Чушь несёте.Речь идёт не о мнимой.а о реальной безопасности.Если в интернете будут массово и бесконтрольно распространяться призывы к насилию и террактам,нацистские и джихадистские идеи,то о какой общественной безопасности можно вообще говорить?

Я писал.что многие наши граждане не знают о своих правах и о том,как их защитить.не перевирайте мои слова.

Наоборот.Я писал о всех правах человека: гражданских,политических.национальных .социальных,правах наёмных рабочих,правах иностранцев и иммигрантов и т.д.А вы искусственно сужаете их перечень.

очередной ваш бред.Любой закон распространяется на всех граждан,независимо от их степени законопослушности.

У вас снова подлоги и подмена понятий.Во первых не у всех граждан.Во вторых не забрать свободу,а ограничить на определённое время некоторые права граждан. Если подобные временные ограничения приняты легитимным путём( проголосовало большинство депутатов,а затем закон(например о Чрезвычайном положении) подписан президентом и не оспорен в конституционном суде) то никто никому не обязан ничего доказывать.

У меня просто в посте 270 произошла техническая ощибка в написании цитат.А бардак и даже полное отсутствие логики я наблюдаю в ваших постах.

Я уже заметил.что вы любите беспредметный спор о неких высоких материях,полностью оторвавшись от реальной действительности.

а чем тогда по вашей "логике" должны быть защищены права человека во время военных действий.Пустой демагогией? Войны то всё равно происходят ,независимо от нашего желания.
Или опять будете демагогически заявлять,что эти права и так всем известны,даже детям?

И тут вы несёте чепуху.Во время войн происходят грубейшие нарушения прав людей,представляющих все народы и страны: и тех.кто нападает.и тех,на кого нападают и даже народы нейтральных стран.

Войны почти никто не восхваляет.кроме отмороженных исламистов и нацистов.Но ООН сама не раз давала санкции на проведение военных операций в разных странах.Бывают иногда такие случаи,что без применения силы невозможно прекратить агрессии и массовые военные преступления.
Уже есть печальный опыт попытки умиротворить агрессора мирными переговорами-договорами..Было это в Мюнхене в сентябре 1938 года...

Не надо тут заниматься демагогией и пытаться выступать в роли самозванного учителя-толкователя прописных истин.У вас это очень плохо получается..Вы даже неспособны честно и открыто ответить на поставленные мной прямые вопросы: Считаете ли вы перечисленные мной войны несправедливыми и преступными?

А до этого вы писали,что якобы Женевские конвенции -это никому не нужный абсурд.Вы сначала разберитесь сами с собой,а потом уже пишите в ДК.

А вы в пылу полемики даже не заметили,что мы уже давно отошли от конкретного случая с прослушкой НСА и говорим об общих принципах допустимости ограничения прав и свобод человека ради обеспечения общественной и госуд. безопасности.Вы пытались утверждать,что эти права и свободы всегда незыблемы и неприкосновенны,как священная корова.А я на конкретных примерах полностью опроверг это утверждение,как абсолютно несостоятельное.

И где ?
Пока что читатели форума - не видят этого
Ибо все - противоречит Конституции США

Когда вы избавитесь от поганой привычки расписываться за всех читателей форума?

Да нет, тут он прав и Вы даже сами догадываетесь об этом. Со стороны все всё отлично видят и понимают. Поэтому я и перестал вести с Вами спор, в этом нет больше необходимости. Ваша ходьба вокруг да около темы, перекручивание моих слов, расширение понятий, нарушение закона тождества, игнорирование вопросов, выборочное комментирование моих постов и т.д. - всё это говорит за себя.
Знаете, после трёх дискуссий с Вами, пришёл к выводу, что возможно Вы в личной жизни и хороший человек, но Вы очень не серьёзный собеседник, так дискуссии взрослые люди не ведут..

иногда лучше и не скажешь)

мне для этого хватило и первых двух страниц ветки.

Вы знаете.мне тоже надоело читать и комментировать ваш дилетантский детский лепет по серьёзным социально-политическим вопросам.Так что отсутствие интереса к диспуту у нас взаимное.

Сноуден: Спецслужбы Германии прикрывали деятельность АНБ по электронной слежке
7 июля 2013, 15:51
Органы безопасности Германии были осведомлены о деятельности американского Агентства национальной безопасности (АНБ), прослушивавшего телефонные разговоры и читавшего электронную почту миллионов обычных граждан, сообщил бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден в интервью, которое опубликовал немецкий журнал Spiegel.
http://vz.ru/news/2013/7/7/640299.html
================================
Спецслужбы Германии и США не знают, как закрыть Сноудену рот.Спецслужбы Германии вторглись в нашу личную жизнь и прослушивали всех нас.Вот такя демократия в Европе.То самолёт президента Боливии незаконно принуждают приземлится, то угрожают ухудшениями отношений президентам других стран.

