Login
Пассионарность и Европа
22.11.13 00:33
in Antwort Надежда_germanph 22.11.13 00:10
Ладно, судьба возложила на меня тяжёлую миссию - завтра утром вставать на работу.
Спокойной всем ночи.

Спокойной всем ночи.
22.11.13 00:43
интересно даже...
in Antwort Надежда_germanph 22.11.13 00:10
В ответ на:
что миссией наделяют или ее возлагают
почему то у вас "миссия" только в таком пассивном ключе воспринимается? что миссией наделяют или ее возлагают

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
22.11.13 07:15
По-моему, все-таки лучше укреплять дипломатические и культурно-научные связи, которые помогут лучше понять, а значит и договориться. От кого реально собирается защищаться мощная Европа? От России, в которой большинство населения точно знает "Хотят ли русские войны"? Или от исламских стран, напуганных постоянными угрозами нападения? Скорее всего, войны действительно желает крошечная кучка бизнесдеятелей. Как только их имена будут опубликованы, им уже вряд ли придется чего-нибудь желать.
in Antwort Darja68 22.11.13 00:43
В ответ на:
предпосылка -- единая внешняя и оборонная политика
предпосылка -- единая внешняя и оборонная политика
По-моему, все-таки лучше укреплять дипломатические и культурно-научные связи, которые помогут лучше понять, а значит и договориться. От кого реально собирается защищаться мощная Европа? От России, в которой большинство населения точно знает "Хотят ли русские войны"? Или от исламских стран, напуганных постоянными угрозами нападения? Скорее всего, войны действительно желает крошечная кучка бизнесдеятелей. Как только их имена будут опубликованы, им уже вряд ли придется чего-нибудь желать.
22.11.13 09:33
Войну ради войны может и не хотят. А "великими" - весьма. Видно остальное уже все есть. И сливаются в экстазе с "лидерами нации", оттяпав пол-Грузии. То ли еще будет ойойой.
in Antwort Lora9 22.11.13 07:15
В ответ на:
Хотят ли русские войны
Хотят ли русские войны
Войну ради войны может и не хотят. А "великими" - весьма. Видно остальное уже все есть. И сливаются в экстазе с "лидерами нации", оттяпав пол-Грузии. То ли еще будет ойойой.
22.11.13 10:39
Кем, крошечной кучкой бизнессдеятелей? Так это они пишут правила игры и решают, кто и что будет публиковать. Явка с повинной?
in Antwort Lora9 22.11.13 07:15
В ответ на:
Скорее всего, войны действительно желает крошечная кучка бизнесдеятелей. Как только их имена будут опубликованы, им уже вряд ли придется чего-нибудь желать.
Скорее всего, войны действительно желает крошечная кучка бизнесдеятелей. Как только их имена будут опубликованы, им уже вряд ли придется чего-нибудь желать.
Кем, крошечной кучкой бизнессдеятелей? Так это они пишут правила игры и решают, кто и что будет публиковать. Явка с повинной?

22.11.13 10:47
Конечно у кого-то всё есть, вплоть до неограниченной власти. И если на будущее ставится цель - стать великими - это совсем неплохо. Что будет, покажет, как всегда, время.
Слияние в экстазе с лидерами годударства - это кредо далеко не каждого жителя России. Кто-то сливается, а кто-то нет. Просто работает, устраивает жизнь, рожает детей... Демократия.
in Antwort Quinbus Flestrin 22.11.13 09:33
В ответ на:
Видно остальное уже все есть.
Видно остальное уже все есть.
Конечно у кого-то всё есть, вплоть до неограниченной власти. И если на будущее ставится цель - стать великими - это совсем неплохо. Что будет, покажет, как всегда, время.
Слияние в экстазе с лидерами годударства - это кредо далеко не каждого жителя России. Кто-то сливается, а кто-то нет. Просто работает, устраивает жизнь, рожает детей... Демократия.
22.11.13 11:33
если так дальше пойдет, как сейчас, то ей придется защищаться от самой себя изнутри.
... и желающих нести в мир зеленое знамя ислама...
in Antwort Lora9 22.11.13 07:15, Zuletzt geändert 22.11.13 11:34 (Darja68)
В ответ на:
От кого реально собирается защищаться мощная Европа?
От кого реально собирается защищаться мощная Европа?
если так дальше пойдет, как сейчас, то ей придется защищаться от самой себя изнутри.

