок
Вы когда выберете достойного президента, а не шоколадного,
тогда и будете указывать, кого любить
Люди вышли, чтобы наконец убрать коррупционный режим
И как, получилось?
Майдан быстро оседлали неофашисты и олигархи...по большому счёту - ничего не изменилось, и стало хуже. Как этого можно не видеть?
Устал говорить - если желаете добра Украине - объявите Правый Сектор вне закона, арестуйте Яроша, введите уголовное наказание за прославление Бандеры, вводите федерализацию - бегом, пока хоть что-то спасти можно !!!
Не слышат зомби ничего...а жизнь - накажет.
Есть аксиома в геополитике - если страна пропитывается националистическими идеями, она неизбежно теряет земли...пока ни одного сбоя небыло. Украина - будет и далее распадаться, пока вы скачете на площадях...а в это время Байден пристроил сыночка на украинские углеводороды - как вам такая "незалежность"?
А уж сколько он убийств проспонсировал-мама не горюй.
живёте-да ещё на него и молитесь.
Ваш Порошенко еще ничего не сделал, а вы уже на него молитесь...
уж сколько он убийств проспонсировал-мама не горюй.
Лично он?
Лично он?
Нет, лично я....
Поэтому и нашлась отмазка, мол, это всё проклятая Америка устроила
Нет, лично я....
Ну конечно, признать, что народ сам вышел и сам выгнал в край проворовавшегося президента
А, так это народ нанял снайперов для убийства людей на Майдане?!
А разве не Парубий, в ведение которого находился чердак, с которого вели огонь в обе стороны?
Как там, кстати, с расследованием?
Ждут указаний от шоколадного.
Да, сегодня в Украине, как и в России, (пока что) олигархия. Не все можно поменять сразу, да и не в этом цель. Цель была - снять конкретный коррумпированный режим! Все остальное менятется не в один день, нужно время. Главное, что выбрано направление и есть желание действительно строить, создавать не просто какую-то там Украину, а СВОЮ страну! Пришло понимание, что никто не придет и просто так ничего не даст и воевать за вашу свободу не будет (и это принято совершенно спокойно и достойно, без всяких обид), а нужно что-то самим делать. "Все зависит от нас самих " - звучит с экранов укр. тв.
это бунт темного и необразованного деклассированного элемента и криминалитета, подстрекаемого провокаторами из России.
а на Майдане был бунт исключительно интеллигенции? Никакого криминала, никакой наркоты, никаких подстрекателей с пирожками
за демократические свободы? Какая у вас короткая память....
Есть аксиома в геополитике - если страна пропитывается националистическими идеями, она неизбежно теряет земли...
Хорошая новость. Ждем распада РФ. С нетерпением.
Да, это страшно.... Никто не понимает, как стало такое возможно.... У вас пропаганда действует вовсю, я вас не осуждаю поэтому. Но нам здесь видно немножко больше, хотя бы потому, что много разных источников информации, много мнений, а главное - нам показывают факты. И это действительно страшно...
Ваше "открытие" навязано другими, отнють не революционными силами....
Я Вам говорю, что люди говорят, которые на этом майдане были и рисковали жизнью, а Вы мне повторяете одно и то же
Олигархи пилят бабло за свое светлое будущее в ущерб вашему настоящему.
"Все зависит от нас самих " - звучит с экранов укр. тв.
На Ю-В те же лозунги. Чем они хуже вас?
а главное - нам показывают факты
понятно. Ваши факты - самые наифактейшие.
Украина уже отдала бескровно Крым. Как оказалось, ей это засчитали как слабость и возвели на пьедестал сами знаете кого
Ждем распада РФ. С нетерпением
Не дождётесь! Там не любят фашистов.
Я, как женщина, хочу мира, хочу чтобы все закончилось. Но я также понимаю - вчера Крым, сегодня восток, а завтра??
А вам, как женщине, чем плоха Россия?
Чего вы так боитесь быть к ней присоединенной?
Неужели вы думаете, что лучше и достойнее многих россиян, живущих в России?
Что такого дала вам Украина за последние 20 лет, что бы бояться это потерять?
Только не говорите про свободу...умоляю.
Олигарх олигарху - рознь.
Да, сегодня в Украине, как и в России, (пока что) олигархия. Не все можно поменять сразу, да и не в этом цель. Цель была - снять конкретный коррумпированный режим! Все остальное менятется не в один день, нужно время.
Ну да, золотой батон плохой, золотой шоколад хороший.
А Вы в курсе, что у Порошенко половина бизнеса на Россию завязано?
Ну, и конечно там всё честно - не подкопаешься.
А Вы уверены, что сняли коррумпированный режим?
А что с чиновниками всех рангов?
Расстреляны, на перековку отправлены, к каждому майданец в камуфляже с коктейлем Молотова приставлен?
Главное, что выбрано направление и есть желание действительно строить, создавать не просто какую-то там Украину, а СВОЮ страну! Пришло понимание, что никто не придет и просто так ничего не даст и воевать за вашу свободу не будет (и это принято совершенно спокойно и достойно, без всяких обид), а нужно что-то самим делать. "Все зависит от нас самих " - звучит с экранов укр. тв.
Проснулись. Доброе утро!
Да мы в России всё это прошли 23 года назад:
И баррикады у Белого дома и эйфорию.
Украина тогда получила независимость на халяву. Никто в Киеве не вышел против ГКЧП.
Сидели ждали - что там москали, выстоят или нет?
Хоть раз кто на Украине спасибо за халявную незалежность москалям сказал?
Ах да: Кто не скачет....
Получили незалежность и в спячку.
Теперь проснулись, страны почти нет и смотрят: кто в очередной раз на халяву всё это разгребёт?
А, ЕС.
Но там задарма, на халяву не пройдёт.
Устал говорить - если желаете добра Украине - объявите Правый Сектор вне закона, арестуйте Яроша, введите уголовное наказание за прославление Бандеры, вводите федерализацию - бегом, пока хоть что-то спасти можно !!!
Не слышат зомби ничего...а жизнь - накажет.
Зомби это те, кто задницу не поднимет с дивана, чтобы бороться за свои права. Вас устраивает отсутствие демократии и свободы слова в России? Положительный скажет сам за себя!
Не дождётесь! Там не любят фашистов.
Почитайте, что такое фашизм и вам многое станет ясно
Вас устраивает отсутствие демократии и свободы слова в России?
а вы не откроете тайну ..как россиянам узнать, что у них нет демократии и свободы слова..по каким признакам?
Почитайте, что такое фашизм и вам многое станет ясно
ежедневно читаю о действиях киевской хунты..и мне, действительно, многое становится ясно..
А вам, как женщине, чем плоха Россия?
Чего вы так боитесь быть к ней присоединенной?
Бредовая логика.
-"ЗАмуж за тебя не пойду". Не люблю!
- "А почему. Я ж вроде хороший?"
Проблема россиян в том. что они не хотят понимать, почему кто-то не хочет быть с ними! ТАл и лезут со своей "любовью"!
Проблема россиян в том. что они не хотят понимать, почему кто-то не хочет быть с ними! ТАл и лезут со своей "любовью"!
проблема украинцев в том, что им всё время кажется, что к ним кто-то лезет..
не знаю, это Вы предложили ее упоминать в этом контексте. В случае гомо пар процесс не имеет отношения к сексу, как необходимому этапу естественного продолжения рода. Иначе говоря, его технические особенности к биолого-физиологической теме притянуты за уши и одновременно являются дискриминацией других "особых форм" любви и удовлетворения, которые в школе не проходят. Так что, если включать гомосексуализм в программу, то надо быть последовательным и все отклонения упоминать, а не только избранные. Впрочем, этот вариант не пройдет, т.к. гомосексуализм претендует на статус нормы и равноценности, т.е. в ряду отклонений стоять наверняка не согласится.
