Tempolimit 120

Шеф SPD Габриель предлагает ввести общее ограничени скорости на немецких автобанах - 120. Насколько это разумная идея?
Я лично люблю разогнать машину по автобану, мне будет этой возможности не хватать. И для немецкого автостроения будет меньше возможности продавать автомобили с большим количеством "лошадей". Но рационально понимаю, что погибшие на автобанах этого не стоят и считаю, что общее ограничение скорости идея хорошая, поскольку реальный плюс в безопасности и пропусной способности автобанов.
Прошу проголосовать.
ПС: и высказываться

Хото этот один, который сказал "мяу"???

а я просто не люблю, когда какие то неучи и недоумки мне указывают, как мне жить или с какой скоростью ездить.

Водитель должен уметь оценить свои возможности и обстановку на дороге.
Не все ездят 180 там, где нет темполимита, как и не все едут 120 там, где он есть.
Принудительное ограничение скорости - лишь дополнительная возможность оштрафовать тех, кому "будет этой возможности не хватать" сильнее, чем другим.
Да и 120 - откуда это? Почему не 130 - в соответствии с (пока) рекомендуемой скоростью на автобанах?
Интересно было бы сравнить статистику тяжелых ДТП в Германии и, скажем, Франции, где скорость на автобанах ограничена (именно 130 км/ч). А также запустить симуляцию для оценки пропускной способности автобанов в зависимости от скорости движения основного потока.
Но этим же никто заниматься не будет. Идея взята с потолка. Остаётся надеяться только на сильное автомобильное лобби.
Так что я - против.

Сегодня в "Бильде" на эту тему:
ADAC-Sprecher Andreas Hölzel sagte BILD.de, die These, dass ein Tempolimit die Autobahnen sicherer mache, weil die Zahl der schweren Unfälle und der Verkehrstoten sinke, sei „nicht haltbar“.
Hölzel: "Das Risiko auf einer Autobahn in Österreich umzukommen wo auf Autobahnen flächendeckend Tempo 130 gilt, ist 1,5 mal höher als in Deutschland"

я очень редко езжу 200 ...если только Эминем CD + Автобан пустой и хороший
в основном 130-140
но я хочу эту возможность продолжать иметь !

Как раз наоборот
На мой взгляд ограничение скорости до 120км/час приведёт к излишним пробкам на автобанах,к излишней нервозной обстановки на банах и как следствие к большим авариям.Только вчера имел возможность наблюдать все "успехи" введения лимита скорости в Голландии.Там в основном на банах 120 км/час,так вот двух-трёх полос в часы пик не хватает чтобы разгрузить поток,как следствие запоры,затем на электронных табло ограничивают скорость до 50-70 км/час тем самым создавая ещё большие пробки. Водители нервничают,напсиховался пока доехал до немецких банов перестраиваются с одной полосы на другую....Я против лимита.
Если введут лимит,в дальнейшем Немецкому правительству необходимо будет расширять автобаны до 4-6 полос

120 finde ich albern. Jetzt haben wir schon eine empfohlene Richtgeschwindigkeit von 130 und fast alle europäischen Staaten haben eine Höchstgeschwindigkeit von 130 auf der Autobahn.
Ich glaube kaum, dass die 10 km/h die geschwindigkeitsbedingten Unfallzahl gravierend beeinflussen.
Das ist eher eine Prestigefrage der Automobilindustrie und des ADAC.
Hier im Raum Berlin gibt es nur wenige Autobahnabschnitte, die keine Geschwindigkeitsbegrenzung haben. Trotzdem ist die Zahl der Raser, die die Begrenzung deutlich überschreiten enorm. Für sinnvoller hatte ich verstärkte Überwachung der Raser und Drängler.
Aber 130 ist auch ein Beitrag zur geringeren Umweltbelastung.

