То о ч╦м вам писал Олменд - это попытка созданния подобия автономии в Сибири, по моему в Алтайском Крае. Да были конечно люди, туда поехавшие, но они почти все сейчас вс╦ равно в Германии. Одна из причин, почему люди там не смогли жить - это зависть населения соседних насел╦нных пунктов.
Про то что вы пишите о Поволжье, аж смеяться хочется . Процент немецкого населения там никогда после войны не был высок, а те кто жил почти все опять же в Германию выехали. (Здесь "волк" один утверждал, что и автономии там никогда не было) Вполне допускаю, что там преподают немецкий и дети приезжают учиться в Германию. Но чьи это дети? Дети чиновников, (которые деньги из Германии разворовали) и "новых русских".

„...Да вы сами про подьемные говорили, да и статьи вам симбонго постила, где чрным по белому было написано, сколько "подэмных" давали...“
Будьте добры, все ссылку в студию! Вы ведь мастер по копи & пейст, иначе буду считать вас болтуном. Я ничего не помню, тем более o серьезных предложениях по финансированию. Неужели так сложно назвать параграфы, ведь все немецкие законы опубликованы в сети.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Но если расскажет - то доложу.
Не трудитесь, я вам все объясню. На компенсацию имеют права только те, кто родился до снятия комендатуры (1956 г).
Переселенцам (в том числе и беженцам из ГДР) действительно было больше льгот до падения Берлинской Стены. Но после 1990 года переселенцы имели столько же льгот, сколько и перуанцы. До 1990 года переселенцам платили безработные, они могли "снять со Steuer" расходы по приобретению мебели итд. После 1990 года (а именно после это и приехала основная масса переселенцев) никаких льгот уже не было. И даже те, которые родились до 1956 получали компенсации уже по другому курсу, т.е. чисто символические суммы, для отмазки. Это правда, а все остальное - это зависть. Если нет, то потрудитесь и приведите ссылки на параграфы.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

„...Что деньги разворованы, согласна, хотя поселок с коттеджами стоит, цеха с немецким оборудованием работают, специалисты ездят в Германию осваивать технологии...“
Все это имело бы какой-то смысл, если бы немцы в России имели бы закрепленную в российском законодательстве территороиальную автономию. Насколько мне известно, Германия вкладывала деньги в какой-то поселок на Алтае, а не в Поволжье. Назовите мне тот поселок в поволжье куда Германия вкладывала средства.
„...Немецкие учителя есть (то есть приехавшие из Германии), преподают в классах с углубленным изучением немецкого...“
Кстати, кто мешает России посылать учителей в Прибалтику, чтобы русским в латышских школах "углубленно" преподавать русский язык? Ведь именно этим и занимаются немецкие учителя из Гeрмании в русских школах, где обучаются немцы.
Весь сыр бор с русскими в Прибалтике в том, что они не хотят учить государственного языка. А русский, как второй язык, им никто учить не запрещает.
Представьте себе, что было бы в тех поселках, которые финансирует Германия, если бы немцы заявили бы, что хотят учить только немецкий и им плевать на русский.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Да и вообще мораль у вас разменная: РД значитса преледовали зажимали и тд и тп. Культуроцид, этноцид, лигвоцид и тд...цид. Когда нечто подобное назреваэт в странах Балтии - вы тут же осуждать бежите...но на этот раз...вновь ...руссскин. Что говорит о том, что вам по колбаске СУТь проблемы - лишь бы против русских/России . И это позиция у вас практически ВО всех вопросах прослеживается - неприязнь...
*************************************************************************************
это состояние Олменда называется коротко: острая русофобия...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

⌠... И еще раз: СССР НЕТ УЖЕ З ДЕСЯТОК лет...⌠
Уже 30 лет как нет СССР?
Про колхоз 30 лет каз ССР слыхал, а про └30 лет нет СССР⌠ еще не слыхал.
Олменд, зачем вы снова в непонимание играете?
Я же вроде ранне ястнее выразился :

В ответ на:

---

Mutaborr13
(Carpal Tunnel)
9/12/04
Re: Капкан им. Путина
В ответ Олменд 9/12/04 11:57
Олменд СССР уже НЕ существует добрый десяток ЛЕТ! Вы упоминали факты "преследований" ПОСЛЕ СССр-ового периода. Вы предлагаете комуто выежать, при всем при том что лично вам усливя въезда УЖЕ были обеспечены.