Speak My Language
А Вы покопайтесь найдите компромат и доказательства в криминале на кого-нибудь из команды Путина, опубликуйте их. И узнаете на своей шкуре, что такое свобода слова или уже не узнаете. Ну ли организуйте демонстрацию на поддержку сексменьшинств.
да зачем на копаться или ещё что-то делать
В России для этого есть Эхо Москвы и Дождь и Грани, и блоги и т.д.
Там ежеминутно "новости" копроментирующие Россию и правительство с разъяснением побликуются
Кстати ни в одной демократической стране мина нет СМИ, которые так критикуют правительство и политику, как в России
Правда население демократических стран стало трудно обманыывать.
Это показали выборы в ЕС и практически разразившийся с этим "политический кризис" - это не мои слова, это уже само ЕС иак говорит
Зомби это те, кто задницу не поднимет с дивана, чтобы бороться за свои права.
Ну и как? Какого результата достигла эта борьба? Добились чего? А не приходило в голову, что добиваться прав надо законными способами? А то кое-кто решил, что лучше захватить автомат и взять "своё" силой...майдан - глупый бардак, приведший к катастрофе, вы согласны?
Вас устраивает отсутствие демократии и свободы слова в России?
Об этом - бесполезно с вами...на достойном уровне и то и другое. К высокому уровню российских СМИ стали и западные подтягиваться... а вот про УкрСМИ и про зомби - вот -
Проблема россиян в том. что они не хотят понимать, почему кто-то не хочет быть с ними!
С "ними"? Так незалежность ведь, будьте сами по себе! Нет, всё спонсора ищете. Украина не может без покровителя, осознаёте? Вот и ищет, под кого бы подлезть...сейчас вроде нашла...а у России - свои интересы...
У меня идея - давайте трудоустроим на украинских углеводородах родственника Рогозина? Для паритета? Это даст некую стабильность...
Ну ли организуйте демонстрацию на поддержку сексменьшинств.
Вряд ли
зеро будет этим заниматься по моральным соображениям...А вы мне скажите - может слухи просто - одна из трикотажных фабрик Украины осваивает новую линию мужского белья - "Евросоюз" называется, с ширинкой на попе...правда, или врут люди?
Кстати ни в одной демократической стране мина нет СМИ, которые так критикуют правительство и политику, как в России
Это Вы серъезно?
В Германии за 200 Евро судят бундеспрезидента. Это возможно в России?
ЗА коррупцию и сексскандалы, политики теряют свои должности. В России если журналист найдет видеодоказательства, что политики спят с несовершеннолетними, то он может сразу же попрощаться со своей жизнью.
ala0 навела меня на мысль о том, что тожа самая толерантность в германии наблюдалась и перед приходом гитлера к власти. Тогда тоже общество в германии было самым прогрессивным и самым толерантным в европе. Закончилось только это печально тогда для гомосексуалистов... Думаю исходя из этого стоит задуматься на правительственном уровне, а стоит ли и дальше злить людей так сильно легализируя права сексменьшинств. Не лучше ли притормозить этот прогрессивный процесс...В Германии за 200 Евро судят бундеспрезидента. Это возможно в России?
вы уверены что судили за 200 Евро или просто нашли за что судить и оправдать? ;)
Кстати а президента Украины - того же Порошенко смогут осудить?
Это Вы умоляйте сотни тысяч добровольцев. Ну есть такие люди, которым важна свобода, хоть Вам может быть трудно в это поверить...
СССР - это прошлое. Молодежь выбирает свой путь - демократический, цивилизованный, свободный. Да, перед Украиной поставлено много задач, да понадобится много времени. Главное, что пришло понимание, что свобода - это не что-то эфемерное. Свобода - это выбор! И это в наших руках. Здесь на западе тоже не все сразу строилось, и свобода с демократией тоже не сразу к людям пришли. Важно, что есть направление.
одна из трикотажных фабрик Украины осваивает новую линию мужского белья - "Евросоюз" называется, с ширинкой на попе...правда, или врут люди?
ВАм, тундра, виднее.Но если есть острая необходимость в информации по поводу трусов такого интерсного покроя, я обязательно для Вас разузнаю, может даже скидку получите.
Ну наконец-то. А то разговоры про гражданскую войну уже нет сил слушать...
Иначе говоря, его технические особенности к биолого-физиологической теме притянуты за уши и одновременно являются дискриминацией других "особых форм" любви и удовлетворения, которые в школе не проходят. Так что, если включать гомосексуализм в программу, то надо быть последовательным и все отклонения упоминать, а не только избранные. Впрочем, этот вариант не пройдет,
Вы описываете последовательность прям как в технологии "Окно Овертона"
Но по этой технологии может и пройти.
Очень занимательно,если хотите прочтите.
http://nstarikov.ru/blog/36349
С "ними"? Так незалежность ведь, будьте сами по себе!
Да что ж Вам не ймется-то? Сказали ВАм адьес мучачос, нам не по пути. Из-за этого беситесь?
Это правильно. Билл Гейтс - олигарх. И колумбийские нарко-бароны - тоже олигархи.
Милиардер в нищайшей стране с крайне низким среднедушевым доходом - способен стать миллиардером исключительно криминальным, коррумпированным путем, путем приватизации/захвата и передела бывшей советской собственности.
Цель была - снять конкретный коррумпированный режим!
Да. Убрать один коррумпированный режим (вернее, одну коррумпированную фигуру), чтобы поставить, при всех остальных оставшихся у власти (они никуда и не делись, все те же лица в правильстве), фигуру другую. Ничуть не менее коррумпированную. Кстати, бросилось в глаза даже внешнее сходство с Януковичем. Та же тяжелая монументальная туша и тип, выражение лица. Четко по законам банановой республики. Это явно читалось в немецких комментариях во время порошенковского визита.
И данный олигархический переворот осуществить руками обманутых работяг, интеллигентов-идеалистов, пенсионеров, маргиналов, обдолбанной молодежи без царя в голове. Пролив кровь (опять вопрос цены человеческой жизни!) - для коррумпированной власти - собственный народ - это тля, сотней (тысячей) больше или меньше - да тьфу. Майдан это доказал, Одесса, творящееся сегодня в Донецке. А Вы еще что-то толкуете об "азиатском мышлении" российской нации. А у украинской нации оно какое - неужто европейское?
Пришло понимание, что никто не придет и просто так ничего не даст и воевать за вашу свободу не будет (и это принято совершенно спокойно и достойно, без всяких обид), а нужно что-то самим делать.
Да-с. Расссчитывали на другое. На европейские зарплаты-пособия взамен за одну единственную заслугу - поливание помоями России, и на натовскую армию. Но, как кажется, ничего не обламывается. И бохатый дядя-президент тоже, чувствуется, не поспешит раскошелиться, хотя б на газ для мерзнущих подданых.
Но если есть острая необходимость в информации по поводу трусов такого интерсного покроя
Не-е...мне женщины нравятся, а тему вы затронули, вот и поинтересовался - как там с продвижением "евроценностей".
а у России - свои интересы...
Ну наконец-то. А то разговоры про гражданскую войну уже нет сил слушать...
А разве нет гражданской войны? Или нет интересов ЕС и США в этом кризисе? Есть они и у России - чтобы небыло ракет НАТО под Харьковом - чем не интерес?