Keine Ahnung, wie alt die Zahlen von Herrn Hölzel sind. In Österreich ist da Zahl der Verkehrstoten drastisch gesunken; deutlicher als in Deutschland.
Aber kann man deutsche Autobahnen mit Österreich vergleichen? Fast wie Äpfel mit Birnen.
Anteilig hat Österreich einen enormen Transitverkehr, insbesondere in der Urlaubssaison mit Fahrern, die die Strecke nicht kennen und sich auch manchmal gerne die Berge ansehen, als die Straße.
Viele schlimme Unfälle passieren mit Trucks und Bussen aus Südosteuropa, die hier teilweise nicht mal alleine auf den Schrottplatz fahren dürften. Dazu kommen überladenen Urlauberfahrzeuge.
Bedingst durch Bergstrecken ist der Schwerlastverkehr deutlich langsamer. das bremst den übrigen Verkehr und führt zusätzlich zu Gefahrensituationen.
Schließlich darf man auch nicht vergessen, dass der Winter deutlich länger dauert, als in Deutschland.
Aber ADAC und BILD sind ein starkes Team, die machen Meinung, auch wenn sie manchmal an den Tatsachen voll vorbei zielen.

F А мне тоже нравиться возможность на нормальной дороге Топануть 150-160.. Этак почти всю Германию за 2 часа
И потом через польшу плестись чуть ли не сутки
Нет уже в Германии банов в 2 полосы? Почему не дать возможность ехать- кому надо, и может?
Всё-таки и деньги на дороги- давали налогоплатильщики ? Пусть сейчас пользуются

Abb. 34: Anteil der Straßenklassen am Unfallgeschehen, nach Ortslage.
www.expertas.de/01_en/02_docs/002_FGS_AccReport_Brandenburg2004/Unfallber...

Anteil an...	... allen Unfällen	... allen Getöteten
innerorts	außerorts	gesamt	innerorts	außerorts	gesamt
Autobahnen		24%	9%		17%	13%
Bundesstraßen	22%	30%	26%	29%	33%	32%
Landesstraßen	22%	31%	25%	26%	36%	33%
Kreisstraßen	4%	6%	5%	0%	7%	5%
Gemeindestraßen	52%	9%	35%	45%	7%	17%

на долю автобанов, где скорость бывает больше 100км/ч приходится только 9% аварий
может стоило бы вначале на бундес и ландштрассен навести порядок?
там в разы опаснее
а то ведь получится наоборот - ограничение скорости проведёт к снижению стандартов

Если бы предлагалось ограничение скорости 140 - я скорее всего поддержал бы,
если 130 - то посомневался бы, но может и поддержал...,
если 120 - то скорее против, чем за.

Я Живу в стране- где любят ограничивать- На простенькой - Типа Бунде наставят обгон запрещён и 70 ограничение
ну и какой-нибудь лесовоз там плетётся 60
вот и всплывают аварийные ситуации.
добавлю- Автобанов нету вообще!
А аварийная ситуация, не от быстро едущего- А от тянущегося..
Автомобили -то современные, а Ехать надо 90 редко где на прямых 2 полосных 100! 110 - всего пару мест.
вот и мусолят...

Я - за, однозначно. По молодости иногда любил погонять, только с опытом начинаешь понимать, что выигранные 10 минут не
стоят того стресса, который неизбежно испытываешь на скорости 200 км/час. Потом - выиграет экология. Габриель говорил о сокращении тяжёлых аварий, а не о снижении их числа, кстати. Кто нибудь видел массенкарамболаже из 60-и авто на ландесштрассе?
И потом - высокая скорость на автобнах не что иное, как иллюзия. Ибо повсюду пробки и стройки. Вот сегодня добирался из Кёльна в Гамбург 7,5 часов. :( и не потому, что медленно езжу, а потому, что негде разогнаться.
Не раз был в Голандии - милое дело, все едут чинно-благородно:) И везде успевают.

По
Нееа.. Ты не выигрывал , а терял до получаса! ( на 200 км)

Терпи... Как делают все На дойчланд!
Ибо Сделают 3-4 полосы- И проблема пропадёт

100 километров Голандии? да! Можно и поплестись!
Кстати , И в Германии- Вас не гонят в 130! Съезжайте с бана, и тянитесь, свои 90

видно ты у голландцев интересовался если знаеш что они везде успевают, интересно они тебя не послали туда откуда ты появился?
А таким, с комплекцией Габриеля, нужно ограничить продажу пива как поштучно так и на разлив.