В ответ на:
Или от исламских стран, напуганных постоянными угрозами нападения
Или от исламских стран, напуганных постоянными угрозами нападения
... и желающих нести в мир зеленое знамя ислама...

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
22.11.13 11:35
Так вот Что Считается Демократией...
in Antwort Dienstroutine 22.11.13 10:47
В ответ на:
Кто-то сливается, а кто-то нет. Просто работает, устраивает жизнь, рожает детей... Демократия.
Кто-то сливается, а кто-то нет. Просто работает, устраивает жизнь, рожает детей... Демократия.
Так вот Что Считается Демократией...

22.11.13 11:51
Надежда, у меня вчера вечером времени уже не было, а сейчас все же уточню:
Миссию вовсе не обязательно "возлагать". У пассионариев (будь то этносы или страны) осознание своей миссии происходит по мере достижения некого критического этапа, когда количество переходит в качество. Миссия вынашивается, осознается, формулируется -- и выносится в мир.
Т.е. миссию возлагают на себя сами. Осознав ее.
Посмотрите на Германию. После Отонов вечно раздробленная -- и вечно стремящаяся к единству. И когда она объединяется и достигает некой геополитической величины -- в ней вызревает миссия. Германская миссия. Особая. Не такая, как у французов или британцев. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen -- как говорил кайзер Вильгельм. И вот она уже идет в мир, в уверенности, что она может его организовать с наилучшей пользой для себя и для мира. Причем, она может реализовывать эту миссию как Культурная Нация или же на военных путях.
А поскольку ее соседям не нужно ни то, ни другое, они Германию все время стараются ужать в территориях -- а по возможности и разделить. Потому как это ее качество -- способность осознать миссию и понести ее в мир -- у данной конкрентной страны вызревает именно по достижении ей некой критической географической величины. Пока она не разместится вольготно в Центре Европы, а будет жаться на Западе, она останется тихой страной-консументом, обращенным на себя и свои проблемы...
Это -- только Германия. А ведь характеры есть у всех великих стран Европы. И у Франции. И у Британии. И у Польши. И вот представьте себе -- они отказываются от этих характеров, ломают их -- ради единой Европы.
Ради бесхарактерного, аморфного нечто?
А может именно ЕС и есть причина ослабления пассионарности европейских народов?
Это -- гипотеза.
Вторая гипотеза -- может ЕС наоборот как раз и призвано стать спасением европейской пассионарности? Ведь страны старого континента, когда-то, в эпоху Великих открытий, в эпоху завоевания колоний, организовывавшие весь мир по своему образу и подобию -- в конце концов обратились друг против друга в мировых войнах 20 века...
И знамя их былой пассионарности переняли американцы...
Так может быть, именно в едином идейном, политическом, духовном пространстве "Европы" ее народы смогут вынести и осознать новую миссию? Но ... это мне слишком утопично и гипотетично... Тем более, на сегодняшний день нет создания более безыдейного, аморфного и духовно слабого, чем ЕС...
ИМХО...
in Antwort Надежда_germanph 22.11.13 00:10
В ответ на:
Потому что миссией наделяют или ее возлагают. Обычно Бог. Ну, или судьба в крайнем случае.
"Миссия, именно миссия, тяжкая, но и высокая, возложена судьбой на нас." Бунин. "Миссия русской эмиграции".
Потому что миссией наделяют или ее возлагают. Обычно Бог. Ну, или судьба в крайнем случае.
"Миссия, именно миссия, тяжкая, но и высокая, возложена судьбой на нас." Бунин. "Миссия русской эмиграции".
Надежда, у меня вчера вечером времени уже не было, а сейчас все же уточню:
Миссию вовсе не обязательно "возлагать". У пассионариев (будь то этносы или страны) осознание своей миссии происходит по мере достижения некого критического этапа, когда количество переходит в качество. Миссия вынашивается, осознается, формулируется -- и выносится в мир.