Иначе говоря, его технические особенности к биолого-физиологической теме притянуты за уши и одновременно являются дискриминацией других "особых форм" любви и удовлетворения, которые в школе не проходят.
Я совесм не ратую за углубленное изучение гомо-секса в школе. Лично моему ребенку это наверно было бы ненужно, т.к он не соприкасается с этими аспектами. Толерантности такое отсутствие информации мешать не должно.
Так что, если включать гомосексуализм в программу, то надо быть последовательным и все отклонения упоминать, а не только избранные. Впрочем, этот вариант не пройдет, т.к. гомосексуализм претендует на статус нормы и равноценности, т.е. в ряду отклонений стоять наверняка не согласится.
Меня коробит определение гомосксуализма как отклонения. Интуитивно под отклонениями понимаются выражения сексуальности, связанные с патологией психики, осбенно практики, опасные для окружающих как педофилия или тяга к насилию. Если все, что не ведет к размножению, записывать в патологии - то как быть с маструрбацией? Религии кстати к ней очень негативно относятся. Но гомосексуализм для меня в первую очередь - образ социальной жизни. Т.е. интенсивные и прочные отношения гомо-пар, включающие многие соцаильные, правовые и др. аспекты - это больше, чем фетишизм, садо-мазо, особые секс. предпочтения при выборе партнеров итд. Т.к. не ограничиваются спальней. И поскольку однополовые союзы - составляющая часть общества, наверное у многих встает вопрос, как они заниматся сексом. Я не уверена, что стала бы без активного интреса со стороны учеников углубляться в техническую часть такого секса. Но в остальном не против.
А Вы покопайтесь найдите компромат и доказательства в криминале на кого-нибудь из команды Путина, опубликуйте их. И узнаете на своей шкуре, что такое свобода слова или уже не узнаете. Ну ли организуйте демонстрацию на поддержку сексменьшинств.
не понимаю..зачем это делать мне? это сделал уже Немцов со своей командой..выпустил даже три книжки с компроматом..и ничего..депутатствует в Ярославле..выступает на теле и радиоканалах..
да и всевозможные СМИ..Дождь, ЭМ , Новая газета и тд..ежедневно льют море компромата..и ничегго ..все живы -здоровы..
а вот помнится на Украине к одному такому честному редактору телеканала пришёл депутат ВР и кулаками учил жизни..причём, абсолютно безнаказанно..
такша, вы бы занялись лучше свободой слова на Украине, товарисч)
Это правильно. Билл Гейтс - олигарх. И колумбийские нарко-бароны - тоже олигархи.
Неправда. Они не олигархи
Олиграхия - это сейчас на Украине. Когда власть и капитал сосредоточены в одних руках
Кустати даже в России не олигрхии. А вот на Украине просто поменялась олигархическая групировка.
Ну ли организуйте демонстрацию на поддержку сексменьшинств.
а зачем их поддерживать? они в РФ не угнетены..правда, не занимают высоких постов как на Украине..))
Но гомосексуализм для меня в первую очередь - образ социальной жизни.
Круто
А все думают, что это сексуальная тяга к партнёру своего же пола.
И поскольку однополовые союзы - составляющая часть общества, наверное у многих встает вопрос, как они заниматся сексом.
ни у кого не всаёт такого вопроса, так как большинству - наплевать
Мнгоим другое важно. Чтобы их детей оставили в покое и не рассказывали уже в школе, что это круто
правда, не занимают высоких постов как на Украине.
А почему? Нельзя им этого?
П.С: А почему Путин задирает футболку чужому мальчику и целует его в живот на людях?
Дело в том паллада, что любовь сама по себе как бы пола не имеет! Любовь - это не сексуальная тяга!
вы уже совсем заговорились в порыве доказать свои тезисы и смешиваете всё в кучу.
Тогда предлагаю вам принять тезис, что ваш муж, наример любит только вас, а если заведёт любовницу, то вы это примете в соответсвии с вашим утверждение и любя его, будете ему гладить рубашку, когда он пойдёт на свидание и заказывать ему и его любовнице туры на выходные. Это же у него будет только секусуальныя тяга.
Ну да, в России они в роли придворных шутов
это вы про оппозицию? ну так если она ни на что другое неспособна..кто виноват?)
зато на Украине оппозиция периодически свергает одних олигархов и назначает других..
мимоходом уничтожая часть своего народа..
А почему? Нельзя им этого?
не..можно..поэтому не удивляет, что многое на Украине делается через зад..
П.С: А почему Путин задирает футболку чужому мальчику и целует его в живот на людях?
эти мыслишки вы можете обсудить в группе своих единомышленников..вместе с самус и аферистом..они тоже большие любители этот эпизод пообсасывать..
даже как-то боязно становится..
Меня коробит определение гомосксуализма как отклонения. Интуитивно под отклонениями понимаются выражения сексуальности, связанные с патологией психики, осбенно практики, опасные для окружающих как педофилия или тяга к насилию. Если все, что не ведет к размножению, записывать в патологии - то как быть с маструрбацией?
Вы переводите стрелки не туда. Патологичность гомосексуализма (с биологической точки зрения) прежде всего в том, что при нем отсутствует в норме заложенная природой тяга к противоположному полу, то есть имеется дефект в одном из основополагающих инстинктов. И это, если вынести за скобки сентименты, политкорректность, морализаторство и прочую шелуху и просто назвать вещи своими именами, безусловно является патологией и отклонением.
Speak My Language
In Antwort auf:
Но гомосексуализм для меня в первую очередь - образ социальной жизни.
Круто
А все думают, что это сексуальная тяга к партнёру своего же пола.
И ещё - это используется в политике, как выражение степени гибкости и надёжности договорных отношений...правда, термин используется чуть другой...вот сейчас в Киеве, как говорят - у власти - одни, так сказать, примерные европейцы...
Вы вопрос задали или утверждаете что то. Вы живете в россии? Вы бываете в ней длительно? Я хочу бороться за свои права. Я борюсь. На придурков вылезших из девяностых и попытавшихся отжать наше российское представительство тупо подали в следственный комитет и суд. И там нормально отреагировали хотя материнская корпорация наполовину с американским капиталом. Учавствовал в собрании жил товарищества. Большинством голосов приняли решение не превращать скверик перед домом в парковку. . Гражданин в подпитити вечером на зверинской попытавшийся нарушить мои права, то есть дать мне в морду, был качественно упакован нарядом полиции.
Включаю телевизор и пожалуйте эхо москвы. Радио свобода на фм волнах интернет и газеты на выбор. Аргументы и факты вообще достали своей критикой. Менты они же полиция всего боятся над каждым сейчас два сбшника висят. Новый закон о информировании о двойном гражданстве. Так мне нечего боятся я официально зарегистрирован в бонне русской прописки не имею и при замене паспорта автоматически информирую уже пятнадцать лет о наличии второго гражданства ибо показываю аусвайс. Пусть напрягаются те кто и вроде в россии прописан и живет в германии и сидит одной попой на двух стульях. Вот в упор не вижу в упор отсутствия свободы. Шо це таке в вашем понимании? Какой демократии? Мою свободу и права может ограничивать какой то конкретный персонаж или чиновник. Так я на него управу найду в вышестоящих инстанциях.
Какую такую демократию и свободу в чем она конкретно должна выражаться? Да я ненавидел советскую власть. Потому что гна не давала ездить по миру и зарабатывать. Ругать брежнева она не мешала. Но мешала смотреть иностранные фильмы. Я с ней боролся. И эта власть меня вполне устраивает. Я хочу чтобы было меньше коррупции воровства хамства ино прекрасно понимаю что это не от власти а от народа. Если большинство населения не видит ничего зазорного чтобы дать или взять взятку ну как ее привести сразу к нулю.