с такой скоростью я могу ехать и по другой дороге...
както по радио говорили что количество жертв в германии сократилось,а в странах в которых есть ограничение увеличилось... так что от скорости это не зависит.
120 это только для того чтобы штрафы сдирать, ограничений и так уже полно, непонятно только по какой причине....

А с какой средней скоростью вы по автобану ездите и где? Там, где я езжу, из за уже имеющихся ограничений и бауштелле быстрее 120 км в среднем ну никак не получается. Это автобаны вокруг Кёльна и 3-ка в до Франкфурта.

Зависит. По статистике на участках автобана с ограничением скорости на треть меньше жертв, чем на участках без лимита.

Hab da ein Artikel gefunden.... am unsichersten sind die Landstrassen....
http://www.lto.de/recht/hintergruende/h/mehr-tote-und-verletzte-im-strassenverke...

Ich gehe mal grundsätzlch davon aus, dass die Herrn Hölzel Zahlen dem aktuellen Stand entsprechen. Ihre Aussage dagegen steht klar im Wiederspruch mit den aktuellen Zahlen der Unfallstatistik des Deutschen Verkehrssicherheitsrates (?) http://www.dvr.de/betriebe_bg/daten/unfallstatistik_aktuell.htm

Ein Vergleich ist m.E. durchaus möglich, denn auch Deutschland ist ein Transitland mit kaum geringerem Transitverkehr wie in Österreich.

Ja, genau wie in Deutschland auch.

Österreich besteht nicht nur aus Bergpässen, genauso wie wenig Deutschland aus Flachebenen besteht. Es gibt im Übrigen in Ö. nicht sonderlich viele Autobahnabschnitte, wo Lastverkehr den übrigen Verkehr außerordentlich behindern würde. Und hier spreche ich aus Erfahrung, da ich berufsbedingt öfters nicht nur in Österreich, sondern auch im übrigen tempolimitierten Europa unterwegs bin. Ihr Argument hier scheint mir an den Haaren herbeigezogen und würde beim nähren Betrachten kaum standhalten können.


Im Süden Deutschlands ist der Winter kaum kürzer wie in Ö.
[цитата]Aber ADAC und BILD sind ein starkes Team, die machen Meinung, auch wenn sie manchmal an den Tatsachen voll vorbei zielen.[цитата]
An welchen Tatsachen reden sie denn vorbei, bitte schön? Im Übrigen sind der ADAC und die Bild bei weitem nicht die einzigen, die durchaus vernünftige Argumente gegen einen generellen Tempolimit vorbringen.

A9 например, есть места без ограничений... больше 160 стараюсь не ехать, потом расход больше становится.
Днём бывает забиты все 3 полосы, но в выходные или ближе к ночи можно и в первой полосе ехать 160. На электронные знаки водители больше внимания обращают чем на постоянные ограничения.
Даже если бы я ездил 120, я не хочу иметь ограничений,а то надо обогнать, дал газу до 150, а тебя взяли и сфоткали....
надо бы ещё сравнить при какой скорости были аварии. далеко не все этих ограничений придерживаются, даже в странах где есть постоянные ограничения. Взять Италию или Францию.... я еду больше чем положено, а все обгоняют... Единственное исключение это Австрия, там радаров полно.
у меня когдато было 12 пунктов, причём насобирал я их не в то время когда ехал очень быстро, а по небольшим привышениям. сейчас я езжу не медленнее, хотя рекордов тоже больше не ставлю, однако пунктов у меня нет. Я просто стал смотреть, если машина стоит сбоку то лучше сбавить. по радио часто говорят где стоят радары, + App которая предупреждает.... по местности я и так знаю где ставят.
четез Autobahn нередко ехать дальше, и если там ограничат скорость то смысла делать объезд я не вижу.

Genau... Die A3 in Deutschland ist genau so voll wie die Autobahn Richtung Linz in Österreich.

