Вход на сайт
Но все-таки?!
23.05.14 22:04
Последний раз изменено 23.05.14 22:18 (Siberiada)
Эту тему я открываю не для разборок между сторонниками полярных мнений. Просьба высказываться только тех, кто старается составить объективное мнение по теме национализма в России и Украине. Хотелось бы узнать сколько же нейтральных голосов, есть ли они вообще. Или раскол общества произошел 50х50.
В последнее время постоянно становлюсь свидетелем дисскуссий между россиянами и украинцами по схеме : "у вас же фашизм! - да у вас самих фашизм!". Соцсети пропитаны ненавистью друг к другу. Почитаешь некоторых патриотично настроенных украинцев - и впрямь нацисты. Как можно гордиться массовым убийством в Одессе? Почитаешь россиян - не меньшие. Вдруг любимая Европа ( "увидеть Париж - и умереть" ) стала гейропой. Обама хоть и не самый приятный мне сейчас президент, но при чем его цвет кожи? Расизм чистой воды - а ведь они даже и не замечают за собой этого.
На вопросы знакомых кто из них больший националист, отвечаю: 50Х50. Со стороны, говорят, виднее. А потому, успокойтесь господа современные "антифашисты", вы и сами не лучше. А ваше мнение? Ответы только в процентном отношении приветствуются. Например : Россия/Украина(60/40).
Посмотрите на себя со стороны глазами классиков, самокритика еще никому не помешала :
http://multikuli.livejournal.com/
В последнее время постоянно становлюсь свидетелем дисскуссий между россиянами и украинцами по схеме : "у вас же фашизм! - да у вас самих фашизм!". Соцсети пропитаны ненавистью друг к другу. Почитаешь некоторых патриотично настроенных украинцев - и впрямь нацисты. Как можно гордиться массовым убийством в Одессе? Почитаешь россиян - не меньшие. Вдруг любимая Европа ( "увидеть Париж - и умереть" ) стала гейропой. Обама хоть и не самый приятный мне сейчас президент, но при чем его цвет кожи? Расизм чистой воды - а ведь они даже и не замечают за собой этого.
На вопросы знакомых кто из них больший националист, отвечаю: 50Х50. Со стороны, говорят, виднее. А потому, успокойтесь господа современные "антифашисты", вы и сами не лучше. А ваше мнение? Ответы только в процентном отношении приветствуются. Например : Россия/Украина(60/40).
Посмотрите на себя со стороны глазами классиков, самокритика еще никому не помешала :
http://multikuli.livejournal.com/
Ora et labora.
23.05.14 22:25
(википедия)
в ответ wlad 00 23.05.14 22:17
В ответ на:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
(википедия)
Ora et labora.
23.05.14 22:31
в ответ Siberiada 23.05.14 22:25
Вот Вы и ответили на свой вопрос. Сравните эти составляющие по странам и увидите, где они присутствуют все и в каком объёме:
характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
If you can read this, thank your teacher.
23.05.14 22:32
в ответ Siberiada 23.05.14 22:04
Фашизм есть в той или иной степени, к сожалению, во всех странах. Сказать, что Украина фашистская - это неправда. Сказать, что Россия фашистская.... я очень хочу надеяться, что это не так. Но пугает постоянные разговоры о том, "что нас не поставить на колени" и имперские настроения. Все больше слышиь о Российской Империи, восстановление исторической справедливости и т.д. В то время как та же Украина говорит всего лишь о "независимой Украине".
23.05.14 22:37
в ответ Mila.. 23.05.14 22:32
Еще такой факт даже здесь на форуме : некоторых чуть ли не раздражает, когда кто-то НЕ ставит крест на Украине. Откуда такое желание, чтобы страна распалась? У меня, например, к России такого желания нет и у тех, с кем я общаюсь, тоже. Но у другой стороны прямо ненависть...