Но главное никак вот не пойму что такое за отсутствие демократии? Вот это что такое. И прав, вот чтотракое должно быть чтобы она была в вашем варианте,?
Любовь - это не сексуальная тяга!
Конечно! Можно, кроме женщин - любить и борщ!
эти мыслишки вы можете обсудить в группе своих единомышленников..вместе с самус и аферистом..они тоже большие любители этот эпизод пообсасывать..
Ну так как, другого ответа нет?
А откуда такая уверенность, кто в каких группах и что обсуждает?
Поэтому не нужно опускать людей с нетрадиционной ориентации до животного уровня.
у вас опять всё в куче. действительно
А почему Путин задирает футболку чужому мальчику и целует его в живот на людях?
А в чём проблема? Что мальчику? Что в живот? Или - что на людях? Вот Порошенко ездил присягать в Германию - так никого не интересует - в какое место и на людях ли...
Это вы про Лашко? Откуда такая уверенность? Свечку держали или присутствовали?
зачем? достаточно посмотреть ролики и почитать СМИ из вашего украинского цирка?
http://www.youtube.com/watch?v=3BogfZMWUBs
Ляшко засветился в педофильном скандале в Крыму
censor.net.ua/news/212182/lyashko_zasvetilsya_v_pedofilnom_skandale_v_kry...
http://www.youtube.com/watch?v=BQV4-EpbBtY
http://www.youtube.com/watch?v=S0cZ9Bvm5zg
В ответ на:
Конечно! Можно, кроме женщин - любить и борщ!
Чисто животные инстинкты.
Чем богаты, как говорится
Ну так как, другого ответа нет?
это самый вежливый ответ из возможных на ту глупость
А откуда такая уверенность, кто в каких группах и что обсуждает?
я не знаю кто и что обсуждает в группах..я просто посоветовал вам обсуждать всякие грязные измышления в группе ваших единомышленников..
Speak My Language
Педофилов нужно судить и кастриривать - однозначно!
Ну и зачем эти нападки на Венедиктова? Вам не нравится свобода слова?
Патологичность гомосексуализма (с биологической точки зрения) прежде всего в том, что при нем отсутствует в норме заложенная природой тяга к противоположному полу, то есть имеется дефект в одном из основополагающих инстинктов. И это, если вынести за скобки сентименты, политкорректность, морализаторство и прочую шелуху и просто назвать вещи своими именами, безусловно является патологией и отклонением.
В биологическом смысле - да. Пкм если тяга выражается исключительно к собственному полу. Но то, что Вы называете шелухой - это общественная надстройка над биологией. И она важна. Поэтому в социальном смысле гомосексуализм - не отклонение. Или Вы предлагаете дискриминировать такие пары? В вопросах усыновления Меркель не боится высказывать сомнения, так что вряд ли обычным гражданам надо опасаться общественного осуждения.
То, что Вы рассказали о подруге, сказавшей "Nejn" на шутливое предложение другой коллеге родить голубого мальчика, мне кажется бестактностью. Потенциальная мать еще могла бы сказать "нет", даже на "обычного" мальчика как альтернативу девочке - т.к. это ее личное предпочтение. Но возражение постороннего человека наводит на мысль, что такого никому не пожелаешь. Особенно с учетом того, что автор идеи был голубым - это имхо некрасиво.
Speak My Language
В общем, непочатое поле работы, вопрос только в лобби.
И не только в этом...надо будет исследовать, насколько устойчивым окажется общество, составленное из таких "ячеек". Очевидно, что только личных предпочтений недостаточно. Хотя примеры есть, и позитивные - на Востоке. Там и сегодня - полигамия приветствуется.
Патологичность гомосексуализма (с биологической точки зрения) прежде всего в том, что при нем отсутствует в норме заложенная природой тяга к противоположному полу, то есть имеется дефект в одном из основополагающих инстинктов. И это, если вынести за скобки сентименты, политкорректность, морализаторство и прочую шелуху и просто назвать вещи своими именами, безусловно является патологией и отклонением.
Тогда оральный секс с противоположным полом (с биологической точки зрения - ибо не способствует продолжению рода) тоже является отклонением...
А любвеобильные мужчины, которые хотели бы жениться на паре женщин одновременно, и вовсе криминализированы. Хотя казалось бы, с какой стати - если все взрослые люди и согласны, то почему нет ? Древнее человечество жило большими семьями, приматы сплошь и рядом полигамны, может пора узаконить брак группы ? В общем, непочатое поле работы, вопрос только в лобби.
Лично мне не помешало бы, если бы узконили отношения шведских семей и общин. В 60-е годы эта форма получила довольно широкое общественное признание. Возможные юридические сложности - другое дело. Я не понимаю, почему Вам так мешает весь этот нетрадиционализм. Ведь никого к нему не принуждают (разве как через "рекламу гомосексуализма" в виде бородатых женщин). Лично меня раздражают самовлюбленные личности, которые по этой причине на размножаются. И что с ними делать - оплодотворять насильно? Тетке под 40, которая живетт отпусками и вещизмом и при этом щебечет "возможно со временем я задумаюсь о детях" иногда хочется сказать в лоб "какое тут со временем, старая мымра?" - но приходится сдерживаться в рамках терпимости.
Да я ненавидел советскую власть....
... Я с ней боролся.
О, так вы были диссидентом?
тоже является отклонением...
Проблема в том, что гомосексуальное лобби делает тайное, интимное - публичным, и приглашает государство регулировать доселе закрытую от него сферу.
Именно это - неприемлемо. Пусть делают что хотят за закрытыми дверьми, а вот ходить парадами и обучать школьников - недопустимо.
нет, "проблема" в том, что на место традиционных ценностей можно при желании инсталлировать все, что угодно, а политкорректность является одним из инструментов, позволяющим манипулировать общественным сознанием в нужном направлении.
Абсолютно правильно вы сказали
Пару недель тому назад прочитала в шпигеле статью, где известный врач психиатор писал, что педофилы, есди их лечить могут быть достойными членами общества, и даже приносить пользу и занимать высокие посты в политике
На это тему ссылка
Fall Edathy: Sexualmediziner fordert tabufreie Pädophilie-Debatte
www.spiegel.de/politik/deutschland/fall-edathy-sexualmediziner-a-955096.h...
20 лет назад начинались точно также дебаты по толерантности к гомосексуалам.
А сегодя уже Везучая, начинает писать, что это естественное явление в обществе
Черех 20 лет другя Везучая-2 будет писать тоже самое про педофилов
Вот и всё. Можно любое явление сделать социально приемлемым.
Возьмем дальтонизм, к примеру. Никому не придет в голову говорить, что это норма, все спокойно признают это дефектом. Почему именно гомосексуализм претендует на то, что не является патологией ? Я не вижу для этого никаких объективных оснований.
Speak My Language
Я обсуждаю то, что считаю нужным там где считаю нужным.
бесспорно.это ваше право))
Педофилов нужно судить и кастриривать - однозначно!
так начните с Ляшко..выскажите хотя бы пару слов осуждения в его адрес..шоб я вам поверил...
еще могла бы сказать "нет", даже на "обычного" мальчика как альтернативу девочке - т.к. это ее личное предпочтение. Но возражение постороннего человека наводит на мысль, что такого никому не пожелаешь. Особенно с учетом того, что автор идеи был голубым - это имхо некрасиво.