Sehen Sie sich mal die österreichischen Zahlen an. Prozentual gesehen ist der Rückgang etwa doppelt so hoch.
Stimmt, hier gibt es sogar absolut mehr, aber auf anders gestalteten Strecken mit anderen Geländeverhältnissen und nicht so konzentriert auf wenige Strecken. Gemessen am Gesamtverkersaufkommen müssen aber die Österreicher weitaus mehr bewältigen. In Deutschland verteilt es sich theoretisch auf fast 13.000 km, Österreich hat etwas über 1.700 km, also weniger als die Niederlande!
Mit etwas exakteren Kenntnissen der Geografie und Autobahngeometrie (Steigunggen/Gefälle/Kurven/Brücken/Tunnel) hätten Sie sich diese Aussage verkniffen.
Schön für Sie, da haben sie sicherlich mehr Erfahrung. Ich machte in meiner aktiven Zeit nur 80 bis 120tsd km pro Jahr innerhalb Westeuropas, logischerweise überwiegend auf Autobahnen. Vielleicht fuhr ich immer auf den "falschen" Autobahnen.
Stimmt, aber einfach mal auf den Atlas sehen, wie viel "Süden" Deutschland hat.
Der ADAC ist ein Verein, der sich Statistiken gerne so aussucht, dass die Interessen der Mitglieder abgedeckt werden. ADAC veröffentlicht selbst dazu die "aktuelle" Statistike von 2001. Auch die enorme Anzahl an Toten und Verletzten auf deutschen Autobahnen gefährdet den Mitgliederbestand nicht. Überhöhtes Tempo ist außerorts die Unfallursache Nummer eins. Umwelt und Lärmbelästigung sind nicht das dominierende Thema beim ADAC.
Sicherlich, dagegen stimmen auch einige, sonst gäbe es ja keine Diskussion. Alle, die die linke Spur gepachtet haben sind natürlich dagegen und selbstverständlich auch die Hersteller dieser "Rennpferde". Deutschland ist die Renn- und Teststrecke, damit der Export floriert -- in Länder, wo man generell nicht das Gaspedal durchdrücken darf

Die Statistik ist zwar sehr interessant und detailreich, aber 2005 ist schon lange vorbei

Auf den Punkt gebracht!

Это будет сравнение яблок с дынями. Другой менталитет, другой стиль езды, другие автобаны и состояние автопарка. Сравнивать реально имеет смысл только одну и ту же местность "до" и "после".
Кстати о Франции. Насколько дикая ситуация на немецких автобанах становится очевидно когда после длительной поездки по Франции въезжаешь в южную Германию.

Ich finde 130 auch sinnvoller.

Вообще-то это общеизвестный среди дорожников факт, что при высоких скоростях пропускная способность падает. Поэтому и в Германии на напряженных участках обычно стоит ограничение 130. При высоких скоростях непропорционально увеличивается дистанция, и попробуй обогнать едущий по средней полосе грузовик, когда по левой летят 170+.

Это если все в куче брать. Если не учитывать innerorts, то уже 24%. Это при том, что на автобанах нет встречного движения и деревьев на обочине. Главная причина аварий на автобанах - превышение скорости, и на мой взгляд если 17% погибших на автобанах сократятся до 10, то это того стОит.

А зачем обгонять со 150 когда все едут 120-130? Если обгоняемый едет медленнее, перестроился себе и потихоньку опередил. А без ограничений да, надо давить на гашетку, пока сзади не нарисовался перец с Lichthupe...