---

А вы на лихой козе откуда-то 30 лет выислаки? Некрасиво Олменд.
Вы же прекрастно пониамете, что я опечатался. Вы же прекрастно знаете, что гарнитура шрифта у буквы "З"
и цифры "три" "3" - разная. Хотя с другой стороны, очень легко можно спутать " сказать де "З ДЕСЯТОК лет" - неправильное склонение имеет, что де "З ДЕСЯТКА" лет.Правильно. Но все это было бы так, если бы я ранее про добрый десяток лет не говорил.
А насчет общеизвестного факта о том, что СССР выплатил немцам-прибалтам компенсации - об этом пожалуйста поподробнее. И сколько причиталось каждому? В каком году выплачивали? Я вот такой информации даже в западных источниках не нахожу, а вы о советских учебниках что то говорите.
Олменд, вы опять говорите о том, о чем я НЕ говорил. Я сказал, что ОБЩЕизвестная инфо НЕ есть инфо ВСЕГДАизвестная. Инфо же про сколько и когда уже вам черепица тфьфу кирпичь тфу Рубероид дал. Идите как по ссылке читайте и опровергайте. То что ВЫХ чего то НЕ нашлиНЕ означает, что ЭТОГО Не существует
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Будьте добры, все ссылку в студию! Вы ведь мастер по копи & пейст, иначе буду считать вас болтуном. Я ничего не помню, тем более o серьезных предложениях по финансированию
Олменд, я вам про "серьезные предложения по финасированию НЕ говорил"
То, кем вы меня считате, мне как-то монопенисульно . Все что я нахожу находил и буду находить потвдерждает вашу несостоятельность как оппонента. Вы просто перестаете отвечать, когда в очередной раз Вас усадили в ванночку тфьфу то есть в лужу. На Вас деревянных дятлов не хватит
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

⌠....Инфо же про сколько и когда уже вам черепица тфьфу кирпичь тфу Рубероид дал. Идите как по ссылке читайте и опровергайте. То что ВЫХ чего то НЕ нашлиНЕ означает, что ЭТОГО Не существует...⌠
Ich habe einiges dazu gefunden:

Dr. Rainer Schulze wies auf das Zusammentreffen von wachsenden Spannungen zwischen Auslandsdeutschen und Einheimischen durch den erstarkenden Nationalismus des 19. Jahrhunderts hin, vor allem auf den Wechsel der Qualität dieser Spannungen von wirtschaftlicher zu ethnischer Natur, und auf die Klagen über Diskriminierungen der Auslandsdeutschen in den verschiedenen Ländern: Sie wurden so zu einem wichtigen politischen Faktor, da sie von Deutschland als Vorwand für die Aufhebung des Versailler Vertrags genutzt werden konnten. 1936/37 wurde die NS-Politik ethnisch ausgerichtet, 1938 der Begriff └Volksdeutsche⌠ eingeführt, und von 1939-1941 gab es sieben Umsiedlungsverträge für 130000 Volksdeutsche aus dem Baltikum, 130000 aus dem ehemaligen von der UdSSR annektierten Ostpolen, 135000 aus der Bukowina und Bessarabien, 67000 aus der Südbukowina und 80000 aus Italien (Südtirol). Obwohl die tatsächliche Umsiedlung für die meisten ein Schock war, gab es wegen antikommunistischer Einstellungen und wegen Versprechungen hinsichtlich einer Verbesserung ihrer Lebenssituation unter den Volksdeutschen aber kaum Widersetzungen gegen den Umsiedlungsaufruf. Die Volksdeutschen stellten als Gruppe hauptsächlich ein Instrument für die NS-Machtpolitik dar, als Einzelfälle waren sie häufig auch Mitwisser und Mithelfer der Vertreibung und Ermordung von Polen und Juden. Die Deutschbalten, die als besonders └gute⌠ Volksdeutsche galten, profitierten am stärksten von der Umsiedlung, da sie im Warthegau auch insgesamt mehr Besitz als in ihren Ursprungsländern hatten. Eine Entschädigung hat es für die Hälfte der Umsiedler nie gegeben. Die Repatriierung ist in den meisten Fällen gescheitert.
Wie Sie sehen, wurden die Deutschbalten nicht von der UdSSR, sondern vom dritten Reich entschädigt, und dabei nicht alle, sondern nur die Hälfte.
└....Все что я нахожу находил и буду находить потвдерждает вашу несостоятельность как оппонента....⌠
Ganz wie Sie wollen. Ich nehme an, dass Sie an 10% der Vermittlungsgebühr, die ich Ihnen versprochen habe, nicht interessiert sind und Ihre eigene Worte nicht belegen können, deshalb kann man diese Frage abhaken.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