ну вот видите, опять вы за свое! сказать обычному человеку "нет" можно, а гомосексуалисту возразить-это некрасиво! ну почему гомосексуалист заслуживает большего внимания и его нужно обязательно гладить по головке чтоб не показаться не дай бог гомофобом?
Проблема в том, что гомосексуальное лобби делает тайное, интимное - публичным, и приглашает государство регулировать доселе закрытую от него сферу.
Именно это - неприемлемо. Пусть делают что хотят за закрытыми дверьми, а вот ходить парадами и обучать школьников - недопустимо.
Не преувеличивайте. Никто в Европе школьников гомосексуализму не обучает. А если раз в год в городе пройдет гей-парад, то это никому не мешает. Наоборот, казне весьма доходно.
В последние годы я активно ругал медведева за ряд идиотских решений и в прессе и в инете. Не боялся что посадят. Без последствий. А вот за одну единственную антиамериканскую статью в интернет издании десять лет назад был лишен на пять лет права на вьезд. Даже с немецким паспортом. Не давали подтверждения.
Speak My Language
Тогда оральный секс с противоположным полом (с биологической точки зрения - ибо не способствует продолжению рода) тоже является отклонением...
Оппонент не говорит о продолжении рода.
Оппонент говорит об отсутствии тяги к противоположному полу.
В вашем примере патология отсутствует.
Я смотрел видеомагнитофон. Я вел пропаганду против социализма и ругал брежнева на кухне:))) потому что понимал что если я скажу это публично и много раз меня эээ.... Могут постигнуть неприятности в личной жизни.
Ага, глубокая конспирация! Это классная идея: сидишь себе на кухне, шопотом ругаешь Брежнева и никто не знает, что ты на самом деле крутой оппозиционер.
Speak My Language
А сегодя уже Везучая, начинает писать, что это естественное явление в обществе
Черех 20 лет другя Везучая-2 будет писать тоже самое про педофилов
ЗА это вас не мешало бы в баню отправить!
ФАшисты тоже к гомосексуалистам нетолерантно относились. Оно и не удивительно.
Никто в Европе школьников гомосексуализму не обучает
Это нельзя преподавать как норму. Норма - выживание общества и зиждется - на биологической целесообразности, в том числе. А толерантность - это сострадание и терпимость к неполноценным, неущемление их гражданских прав, если уж от природы пострадали.
А толерантность - это сострадание и терпимость к неполноценным, неущемление их гражданских прав, если уж от природы пострадали.
"Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям." (С) Ваше толкования термина "толерантность " уж очень узкое, извините.
Аскеты, монахи, продвинутые буддисты - это отклонение?
Это - религиозные меньшинства, которые не навязывают свой стиль окружающим. Их не видно и не слышно, парадами они не ходят, за что и спасибо.
Если у них в активном возрасте нет тяги к женскому полу, то да, с точки зрения природы это именно отклонение.
Тяга есть, но она контролируется...есть специальные упражнения в Йоге, где эта мощная энергия сублимируется в другие виды и для определённых целей, скажем - для омоложения. Эта информация - общедоступна.
человек ратовал за гетеросексуальные браки
Ничего не понял. В каком смысле ратовал? Разве гетеросексуальные браки где-то запрещены или ограничены? Мне показалось, что изначально говорили про то, что он требовал запретить гомосексуальные браки, про гетеросексуальные браки речи вроде не шло? Можете пожалуйста более четко и логично разъяснить о чем речь?
И теперь он сродни фашисту?
но ведь это вы сами сказали чутъ выше, что человек требующий запретить другим взрослым людям вступать в брак, на том основание, что эти люди ему не приятны - нацист. Можете более ясно сформулировать вашу мысль?
Я лишь сказал оппонентке,что не надо каких-то отдельных законов по преступлениям против геев.
тут я с вами согласен. Я так понимаю, вы так-же со мной согласны, что и большинству никаких особых прав по сравнению с меньшинством не положено - то что разрешено большинству, должно быть разрешено и меньшинству?
И все-же, вы могли бы разъяснить в чем принципиальная разница между тем притесняют вас по причине того что вы русский или по причине того, что вы гей?
Woher glaubst du, kommt deine Heterosexualität?
Wann und warum hast du dich entschlossen, heterosexuell zu sein?
Ist es möglich, dass deine Heterosexualität nur eine Phase ist und dass du diese Phase überwinden wirst?
Ist es möglich, dass deine Heterosexualität von einer neurotischen Angst vor Menschen des gleichen Geschlechtes kommt?
Wissen deine Eltern, dass du heterosexuell bist? Wissen es Deine Freundinnen und Freunde? Wie haben sie reagiert?
Eine ungleich starke Mehrheit der Kinderbelästiger ist heterosexuell. Kannst Du es verantworten, deine Kinder heterosexuellen Lehrer/innen auszusetzen?
Was machen Männer und Frauen denn eigentlich im Bett zusammen? Wie können sie wirklich wissen, wie sie sich gegenseitig befriedigen können, wo sie doch anatomisch so unterschiedlich sind?
Obwohl die Gesellschaft die Ehe so stark unterstützt, steigt die Scheidungsraten immer mehr. Warum gibt es so wenige langjährige, stabile Beziehungen unter Heterosexuellen?
Laut Statistik kommen Geschlechtskrankheiten bei Lesben am wenigsten vor. Ist es daher für Frauen wirklich sinnvoll, eine heterosexuelle Lebensweise zu führen und so das Risiko von Geschlechtskrankheiten und Schwangerschaft einzugehen?
In Anbetracht der Übervölkerung stellt sich folgende Frage: Wie könnte die Menschheit überleben, wenn alle heterosexuell wären?
Es scheint sehr wenige glückliche Heterosexuelle zu geben; aber es wurden Verfahren entwickelt, die es dir möglich machen könnten, dich zu ändern, falls du es wirklich willst. Hast du schon einmal in Betracht gezogen, eine Elektroschocktherapie zu machen?
Möchtest du, dass dein Kind heterosexuell ist, obwohl du die Probleme kennst, mit denen es konfrontiert würde?
Speak My Language
Ваше толкования термина "толерантность " уж очень узкое, извините.
Наоборот - моё объясняет - почему надо быть толерантным, и к кому...ведь ясно же - не всё надо терпеть.
на биологической целесообразности
Интересно, а вот вы, как вы считаете, вы понимаете всю биологическую целесообразность, или все-же есть некоторые области биологии которые вашему пониманию пока недоступны?
Speak My Language
Так и гомосексуалисты не навязывают! Или они к Вам домой уже приходили с брошюрками
Если мне известно о пристрастиях Вестервелле и Воверайта - то это уже слишком много...пусть забавляются как все остальные - в сумраке алькова, и нефиг звонить об этом из каждого утюга! Говорю же - в их бесстыдстве всё дело, в навязывании информации о себе.
Если Вам по телеку сиськи покажут, они же от этого не вырастут, правда?
А жаль...некоторым моим знакомым женщинам это бы не помешало...
Все, что там происходит, касается только Украины и людей в ней. Не понравится этот президент, будет новый. Пока что он позиции не сдал и обозначил то, что происходит в стране более четко. Украина ищет, пробует, учится - ищет свой путь, который мал по малу ведет ее в сторону демократической, свободной страны.
а вот с точки зрения природы она есть
Смелое утверждение. Можете объяснить на чем оно основывается - откуда вам известна "точка зрения природы" по этому поводу?
как вы считаете, вы понимаете всю биологическую целесообразность
Это просто - продолжение рода. Ценен любой биологический вид - ведь он - неотъемлемый элемент круговорота жизни (пищевых цепочек и пр.)...вымирание вида - стресс для всей биосферы.