Т.е. миссию возлагают на себя сами. Осознав ее.
Посмотрите на Германию. После Отонов вечно раздробленная -- и вечно стремящаяся к единству. И когда она объединяется и достигает некой геополитической величины -- в ней вызревает миссия. Германская миссия. Особая. Не такая, как у французов или британцев. Am deutschen Wesen soll die Welt genesen -- как говорил кайзер Вильгельм. И вот она уже идет в мир, в уверенности, что она может его организовать с наилучшей пользой для себя и для мира. Причем, она может реализовывать эту миссию как Культурная Нация или же на военных путях.
А поскольку ее соседям не нужно ни то, ни другое, они Германию все время стараются ужать в территориях -- а по возможности и разделить. Потому как это ее качество -- способность осознать миссию и понести ее в мир -- у данной конкрентной страны вызревает именно по достижении ей некой критической географической величины. Пока она не разместится вольготно в Центре Европы, а будет жаться на Западе, она останется тихой страной-консументом, обращенным на себя и свои проблемы...
Это -- только Германия. А ведь характеры есть у всех великих стран Европы. И у Франции. И у Британии. И у Польши. И вот представьте себе -- они отказываются от этих характеров, ломают их -- ради единой Европы.
Ради бесхарактерного, аморфного нечто?
А может именно ЕС и есть причина ослабления пассионарности европейских народов?
Это -- гипотеза.
Вторая гипотеза -- может ЕС наоборот как раз и призвано стать спасением европейской пассионарности? Ведь страны старого континента, когда-то, в эпоху Великих открытий, в эпоху завоевания колоний, организовывавшие весь мир по своему образу и подобию -- в конце концов обратились друг против друга в мировых войнах 20 века...
И знамя их былой пассионарности переняли американцы...
Так может быть, именно в едином идейном, политическом, духовном пространстве "Европы" ее народы смогут вынести и осознать новую миссию? Но ... это мне слишком утопично и гипотетично... Тем более, на сегодняшний день нет создания более безыдейного, аморфного и духовно слабого, чем ЕС...
ИМХО...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
22.11.13 12:07
По мне, не важно как это называется/чем считается... Главное, есть возможность
in Antwort durik62 22.11.13 11:35, Zuletzt geändert 22.11.13 12:08 (Dienstroutine)
В ответ на:
Так вот Что Считается Демократией...
Так вот Что Считается Демократией...
По мне, не важно как это называется/чем считается... Главное, есть возможность
В ответ на:
Просто работать, устраивать жизнь, рожатъ и ростить детей...
Просто работать, устраивать жизнь, рожатъ и ростить детей...
22.11.13 13:45
Шутка.
in Antwort Darja68 21.11.13 14:31, Zuletzt geändert 22.11.13 16:46 (Wladimir-)
В ответ на:
Обретет ли Европа единую собственную пассионарность? Нужно ли умереть странам-членам ЕС, чтобы родилась Пассионарная Европа?
Мне что-то вспомнились слова песни Шаова "Мы народ пассионарный, то есть очень уж дурной" . Если исходить из этого, то Европа станет пассионарной, когда одуреет. Похоже, она уверенно идёт по этому пути. Пассионарность не за горами. Обретет ли Европа единую собственную пассионарность? Нужно ли умереть странам-членам ЕС, чтобы родилась Пассионарная Европа?
Шутка.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.11.13 15:46
Для Этого Демократия не нужна, Это в любой формации возможно. без каких либо проблем.
in Antwort Dienstroutine 22.11.13 12:07
В ответ на:
Просто работать, устраивать жизнь, рожатъ и ростить детей...
Просто работать, устраивать жизнь, рожатъ и ростить детей...
Для Этого Демократия не нужна, Это в любой формации возможно. без каких либо проблем.