└...Одна из причин, почему люди там не смогли жить - это зависть населения соседних насел╦нных пунктов...⌠
Damit ist auch alles gesagt.
Neid !
Damit hat es angefangen, als die Zaren 1871 das Kolonistengesetz aufgehoben haben und ihr eigenes Versprechen und die Verträge mit den deutschen Kolonisten gebrochen und mit der Russifizierung begonnen haben, und so ist es auch bis heute geblieben.

http://www.mira.pstueckemann.de/koexistenz/03geschichte.html
Bis 1871 wuchs der Wohlstand und das kulturelle Niveau bei den Rußlanddeutschen ständig. Sie hatten ein großartiges Schulsystem, das der deutschen Selbstverwaltung unterstand. Dies führte dazu, dass fast jeder Einwohner der deutschen Dörfer Lesen und Schreiben konnte. Der Anteil der russischen Analphabeten betrug zur gleichen Zeit jedoch fast 78%. Weil der Aufschwung vielen russischen Kreisen ein Dorn im Auge war, setzte eine Gegenbewegung ein, die die weitere Ausbreitung der Deutschen in Rußland zu verhindern suchte.
Der sogenannte Panslawismus führte in allen ehemaligen Siedlungsgebieten der Deutschen zu deren Unterdrückung. Am 4. Juni 1871 wurde das Kolonistengesetz aufgehoben und somit auch die zugesicherten Freiheiten der Deutschen. Was nun folgte war die sog. Russifizierung der Deutschen. In allen Schulen wurde Russisch zur Unterrichtssprache (außer im Deutsch- und Religionsunterricht,0); die Kolonien unterstanden nicht mehr der Selbstverwaltung, sondern dem russischen Innenministerium; die Befreiung vom Militärdienst wurde aufgehoben.
Fazit: Зачем дважды наступать на одни и те же грабли?

Ganz wie Sie wollen. Ich nehme an, dass Sie an 10% der Vermittlungsgebühr, die ich Ihnen versprochen habe, nicht interessiert sind und Ihre eigene Worte nicht belegen können, deshalb kann man diese Frage abhaken.
Мне ваш гебюр не надобен. Если у вас провалы в памайти и вы отрицаете, некогда вами же сказанное это не есть Гут
Wie Sie sehen, wurden die Deutschbalten nicht von der UdSSR, sondern vom dritten Reich entschädigt, und dabei nicht alle, sondern nur die Hälfte.
Ещераз - если вы не нашли, это ниче не значит.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

В ответ на:

---

http://katyn.codis.ru/mssp41.htm
"
СЕКРЕТНЫЙ ПРОТОКОЛ
По уполномочию Правительства Союза ССР Председатель СНК СССР В. М. Молотов, с одной стороны, и по уполномочию Правительства Германии Германский Посол граф фон-дер Шуленбург, с другой стороны, согласились о нижеследующем:
1. Правительство Германии отказывается от своих притязаний на часть территории Литвы, указанную в Секретном Дополнительном Протоколе от 28 сентября 1939 года и обозначенную на приложенной к этому Протоколу карте;
2. Правительство Союза ССР соглашается компенсировать Правительство Германии за территорию, указанную в пункте 1 настоящего Протокола, уплатой Германии суммы 7.500.000 золотых долларов, равной 31 миллиону 500 тысяч германских марок.
Выплата суммы в 31,5 миллионов германских марок будет произведена нижеследующим образом: одна восьмая, а именно: 3.937.501) германских марок, поставками цветных металлов в течение трех месяцев со дня подписания настоящего Протокола, а остальные семь восьмых, а именно 27.562.500 германских марок, золотом, пугем вычета из германских платежей золота, которые германская сторона имеет произвести до 11 февраля 1941 года на основании обмена писем, состоявшегося между Народным Комиссаром Внешней Торговли Союза ССР А. И. Микояном и Председателем Германской Экономической Делегации г. Шяурре в связи с подписанием ╚Соглашения от 10 января 1941 юда о взаимных товарных поставках на второй договорный период по Хозяйственному Соглашению от 11 февраля 1940 года между Союзом ССР и Германией╩.
3. Настоящий Протокол составлен в двух оригиналах на русском и и двух оригиналах на немецком языках и вступает в силу немедленно но его подписании.
Москва, 10 января 1941 года.
По уполномочию
Правительства Союза ССР
В. Молотов За
Правительство Германии
Ф. фон Шуленбург
Подписи Молотова и Шуленбурга
Подписи Молотова и Шуленбурга под секретным протоколом
Документ опубликован в журнале "Вопросы истории", ╧ 1 за 1993 г., с. 11
"
http://www.moles.ee/00/Apr/10/2-1.html
"Мы нашли договор между Германией и Советским Союзом http://katyn.codis.ru/mssp41.htm , по которому СССР заплатил Германии за оставленное этими немцами имущество золотом. Уже когда в Европе шла война, в Германию продолжали идти эшелоны с зерном из Советского Союза.
Прибалтийские немцы получили все сполна. А мы из-за их притязаний маемся уже многие годы. К примеру, Таллиннская горуправа вернула дом по Метса, 45, в котором я живу. В своем заявлении предполагаемый наследник написал, что в 1944 году, боясь репрессий, его семья уехала. Но скрыл, что впервые они уехали в 1941 году и, стало быть, компенсацию получили. Скрыл свой статус переселенца. Городские же власти не проверили факты и 22 октября 1996 года дом вернули. "
"В списке германских граждан и лиц немецкой национальности, переселившихся из Латвии и Эстонии на территорию Германии на основании соглашения, заключенного между правительствами СССР и Германии от 10 января 1941 года, значатся лица, ныне претендующие на возвращение собственности. В этих материалах много любопытных деталей. Скажем, против одной и той же фамилии в одном документе значится - "немец", а в другом - "эстонец". Чего только в те времена не было! Например, хозяин вроде бы эстонец, а жена - чистокровная немка, трое детей - тоже немцы. Многие эстонцы, чтобы уехать, оформляли фиктивные браки."

---

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Bis 1871 wuchs der Wohlstand und das kulturelle Niveau bei den Rußlanddeutschen ständig. Sie hatten ein großartiges Schulsystem, das der deutschen Selbstverwaltung unterstand.
И снова лож про школьную систему: не было такой. Детей в школы не отправляли - на учителей денег жалели. В школах на учителя ок. 200 человек было. Школы были переполнены. В школах чтению библии основное время уделялось
Was nun folgte war die sog. Russifizierung der Deutschen. In allen Schulen wurde Russisch zur Unterrichtssprache (außer im Deutsch- und Religionsunterricht,0); die Kolonien unterstanden nicht mehr der Selbstverwaltung, sondern dem russischen Innenministerium; die Befreiung vom Militärdienst wurde aufgehoben.
Экии вы Янус! Значится в странах балтии незание языка стран, где русские проживают - плохо. А вот то, что немцы не удосужились выучить русский язык находяс в РосИмперии десятками лет - это в порjaдке вещей
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"Мы нашли договор между Германией и Советским Союзом http://katyn.codis.ru/mssp41.htm , по которому СССР заплатил Германии за оставленное этими немцами имущество золотом. Уже когда в Европе шла война, в Германию продолжали идти эшелоны с зерном из Советского Союза.
Прибалтийские немцы получили все сполна.
Чушь какая-то.
Не балтийские нецы все это получили, а третий рейх. Причем тут балтийские немцы?
Они то этой суммы не получили. Половина из них вообще ничего в качестве компенсаций не получила (см. выше).
Это так же глупо, как подразумевать, что после продажи Россией Аляски переселившиеся с Аляски в Россию русские получили те деньги, которая Америка заплатила России за продажу Аляски.
Да-с, у ура-патриотов полностью отсутсвует способность конгруэнтно мыслить,
и Мут не исключение, раз он цитирует этот бред. Кстати, Мут, не могли бы вы мне напомнить, о чем вы там с Химиком по поводу русских в Прибалтике дискутировали. Вы, помнится, тогда обвинили его в "великорусском шовинизме".
Вы хоть как-то определились бы.
Вы так уже вошли в роль ура-патриота России, что можно было поментять ник. Вы или крестик снимите, или трусы оденьте!

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Может чушь, а может не чушь.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)