Человек - то же самое, плюс его социальность...вымирание людей - катастрофа, ведь кроме пустующих земель образуется и культурный вакуум, который и заполняют те, у кого мораль пожизнеспособней, т.е те, кто ближе к природе, кто естественней, а потому и устойчивей.
или все-же есть некоторые области биологии которые вашему пониманию пока недоступны?
Моему? При чём тут это? Есть законы объективной реальности, и досадно, если недальновидный человеческий эгоизм, ориентированный на получение экстравагантных удовольствий, подрубает вековое наследие предков...и это работает независимо от того, понимается это или нет...
Не "обучают", но попытки сенсибилизации налицо.
Зато другому обучают. Причём, на Украине. Тоже очень европейскому, из-за чего Россия не хочет перенимать моральные европейские ценности –
Як правильно повинні мастурбувати діти
.........
– Ми виховали нове покоління, – бадьоро і войовничо лунало із радіо, коли я зайшла у вагон потяга Київ-Івано-Франківськ. – Це покоління, яке мастурбує лівою рукою, бо права у цей час тримає мишку комп’ ютера.
http://life.pravda.com.ua/columns/2014/05/27/169788/
Перевод, надеюсь, не нужен?
Они лишь сказали правду о себе! А смысл скрывать?
А нафига мне их правда? Или тогда - пусть слушают - мою правду о них...
И давайте - конкретнее - расскажите правду о себе! А смысл скрывать?
Люди, помимо секс. меньшинств здесь есть еще масса всего интересного. Откуда такой живой интерес именно к вопросу меньшинств?
Speak My Language
А что Вы конкретно хотите обо мне знать?
Вообще-то я уважаю тайну личной жизни...а вам показал - как неприлично и неприятно для сограждан устраивать стриптиз из интимного таинства, пусть даже оно с "вывихом"...отсюда и неприязнь к "гомо" - не потому, что они такие, а потому что они пытаются меня информировать о своих делах. А вы, верю - живёте с мужчиной, и это хорошо.
Это просто - продолжение рода. Ценен любой биологический вид - ведь он - неотъемлемый элемент круговорота жизни (пищевых цепочек и пр.)...вымирание вида - стресс для всей биосферы.
А разве исчезновение и изменение видов не предусмотрено самой природой? На чем вы основываетесь, когда утверждаете, что продолжение рода единственная или главаная цель природы? Исходя из чего вы уверены, что это вообще цель, а не побочный эффект?
вымирание людей - катастрофа
Почему? Особенно если вымирание происходит естесвенным путем, без страданий? Разве плохо если со временем люди с воровскими наклонностями или агрессивные драчуны вымрут естественным путем?
пожизнеспособней, т.е те, кто ближе к природе
Обычно те, кто в вашем понимание "ближе к природе", вымирают первыми в следствие болезней, конфликтов, войн и общей технологической отсталости, разве нет?
Моему? При чём тут это? Есть законы объективной реальности
Закон в науке это что-то, что доказано. Вы можете научно доказать ваши гипотезы? Если нет, то почему люди должны ломать себе жизнь, только по причине того, что вам что-то показалось?
А разве исчезновение и изменение видов не предусмотрено самой природой?
Нет! В любом семени нет тяги к самоуничтожению, а только - "воля к жизни".
а не побочный эффект?
Побочный - чего? Что доминирует?
Особенно если вымирание происходит естесвенным путем, без страданий?
Тогда становится бессмысленным весь труд и напряжение предков...вы своё имущество профукаете или завещаете? Вам всё равно, кто будет вашим наследником - дети или соседи? Больше конкретики - экономьте буквы.
Обычно те, кто в вашем понимание "ближе к природе", вымирают первыми в следствие болезней, конфликтов, войн и общей технологической отсталости, разве нет?
Нет. Установление исламского халифата на месте Германии произойдёт до конца столетия.
Если нет, то почему люди должны ломать себе жизнь, только по причине того, что вам что-то показалось?
Ответьте себе на один вопрос, чтобы не размножать мне голову - ваш дед родился и жил в семье - из скольки человек? А сколько детей потомства он оставил, включая вашего папу? Сколько у вас братьев и сестёр? Сколько детей у вас? Сколько детей у каждого из них?
Тенденцию улавливаете? Поэтому - не надо мудрить.
есть такие люди, которым важна свобода, хоть Вам может быть трудно в это поверить...
очень мне легко в это поверить, потому что я ВСЕГДА была свободной в той мере, которая мне нужна была.
Училась, где хотела, работала там, где хотела. Потом НЕ работала, где не хотела.
20 лет в "свободной" Европе живу. Понять не могу, какой свободы вам надо?
Молодежь выбирает свой путь - демократический, цивилизованный, свободный.
Вы не устали лозунгами изьясняться? Такое чувство, что сами не понимаете, что хотите -говорите заученными фразами из телевизора
учитывая нацеленность природы на выживание рода, патологии в области его воспроизведения являются нежелательным отклонением.
Извините, но эта фраза лишена логики - если бы природа была нацелена на выживание рода, то все виды и виживали-бы и по планете бегали бы динозавры, а не гомо-сапиенсы. Однако сама природа определила, что выживать должны далеко не все - значит нет все-же никакой природной нацелености именно на выживание рода, не так-ли? К тому-же, вам известно, что увелечение численности гомо-сапиенсов само по себе ведет к исчезновению других видов?
то уже просто тот факт, что гены отдельных особей не предполагается передать дальше, говорит о том, какова их ценность.
Опять не понятно. То, что кто-то на каком-то этапе своего существования не размножается, не значит что его гены не передаются. У него могут быть братья и сестры, а так-же он сам может принять решение к размножению на другом этапе своей жизни (бисексуалы к примеру). Не так-ли?
И уж странно делать вывод о его ценности исходя исключительно из его способности размножатся. Возможно его природная ценность как-раз в том, что он не отвлекается на собственное размножение, а помогает выжить например детям отвергнутыми их биологическими родителями. Почему вы это исключаете?
почему Путин задирает футболку чужому мальчику и целует его в живот на людях?
разве можно в здравом уме это обсуждать?
Кстати лъвы в знак солидарности друг с другом имеют сексуальный акт. Коровы, когда "бесятся" запрыгивают друг на друга и так далее,
Абсолютно правильно вы сказали
Пару недель тому назад прочитала в шпигеле статью, где известный врач психиатор писал, что педофилы, есди их лечить могут быть достойными членами общества, и даже приносить пользу и занимать высокие посты в политике
На это тему ссылка
Fall Edathy: Sexualmediziner fordert tabufreie Pädophilie-Debatte
www.spiegel.de/politik/deutschland/fall-edathy-sexualmediziner-a-955096.h...
20 лет назад начинались точно также дебаты по толерантности к гомосексуалам.
А сегодя уже Везучая, начинает писать, что это естественное явление в обществе
Черех 20 лет другя Везучая-2 будет писать тоже самое про педофилов
Вот и всё. Можно любое явление сделать социально приемлемым.
Что плохого в "обезвреживании" (!) педофилов? Речь о терапии, а не социальной приемлемости. Это отклонение не незаконно, незаконно растление детей, но не все те кто Kinder missbraucht, являются педофилами, не все педофилы лезут к детям.
нет, выживают не все, а наиболее приспособленные. Естественный отбор. Теоретически можно допустить, что гомосексуализм является естественным закатом человеческого рода, но в таком случае это явление с точки зрения человечества никак нельзя назвать даже нейтральным.