23.05.14 22:41
в ответ Siberiada 23.05.14 22:34
На Украине я наблюдаю из этих четырёх составляющих только национализм, да и то не в таком масштабе, как в России. "Чурок" там не бьют, а разговоры Тягнибока десятилетней давности уже давно не имеют ничего общего с действительностью. На ненормальных типа Фарион тоже не стоит обращать внимание. Так что даже национализма по определению Википедии там тоже почти нет.
If you can read this, thank your teacher.
23.05.14 22:56
А Слава России Вас не смущает? Там это можно говорить и писать?
http://fratria.ru/downshop/fratria_1.47811.jpg
http://demotivation.me/fy0nh510020rpic.html
www.fapmc.ru/rospechat/newsandevents/newsagency/2013/07/item3/main/custom...
И я не знаю, кто сказал про майский шашлычок, но это неумные и безнравственные люди, но это не национализм.
Насчёт Бандеры. Это тоже националист и борец за независимость Украины с неоднозначной ролью и судьбой. Но фашистом он не был.
Вы против памятников Сталину ничего не имеете? А ведь его роль в уничтожении своего же народа более однозначна.
http://fratria.ru/downshop/fratria_1.47811.jpg
http://demotivation.me/fy0nh510020rpic.html
www.fapmc.ru/rospechat/newsandevents/newsagency/2013/07/item3/main/custom...
И я не знаю, кто сказал про майский шашлычок, но это неумные и безнравственные люди, но это не национализм.
Насчёт Бандеры. Это тоже националист и борец за независимость Украины с неоднозначной ролью и судьбой. Но фашистом он не был.
Вы против памятников Сталину ничего не имеете? А ведь его роль в уничтожении своего же народа более однозначна.
If you can read this, thank your teacher.
23.05.14 23:03
В Бендерах есть разные памятники, вы какой имеете в виду?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B
Ну хоть резулътат сразу...Уже радует.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B
Ну хоть резулътат сразу...Уже радует.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
23.05.14 23:22
Я дала Вам факты, фото, а выводы Вы можете сделать сами.
По трём другим составляющим вопросов нет? Как там в этих странах с культом личности, милитаризмом и тоталитаризмом?
Кстати, это определение и признаки в России в ДК уже обсуждали.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25961561&Board=discus
в ответ Siberiada 23.05.14 23:12
В ответ на:
т.е если я вас правильно поняла, то русские - национналисты и фашисты, украинцы нет.
т.е если я вас правильно поняла, то русские - национналисты и фашисты, украинцы нет.
Я дала Вам факты, фото, а выводы Вы можете сделать сами.
По трём другим составляющим вопросов нет? Как там в этих странах с культом личности, милитаризмом и тоталитаризмом?
Кстати, это определение и признаки в России в ДК уже обсуждали.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=25961561&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
23.05.14 23:24
Могу.
15% россиян нормальные приличные люди без признаков заболевания коричневой чумой.
Остальные 85% делятся на
Вирусоносителей- около 25% (из 85%)
Первично заражённых-35%
Безнадёжных-40%
На украине людей без признаков заболевания поболе, около 40%
Остальные 60% делятся на
Вирусоносителей- около 25%
Первично заражённых-35%
Безнадёжных-40%
Вы видите, что процентное соотношение среди носителей, заражённых и безнадёжных у меня для обеих стран одинаковое. Этому есть своё объяснение, но оно выходит за рамки данного форума.
15% россиян нормальные приличные люди без признаков заболевания коричневой чумой.
Остальные 85% делятся на
Вирусоносителей- около 25% (из 85%)
Первично заражённых-35%
Безнадёжных-40%
На украине людей без признаков заболевания поболе, около 40%
Остальные 60% делятся на
Вирусоносителей- около 25%
Первично заражённых-35%
Безнадёжных-40%
Вы видите, что процентное соотношение среди носителей, заражённых и безнадёжных у меня для обеих стран одинаковое. Этому есть своё объяснение, но оно выходит за рамки данного форума.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.