В отличие от вас я хорошо владею немецким,и я предпочитаю немецкие источники читать в оригинале,не пользуясь вольными пересказами российских СМИ в искажённом переводе с немецкого на русский язык.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-edward-snowden-im-spiegel-ns...Das Bundesamt für Verfassungsschutz, das für Spionageabwehr zuständig ist, untersucht derzeit, wo die NSA Zugriff auf den Internetverkehr nimmt, der durch Deutschland geht. Eine erste Analyse ergab keine Klarheit, sagte der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz (BfV), Hans-Georg Maaßen. "Wir haben bislang keine Erkenntnisse, dass Internetknotenpunkte in Deutschland durch die NSA ausspioniert wurden", sagte Maaßen dem SPIEGEL.[цитата]
Если проблемы с немецким,то попробуйте использовать транслит.

Вы напрасно кичитесь своими знаниями немецкого. Что именно искажено в сообщении, на которое вы отреагировали? Там и посмотрим, кто и как владеет немецким языком.

Das ist doch typisch! Er müsste ja zugeben, dass der Verfassungsschutz selbst im großen Maße alle ausspioniert.
Eine Krähe hackt der anderen nicht die Augen aus

Bingo! Genauso ist es.

Das ist möglich.Aber ist sehr zweifelhaft,das deutsche Geheimdienste haben für NSА Erlaubnis gegeben in Deutschland zu spionieren.

Итого,что мы имеем:
тотальная слежка иностранных спецслужб за закнопослушными бюргерами
при пособничестве правительства.
- хороший подарок мамеМ. к выборам.
Остаётся 2-е партии кто такое бы не позволил -
правые и SPD

конечно понятно, только никому вы со своей стандартной машиной не нужны. нет смысла вкладывать сотни тысяч€, чтобы узнать вашу приватную болтовню.

www.heise.de/newsticker/meldung/Snowden-NSA-und-die-Deutschen-stecken-unt...
и кто то тут рассказывал, что американцы шпионили за ничего не подозреваюшими немцами , рассказывали байки про союз англоязыцных шпионских организаций.
как я и говорил - БНД совсем не толпа тунеядцев получающих деньги ни за что.
хотя есть и другое предположение - Сноуден придумывает свои "разоблачения" на ходу. пока он надеялся получить убежище в германии - он рассказывал о том что шпионят за немцами.
когда получил отказ , с шансом переехать в латинскую америку - шпионами оказались и немцы

Левые и зеленые в лице Триттина тоже возмущены

Весьма сомнительны фразы : "тотальная слежка" и "при пособничестве правительства"

Вы ещё забыли про левых,зелёных,"Альтернатива",пираты и т.д.

Spioniert wird täglich und überall und es werden fleißig Daten gesammelt. Auch Deutschland sammelt weltweit, nur nicht so effektiv.
Deutschland hat das Problem, dass die vielen Daten nicht optimal koordiniert werden. Da weiß die rechte Hand manchmal nicht, was die linke tut. Das Budget ist zu klein, um alles zu überwachen
Ich glaube nicht, das in USA die NSA alle gesammelten Informationen sofort an FBI, Polizei, Justiz und die "Freunde" in der Welt weiter gegeben werden. Auch da gibt es Machtkämpfe, Eifersucht und Konkurrenz.
Heutzutage sollte es mit der Technik einfacher, perfekter und schneller gehen, aber das ist nicht entscheidend. Es kommt nur auf den Willen an!
Auch Nazideutschland (z.B. Gestapo) oder DDR (StaSi) haben alles und jeden überwacht und riesige Lager von Akten angelegt. Bis jetzt konnten nicht alle Informationen ausgewertet werden.
Das Problem ist nicht die Überwachung und Spionage. Mich stört sie nicht, denn bei mir ist es langweilig, ich habe nichts zu verbergen. Wer kriminell ist und Geheimnisse hat, muss Angst haben.
Das Problem alleine ist, dass ein Staat bzw. eine Regierung das schnell missbrauchen kann, um das Volk und die internationalen "Freunde" zu terrorisieren.
Schlimm ist, dass -zig Milliarden $/€ dem Volk über geheime Kassen gestohlen werden, um diese Spielzeuge zu finanzieren.