о, что кто-то на каком-то этапе своего существования не размножается, не значит что его гены не передаются.
Интересно получается - то гомосексуалы такими родились и не могут иначе, то это вдруг просто "этап жизни".
Speak My Language
Извините, но эта фраза лишена логики - если бы природа была нацелена на выживание рода, то все виды и виживали-бы и по планете бегали бы динозавры, а не гомо-сапиенсы. Однако сама природа определила, что выживать должны далеко не все - значит нет все-же никакой природной нацелености именно на выживание рода, не так-ли?
Согласна, в том смысле, что план на размножение реализуется не только прямолинейными методами. Например в целях селекции не каждый индивидуум и не в любой момент должен быть допущен к размножению. Сублимация спаривания с целью потомства - самоудовлетворение, однополовые контакты - может помочь улучшить "качество" популяции. Т.к. неоптимальные потенциальные родители или в неоптимальный момент находят альтернативу удовлетворить инстинкт, но при этом не размножаться.
уж странно делать вывод о его ценности исходя исключительно из его способности размножатся. Возможно его природная ценность как-раз в том, что он не отвлекается на собственное размножение, а помогает выжить например детям отвергнутыми их биологическими родителями. Почему вы это исключаете?
Это тоже верно, особенно если выйти за рамки биологии.
Что плохого в "обезвреживании" (!) педофилов? Речь о терапии, а не социальной приемлемости. Это отклонение не незаконно, незаконно растление детей, но не все те кто Kinder missbraucht, являются педофилами, не все педофилы лезут к детям.
а не социальной приемлемости
начинается.
Я читала печатное издание и прекрасно знаю о чём там идёт речь
А что Вы предлагаете? Официально признать второсортность гомосексуально оринетированных? В чем это признание должно выражаться? В возможности выражать антипатию к этой форме отношений? В дискриминации на рабочм месте? В запрете "пропаганды"? В отмене однополых браков?
разве они это предлагала?
скорее всего она выражает озабоченность, что гомосексулы становятся не просто в один ряд с гетеросексуалами, а совсем наоборот - они начинают диктовать что хорошо или плохо и протачскивать свои нормы в общество.
Не "обучают", но попытки сенсибилизации налицо. Посмотри хотя бы брошюру, которую издал GEW BW в частности, "Lesbische und schwule Lebensweisen - Ein Thema für die Schule", Unterrichtsentwurf ab Klasse 7 и анкету в ней. Да, конечно, положительно настроенный взрослый при желании сможет разглядеть в опроснике ироничную попытку воспитать в детях эмпатию, но что поймет ребенок в 12 лет ?
Woher glaubst du, kommt deine Heterosexualität?
Wann und warum hast du dich entschlossen, heterosexuell zu sein?
Ist es möglich, dass deine Heterosexualität nur eine Phase ist und dass du diese Phase überwinden wirst?
Ist es möglich, dass deine Heterosexualität von einer neurotischen Angst vor Menschen des gleichen Geschlechtes kommt?
Wissen deine Eltern, dass du heterosexuell bist? Wissen es Deine Freundinnen und Freunde? Wie haben sie reagiert?
Eine ungleich starke Mehrheit der Kinderbelästiger ist heterosexuell. Kannst Du es verantworten, deine Kinder heterosexuellen Lehrer/innen auszusetzen?
Was machen Männer und Frauen denn eigentlich im Bett zusammen? Wie können sie wirklich wissen, wie sie sich gegenseitig befriedigen können, wo sie doch anatomisch so unterschiedlich sind?
Obwohl die Gesellschaft die Ehe so stark unterstützt, steigt die Scheidungsraten immer mehr. Warum gibt es so wenige langjährige, stabile Beziehungen unter Heterosexuellen?
Laut Statistik kommen Geschlechtskrankheiten bei Lesben am wenigsten vor. Ist es daher für Frauen wirklich sinnvoll, eine heterosexuelle Lebensweise zu führen und so das Risiko von Geschlechtskrankheiten und Schwangerschaft einzugehen?
In Anbetracht der Übervölkerung stellt sich folgende Frage: Wie könnte die Menschheit überleben, wenn alle heterosexuell wären?
Es scheint sehr wenige glückliche Heterosexuelle zu geben; aber es wurden Verfahren entwickelt, die es dir möglich machen könnten, dich zu ändern, falls du es wirklich willst. Hast du schon einmal in Betracht gezogen, eine Elektroschocktherapie zu machen?
Möchtest du, dass dein Kind heterosexuell ist, obwohl du die Probleme kennst, mit denen es konfrontiert würde?
Одна подруга неделю убеждала своего сына, что это сестра нормальная. Он выучил в школе, что кесарево ненормально и сделал вывод, что все, родивш. с помощью кесарева ненормальны.
Опросник прожто жуть: манипулирующий, противоспоставляет гетеро и хомо, намекая, что последнего больше преимуществ. хочеться надавать по башке составителю.
Speak My Language
4.bp.blogspot.com/-T9r22Lkm8Wc/UwKNzmC5QJI/AAAAAAAABH4/kjbe_mozzz4/s1600/...
Speak My Language
Speak My Language
То есть я предлагаю не выдвигать отдельные особенности в качестве критерия для самоидентифицикации, что в данный момент, увы, вовсю практикуется с гомосексуализмом.
Эту мысль я отчасти разделяю. Группы дальтоников не устраивают праздники, акции, не имеют собственных дискотек, клубов и гостиниц, не дружат внутри своей группы, не выпускают газет, не участвуют в политической жизни городов, общин и организаций итд итп. Неудивительно, что обьединенное определенным признаком лобби в виде организованных группировок влияет на общественное сознание. И часто это влияние слишком сильно (борцы за женское равноправие определенным образом тоже подходят под это описание). Выставлять гетеро неполноценными - это конечно перебор толерантности. Но кроме как в странных опросниках я с таким подходом еще не сталкивалась.
Соц. приемлемость - это легализация и отмена статуса псих. отклонения. Педофилы потенциально опасны для общества, также как психо/социопаты, но за потенциальную опасность в тюрьму не сажают, да и как их выявить, чтобы посадить?
Speak My Language
Speak My Language
детей в школе учат читать и толковать графики именно так. И мне лично совершенно очевидно, какую цель преследует именно такое изображение.
из вашего графика следует что, не будь нравственных запретов в обществе, то половина населения было бы гомосексуальным.
из вашего графика следует что, не будь нравственных запретов в обществе, то половина населения было бы гомосексуальным.
Зачем постоянно смешивать физиологию с нравственностью? Те же люди ставят мучителей детей или бандитов в один ряд с теми, кто безвредным для окружающих способом доходят до оргазма. Как может быть нравственным сношение? Изменять партнеру - это безнравственно. Каков процент хотя бы раз в жизни сходивших налево? А нравственный запрет на измены в обществе однозначно существует.
Зачем постоянно смешивать физиологию с нравственностью?
это необходимо, потому как человек находится на более высокой ступени развития чем животное, поэтому он не должен идти на поводу у одних своих инстинктов.
А что Вы предлагаете? Официально признать второсортность гомосексуально оринетированных? В чем это признание должно выражаться?
Зачем сами себя путаете? Их второсортность признана природой, и наказана - непродолжением рода, по Дарвину...ну а поскольку мы живём в социальном обществе - второсортность - не может дискриминировать в гражданских правах их носителей! Поймите это! В природе - они бы вымерли, а в социальном обществе - у них есть защита!