120 war wohl eher ein Fehlschuss von Herrn Gabriel, um nicht ganz aus den aktuellen Schlagzeilen zu verschwinden. Im Gegenzug konnte sich dann wieder Herr Steinbrück "volksnäher" zeigen und ein paar Prozentpunkte (hinter dem Komma) machen
Man muss das ja auch mal etwas realistischer sehen.
Klar, früher in meiner Sturm- und Drang-Zeit habe ich auch das Bodenblech durchgetreten. Sprit war noch billiger und die 300 PS wollten auch beschäftigt werden
Aber die Bremsklötze waren auch öfter fällig , denn es gab tagsüber immer nur kurze Strecken, auf denen man es laufen lassen konnte.
Unter dem Strich habe ich dann auf einer Strecke Hamburg - Stuttgart kaum 1/2 Stunde gewonnen, die meist beim Tankstopp wieder verloren war.
In der Nacht zwischen 21 und 5 Uhr war die Bilanz etwas besser, wenn das Wetter OK war.
Inzwischen reicht mir moderates Tempo (100 - 140) aus. Ich muss mich nicht mehr profilieren und ich komme auch an. Außerdem bin ich geizig wie ein Schwabe und trage mein Geld nicht gern zur Tankstelle.
Der Witz ist, dass ich fast alle, die mich im Tiefflug überholen bald wieder treffe. Beim nächsten Stau oder in Berlin (derzeit Hauptziel) haben sie 1 - 2 Wagenlängen gewonnen

Wer sich selbstverschuldet sein Grab schaufeln will, den sollte man die Freiheit lassen. Aber es gibt angenehmere Methoden des Suizids.
Schlimm ist es für die unverschuldet Beteiligten. Das ist dann fast schon Mord!
Leider werden die Verletzten oft nur nebenbei erwähnt, denn Tote sind spektakulärer. Doch oft sind es ja nicht nur Schrammen und blaue Flecke, sondern lange Krankenhausaufenthalte und spätere Behinderungen als Souvenir an eine "schnelle Reise". 30 Minuten gewonnen -- 30 Jahre Krüppel Klar, es waren nur "Verletzte"

тогда, получается , что самая высокая пропускная способность во время "штау" , когда едут штанга в штангу
а ,если передние стоят , то можно вообще подьехать и до миллиметров сократить дистанцию

Die aktuellen Zahlen 2012/13 aus Ö. kann ich auf Anhieb leider nicht finden. Ich habe aber diese hier aus 2009/10/11 gefunden http://www.statistik.at/web_de/statistiken/verkehr/index.html und stelle fest, dass der prozentualer Rückgang der Verkehrstoten in Ö. mitnichten doppelt so hoch ausfällt wie in D. Denn auch in D. geht die Anzahl der getöteten im Straßenverkehr seit Jahren kontinuierlich zurück, zeitweise auch im zweistelligen Prozentbereich. 3.bp.blogspot.com/_JFm0wnp-Dr0/SnR877k5D1I/AAAAAAAAMMM/f6okC3i4fbo/s1600-...
Diese Zahlen lassen allerdings keine Rückschlüsse darauf ziehen, wie ein etwaiges Tempolimit in D. auf die Unfallstatistik auswirken würde. Vermutlich werden in D. kaum weniger Unfälle passieren bzw. kaum weniger Menschen zu Schaden kommen als bisher, denn die meisten tödlichen Unfälle passieren lt. Statistik auf Landstraßen (mit Tempolimit) und in den Städten (mit Tempolimit). Auf Autobahnen sind es lediglich etwa 10% und ein sehr großer Teil davon passiert nicht etwa wg. überhöhter Geschwindigkeit, sondern im Lastwagenverkehr (Tempolimit), in Baustellenbereichen (Tempolimit) und aufgrund schlechter Sicht - und Fahrbahnverhältnisse.
Im Übrigen haben die meisten Staaten der EU mit Tempolimit (West, Süd und Osteuropa darunter auch Österreich) weit mehr Tote im Straßenverkehr zu beklagen als in D.
www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/TransportVerkehr/Verkehrsunf...

Wie meinen Sie das? Flächenmjeßig ist der Süden D. (Bayern und B.-Württ.) etwa um ein Viertel größer wie Österreich und Bevölkerungsmäßig übersteigt die Zahl der Einwohner sogar das dreifache.
Innerhalb D. stellt der s.g. Süden etwa 25% der Bevölkerung dar und auch Flächenmäßig nicht ganz unbedeutend. Oder? Also darf der Süden durchaus mit auf die Rechnung..