22.11.13 17:22
in Antwort durik62 22.11.13 15:46
Если хотите дискутировать, не выдёргивайте фразы из контекста.
Если хотите ерундой поболтать... кормить я Вас не буду.
Если хотите ерундой поболтать... кормить я Вас не буду.
22.11.13 19:27
in Antwort Darja68 22.11.13 11:51, Zuletzt geändert 22.11.13 19:38 (Tokia)
я токая дура оказалась,
что википедию включила
Пассионарная теория этногенеза
а мне нужен Гумелев и его теория?
подумала.... нет
обсуждайте если вам хочется
но по моему никто и не понимает что обсуждает
что википедию включила
Пассионарная теория этногенеза
а мне нужен Гумелев и его теория?
подумала.... нет
обсуждайте если вам хочется
но по моему никто и не понимает что обсуждает
22.11.13 20:48
in Antwort Tokia 22.11.13 19:27
по-моему, лучше было ветку прочитать, тогда не пришлось бы и вики смотреть.

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
22.11.13 21:27
in Antwort anuga1 21.11.13 18:07
В ответ на:
Веру христианскую с неё вышибло, вот она и умирает.
как вышибание началось так развиватся быстрее стали и лучше жить.Веру христианскую с неё вышибло, вот она и умирает.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.11.13 22:11
in Antwort Darja68 22.11.13 20:48, Zuletzt geändert 22.11.13 22:14 (Tokia)
вот думала почему нужен форум - Лепрозорий
и придумала
ето ваш форум
он никому не нужен кроме вас
под разными вашими никами
и придумала
ето ваш форум
он никому не нужен кроме вас
под разными вашими никами
22.11.13 22:57
in Antwort Quinbus Flestrin 22.11.13 09:33
[цитата]оттяпав пол-Грузии.[цитата]
У вас проблемы с историей,
Abchasien betrachtet sich selbst unter der Bezeichnung Republik Abchasien als selbstständigen Staat[3], wird völkerrechtlich zumeist jedoch als Teil Georgiens angesehen. Georgien übt aber keinerlei Souveränität über das Gebiet aus, Abchasien verfügt seit 1993 über eigenständige staatliche Strukturen, die vollständig unabhängig von Georgien sind.
это из ВИКИ
Bereits vor der Auflösung der UdSSR erklärte sich das autonome Gebiet 1990 als Republik Südossetien (ossetisch Республикæ Хуссар Ирыстон/Respublika Chussar Iryston; russisch Республика Южная Осетия/Respublika Juschnaja Ossetija) für unabhängig von der Georgischen SSR
Работа модератора или тупит или это требование к модераторам врать.
У вас проблемы с историей,
Abchasien betrachtet sich selbst unter der Bezeichnung Republik Abchasien als selbstständigen Staat[3], wird völkerrechtlich zumeist jedoch als Teil Georgiens angesehen. Georgien übt aber keinerlei Souveränität über das Gebiet aus, Abchasien verfügt seit 1993 über eigenständige staatliche Strukturen, die vollständig unabhängig von Georgien sind.
это из ВИКИ
Bereits vor der Auflösung der UdSSR erklärte sich das autonome Gebiet 1990 als Republik Südossetien (ossetisch Республикæ Хуссар Ирыстон/Respublika Chussar Iryston; russisch Республика Южная Осетия/Respublika Juschnaja Ossetija) für unabhängig von der Georgischen SSR
Работа модератора или тупит или это требование к модераторам врать.
23.11.13 01:27
что христианство вышибли -- верно. Какое то время, в годы холодной войны, держались на идеологии... а чем ее сейчас заменить -- не придумали.
in Antwort Аlex 22.11.13 21:27
В ответ на:
как вышибание началось так развиватся быстрее стали
в каком направлении? как вышибание началось так развиватся быстрее стали
В ответ на:
и лучше жить.
лучше в каком смысле? что так много депрессивных -- это тоже показатель лучшести? и лучше жить.

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
23.11.13 06:17
Идеология она для чего нужна? Для бюджета
Чтоб народу объяснять, куды деньги деваются и почему народ плохо живет и кушает. А когда народ хорошо живет и правильно питается, ему идеология не нужна. Только бывший советский человек страдает без намордника,кнута и пряника в буфете избирательного участка
in Antwort Darja68 23.11.13 01:27, Zuletzt geändert 23.11.13 06:18 (kaputter roboter)
В ответ на:
держались на идеологии... а чем ее сейчас заменить -- не придумали.
держались на идеологии... а чем ее сейчас заменить -- не придумали.
Идеология она для чего нужна? Для бюджета