это необходимо, потому как человек находится на более высокой ступени развития чем животное, поэтому он не должен идти на поводу у одних своих инстинктов
Вообще никогда не должен? Или только когда на это есть причина? По какой причине человек обязан отказываться от любовных отношений, которые никому не вредят?
Свобода Украины принимать свои собственные решения и искать свой собственный путь развития, который (возможно) отличается от российского. Свобода от СССР-мышления. СССР больше нет. Хорошо это или плохо - уже не важно, это данность. Есть независимая страна Россия и независимая страна Украина. И не надо насильно навязывать Украине политику СССР. Пора всем смириться, что его больше нет! Россия настаивает на своих "исторических интересах" в Украине. А как быть с интересами самой Украины?? Россия навязывает Украине рабство, в котором Украина больше не хочет и не может существовать.
Люди сплотились в общем желании видеть свою страну свободной, как бы российские СМИ не навязывали обратное. Сегодня беженцы из Донецка, Луганска и Крыма едут к "бандеровцам" во Львов и Прикарпатье. Сегодня происходит (невольное) историческое примерение запада и востока Украины, вызванное желанием сберечь единую страну.
По какой причине человек обязан отказываться от любовных отношений, которые никому не вредят?
Девушка! Мне бы вами заняться...
Если у животных - ареал обитания, где сугубо биологическое выживание обеспечивает преемственность данного вида, то у людей, как существ не только биологических, но и социальных - есть общество !!!!!!! Которое корректирует, в зависимости от морали, некоторые биологические погрешности...а посему - однополые отношения - именно вредят, так как не обеспечивают жизнеспособность общества.
Знаете, в чём ваша сила как полемиста? Узкий эгоистичный и - что хуже всего - недальновидный взгляд, где во главу угла ставятся "личные свободы"...таким образом, вырезав себя из общества, вы ослабляете его...а это значит, что на ваше место придут другие и наследуют то, что, по глупости своей и в погоне за удовольствиями, не сумели сберечь для потомков...так и пресекается преемственность, так и падёт Европа...
Гомосексуальность же по наследству обычно не передаются
Значит - воспитывается? Скажите, какова база ваших рассуждений?
Вообще никогда не должен? Или только когда на это есть причина? По какой причине человек обязан отказываться от любовных отношений, которые никому не вредят?
я написала: не должен идти на поводу у ОДНИХ инстинктов, если следовать инстинктам и ничего более то и общества никакого не получится а будет полный хаос. вы считаете, что здорово всегда делать лишь то, что хочется и не делать того что неохота, да? а какова практическая модель общества, построенного на этой зыбкой основе?
так и пресекается преемственность, так и падёт Европа...
выводы каждый делает свои. Лично мне от чтения таких сообщений становится страшно, куда падает Россия
Истребляли бы лучше в обществе агрессию и алкоголизм - следующие поколения сказали бы спасибо.
я написала: не должен идти на поводу у ОДНИХ инстинктов, если следовать инстинктам и ничего более то и общества никакого не получится а будет полный хаос. вы считаете, что здорово всегда делать лишь то, что хочется и не делать того что неохота, да? а какова практическая модель общества, построенного на этой зыбкой основе?
Я спросила о конкретном желании вступить в любовную связь с представителем собственного пола - что должно от него удерживать?
Патологичность гомосексуализма (с биологической точки зрения) прежде всего в том, что
ВОЗ признала это нормой.
Я спросила о конкретном желании вступить в любовную связь с представителем собственного пола - что должно от него удерживать?
речь и не о том, чтобы их удерживать от половых сношений друг с другом, а о том, чтобы они не лезли к детям, а в постели за запертыми дверями пусть они делают что хотят.
ВОЗ признала это нормой
Норма - понятие растяжимое. Оля.де о биологической норме пишет, т.е. произведение на свет здорового потомства естественным путем.
речь и не о том, чтобы их удерживать от половых сношений друг с другом, а о том, чтобы они не лезли к детям,
Оказывается вот о чем речь? С какой стати?
Если что - я против того, чтобы с сексом лезли к детям как гомо- так и гетеро.
о биологической норме пишет, т.е. произведение на свет здорового потомства естественным путем.
вот именно, а из графика следут, что половина человечетва природой задуманы как гомо, а это неверно и такое внушать детям представляет серьезную опасность для общества
куда падает Россия. И тогда я сразу готова мириться с перекосами в сторону "отклонений" в Германии.
Приоритет - у Германии - она и падает...о ней - и речь. По любому - и вы это знаете - срок жизни у Германии короче, чем у России...тем и озаботьтесь.
Истребляли бы лучше в обществе агрессию и алкоголизм - следующие поколения сказали бы спасибо.
Уже позитив! Агрессия и алкоголизм - это не то же самое, что безнадёжно кануть в мужской попе, тут хоть шанс есть! Голубизна - вариантов не даёт.
что отношение к гомосексуалистам - это единственное отличие России от Запада? Других нет?
ну эта тема сейчас в моде, европу гейропой называют.
Заранее спасибо
НП. Я так понимаю, что отношение к гомосексуалистам - это единственное отличие России от Запада? Других нет?
В отношении к гомосексуалистам есть схожесть в России и на западе. И там и тут политики и их друзья-идеологи перегибают палку, вектор направления только отличается. Такой истерики раньше ни там ни тут не было.
ну эта тема сейчас в моде, европу гейропой называют.
Мне показалось, что тема не о гомосексуализме вообще, а об отличиях Запада и России. Их много, или всего одно?
Гомосексуальность же по наследству обычно не передаются - чего не скажешь о глупости. Вот истинная проблема цивилизации.
Истребляли бы лучше в обществе агрессию и алкоголизм - следующие поколения сказали бы спасибо.
Нет! В любом семени нет тяги к самоуничтожению, а только - "воля к жизни".
Процесс эволюции, исчезновение одних видов и появление других предусмотрен природой или нет? Самообуйства существуют в природе или нет? А ведь еще есть тот факт, что перенаселение одним видом ведет к вымиранию других - это хорошо или плохо?
Побочный - чего? Что доминирует?
Просто максимально комфортная жизнь в данный конкретно-взятый момент например, и разумное размножение по мере возможности и желания, но в пределах уровня комфортного сосуществования, без перенасления и без каких либо жертвенных целей на неопределенное будущее. Или по вашему это исключено?
Тогда становится бессмысленным весь труд и напряжение предков
А разве жизнь в данный конретный момент, в том числе и ради окружающих нас сегодня людей, не есть основной смысл существования?
вы своё имущество профукаете или завещаете? Вам всё равно, кто будет вашим наследником - дети или соседи?
А какая разница? Если я оставлю наследство детям, то это потому, что это близкие мне люди, а не тупо потому-что это дети, разве нет?
Установление исламского халифата на месте Германии произойдёт до конца столетия.
Откуда вы знаете?
Тенденцию улавливаете? Поэтому - не надо мудрить.
Абслютно не улавливаю вашу мысль. Сколько людей должно жить на земле, чтобы их количество вам показалось достаточным?
Если возможно, прошу модераторов закрыть тему. Сторонники и противники меньшинств могут охотно открыть свою ветку. К моей теме эта беседа не имеет никакого отношения.
Мне кажется, тема гомосексуализма раскрыта хорошо
Оля.де о биологической норме пишет, т.е. произведение на свет здорового потомства естественным путем
Я уже писала о подобной возможности. Какие проблемы? Что в пробирке? Так сколько бесплодных гетеро становится счастливыми родителями благодаря ей-и не один раз....
Их тоже в отдельный список-зачавших НЕ естественным путём?










