Der ADAC, der größte Automobilclub Deutschlands, ist mit Verlaub kein Pappnasenverein und würde sich kaum erlauben, die Bevölkerung oder auch die Politik (berät u.a. das Bundesverkehrsministerium) hinters Licht zu führen, indem er die Statistiken nach belieben anpasst oder fälscht.
Was ist das eigentlich für die Statistik von 2001 die Sie erwähnen? Höchstwahrscheinlich ein Versehen oder etwa Absicht? Und was hat die Mitgliederanzahl mit den Toten und Verletzten auf deutschen Autobahnen zu tun?

Ja, ein überhöhtes Tempo, wo ohnehin ein generelles Tempolimit gilt.

Hier stimme ich Ihnen zu. Im StVO ist genau geregelt, wie man auf Autobahnen zu überholen hat. Wenn alle sich daran halten würden, gäbe es auch kein Problem mit der linken Spur. Ich persönlich fahre auch gerne schnell, sogar sehr schnell, doch wenn ich dabei im Rückspiegel sehe, dass einer an mir vorbei will, wechsle ich die Spur und habe kein Problem damit.
Wenn ich dagegen fast täglich erleben muß, wie manche aus Trotz oder Bequemlichkeit auf der Überholspur bleiben, nur um entweder in ihren Augen einen "Raser" auszubremsen oder aus purer Dämmlichkeit, denke ich hat es hier mit etwas anderem zu tun. Womöglich Sozialneid? Oder sind manche zu doof, um Auto zu fahren?

Vermutlich. Also ab zur MPU ("Idiotentest")
Erstaunlichersweise treffen sich da nicht die langsamen und linksfahrenden Opas, sondern die notorischen Alkoholsünder und Kiffer sowie die, die schon auffällig viele Pünktchen in Flensburg gesammelt haben -- wegen Raserei und damit verbundenen Delikten.
Ansonsten empfehle ich Ihnen aktuellere Statistiken und ein Blick über die Lage der Alpen. Geografieunterricht passt nicht zum Thema.

Ihr Argument ist nicht logisch, da ein Raser der zur MPU muss, nach Definition, bereits gegen ein Tempolimit verstoßen haben muss. Ich z.B. bin kein Raser und halte mich an die Tempovorschriften, trotzdem fahre ich schnell und habe keinen einzigen Punkt in Flensburg.

Im Gegensatz zu Ihnen habe ich mir die Statistiken genau angeschaut und sehe darin keinen Grund, der die Einführung eines generellen Tempolimits auf deutschen Autobahnen rechtfertigen würde. Deutsche Autobahnen sind sehr sicher und die Unfallstatistik unserer europäischen tempogedrosselten Nachbarn, mit weit mehr Verkehrstoten und Verletzten, spricht für sich.

Was ist mit Alpen? Die prozentualen Zahlen der aktuellen Statistik geben wieder, dass die meisten Autobahnunfälle nicht etwa in Bayern passieren, sondern in Hessen oder Stadtstaaten.

Schon dass sie nicht richtig lesen und verstehen können ist keine optimale Voraussetzung zur Teilnahme am Straßenverkehr.

мне может 150 больше нравится, заметте что речь не идёт о 200 или 250, хотя если дорога пустая и комуто очень хочется пусть едит. Если ехать чуть быстрее то раньше к цели приедишь. Бывало что ездил в один день в Берлин или Ганновер и обратно и разница есть приеду я в 12 или в 3 часа ночи и лягу спать. Если я еду 100 меня спать тянет... поэтому я на простых дорогах обычно тоже больше 100 еду если ситуация это позволяет.
я и 160 еду с темпоматом, при надобности только скорость корригирую. Сегодня как раз было... как только во вторую полосу ктото вылазил со 120, то тормозилась не только вторая полоса,а сразу все 3....и дистанция сразу сокращалась до недопустимой.
Ававрии скорее не изза привышения скорости, а изза слишком короткой дистанции... бывают идиоты которые так и хотят в багажник заглянуть, но они есть независимо от наличия ограничений.
И в странах с ограничениями далеко не все едут 120, обычно ещё там и дороги платные что вытесняет немало машин на простые загородние дороги. Я например ещё ни разу не платил в Австрии если ехал на PKW.

Не голосовал, но выскажу своё скромное ИМХО.
Где ещё можно почувствовать Германию так это на безлимитном автобане и Октоберфесте.
Немцы! Вам стёрли границы и лишили марки. К вам навезли турок мешать кровь. Вводите лимит и отменяйте Октоберфест, гей-парады вам вполне его заменят.

Uuups., wird hier plötzlich jemand persönlich? Kein Wunder, außer bla-bla und haltlosen Behauptungen kam von Ihnen rein gar nix

Da freue ich mich aber, dass ich einen gefunden habe, der auf "bla-bla" und "rein gar nix" antwortet. Ich bin zu Tränen gerührt

Оно то ,может , было бы неплохо если бы было 130 (Не 120 как у Габриэля ) и действительно можно было бы всё время держать эту крейсерскую скорость
Ведь фактически из-за ограничительных и ремонтных "слаломов" наша скорость сейчас фактически меньше
Но ведь не будет свободной езды и с этими 130 км в час
А что ,если пустой автобан и хорошая погода - плестись 130?
Ведь можно как то оценивая ситуацию, ехать с соответсвуюшей скоростью
жаль , что много дураков , умеющих только давить на железку Их надо убирать с дорог путём ужесточения наказания за нарушения , но скорость не ограничивать
Я когда-то ездил охотно за 200 км в час , особенно на мотоциклах , причём , когда тут "некоторые" ещё на трехколёсном велике учились на педали жать
Теперь и реакция не та и много других причин не ездить так быстро , но отнимать у других право ехать быстро , при условии , что они умеют это делать правильно , я бы не стал
Нарушителей вон с автобана и с других дорог !

А что здесь плохого? Вы доедите спокойно до места назначения, вам сзади не будет упираться навороченный мерс, и главное - вы сэкономите себе на бензине, а природе - на выхлопах.

Bei den bestehenden Beschränkungen wird teilweise von einigen Fahrern die Geschwindigkeit erheblich überschritten. Kontrollen sind relativ selten, also bleibt es zu 99 unentdeckt.
Also auch bei Limit 130 werden die Rennfahrer nicht vernünftig. Aber es sind die Ausnahmen. Ich fahre ja auch relativ viel auf der Autobahn. Wenn ich mit 120 - 130 unterwegs bin, dann werde ich von dem normal fließenden Verkehr auch nicht überholt, aber öfter muss ich auf die Überholspur.
Ab und zu kommen Raser an, meist gleich 2 oder 3, die sich ein Rennen liefern, oft mit minimalem Abstand. Vielleicht haben sie Potenzstörungen und wollen sich selbst beweisen, dass sie noch "Mann" sind.
Es sind eigenartigerweise immer die gleichen Fahrzeugtypen/-marken. Die brauchen das sicherlich, um das kranke Ego zu befriedigen.
Das Problem: Bei Unfällen gehen sie nicht alleine ins Krankenhaus oder Grab, sondern nehmen noch ein paar Unschuldige mit.

Не знаю....4 вариант.....
Будет ли немецкий народ лучше жить от этого......
Скорее всего нет.....
Ибо загадят оставшиеся островки природы.....
Без машины жить можно, а вот без воздуха нет...

Часто упираются совсем не навороченные и не на Автобане.... иногда думаешь - сейчас в багажник прыгнет, потом вылазят перед встречным на обгон, и срочно вклиниваются в правую полосу уже за другой машиной и безумно счастливы что продвинулись на одну машину вперёд в длинной колонне.
Сегодня утром ехал временами по 140 на Bundesstrasse....средняя скорость получилась 97 км в час.... Стоял там радар, вернее Lichtschranke...и что с этого? возле них я проехал 100... доехал я тоже спокойно до места назначения, сэкономив при этом время и не уснув за рулём... мне никто не упирался, и я никому не упирался...

Вы в курсе, что Вы кандидат на Idiotentest?

ну ехал так далеко не один. idiotentest делают когда права заберут, у меня сейчас и уже давно ни одного пункта нету. И кандидаты это те кто хочет свои права обратно.
Кроме этого, не смотря на ограничение 100км в час, даже на загородних дорогах создаётся колонна со слишком короткой дистанцией если впереди ктото действительно едит 100км в час. Так что утверждение что при ограничении скорости на Autobahn не будет тех кто прижимает сзади является голословным.

Вы в курсе, что на Bundesstrasse действуют такие же правила что и на Autobahn если имеется разделение проезжей части.
Вместо ограничения скорости по всей дороге можно поставить dynamisches Verkehrsleitsystem, что уже много где имеется. Ограничения в этом случае включаются взависимости от ситуации на дороге и они меньше нарушаются, ведь не имеет смысла ехать 150 если впереди пробка и в связи с этим стоит ограничение 80.

Vorsicht, das ist nicht ganz korrekt. Auch bei Bundesstraßen bzw. anderen Straßen mit 2 Fahrspuren/Richtung und Trennung der Gegenfahrbahnen (zwei durchgezogene Linien oder Leitplanken) gelten erst einmal die Regeln wie für Bundestrassen!
Erst wenn das Schild 331 aufgestellt ist (blaues, viereckiges Schild mit weißem KFZ, upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Zeichen_331.svg/100px-Z...) gilt Richtgeschwindigkeit 130 km/h, aber auch alle anderen Beschränkungen wie bei Autobahnen (z.B. Halt-/Wendeverbot, Rückwärtsfahren verboten.)
Das ist auch logisch, denn eine Bundesstraße ohne dieses Schild 331 kann von allen Fahrzeugen, auch Handwagen, Ochsenkarren, Fahrrädern und sogar Fußgängern benutzt werden. In der Praxis wird man aber lange danach suchen müssen.
Im Übrigen muss einmal klargestellt werden: Auch auf Autobahnen ohne Geschwindigkeitsbegrenzung durch Schilder oder Verkehrsleitanlagen, darf man keineswegs so schnell fahren, wie man will.
Hier gilt StVO § 3 Geschwindigkeit
(1) Wer ein Fahrzeug führt, darf nur so schnell fahren, dass das Fahrzeug ständig beherrscht wird. Die Geschwindigkeit ist insbesondere den Straßen-, Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen sowie den persönlichen Fähigkeiten und den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen. Beträgt die Sichtweite durch Nebel, Schneefall oder Regen weniger als 50 m, darf nicht schneller als 50 km/h gefahren werden, wenn nicht eine geringere Geschwindigkeit geboten ist. Es darf nur so schnell gefahren werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann. Auf Fahrbahnen, die so schmal sind, dass dort entgegenkommende Fahrzeuge gefährdet werden könnten, muss jedoch so langsam gefahren werden, dass mindestens innerhalb der Hälfte der übersehbaren Strecke gehalten werden kann.
Wie die geschwindigkeitsbedingten Unfälle beweisen, können manche Fahrer ihr Fahrzeug nicht beherrschen und/oder überschätzen die eigenen Fähigkeiten gewaltig.
Wer auf einer Autobahn (ohne Schild zur Geschwindigkeitsbegrenzung) bei Nebel mit Sichtweite <= 50 m mit 60 km/h fährt, hat schon die erlaubte Geschwindigkeit überschritten!
Ist die Autobahn stark befahren und auch die linke Spur durch Überholer immer wieder benutzt. Kann das auch teuer werden, wenn man meint, es sein die persönliche Rennstrecke. Maßgeblich ist die Geschwindigkeit des übrigen fließenden Verkehrs, auch wenn da alle mit 80 oder 100 "schleichen".
Wer dann meint, dass er sich per Lichthupe , Blinker oder Hupe (Signalhorn) Platz verschaffen kann, macht sich strafbar. Blinker sich ausschließlich erlaubt, um eine Richtungsänderung (Abbiegen) oder Fahrbahnwechsel anzuzeigen. Lichthupe/Hupe erlaubt das Gesetz nur, um vor Gefahren zu warnen. Ein Raser ist zwar auch eine große Gefahr, aber trotzdem darf er nicht sich die Straße mit solchen Signalen "freiräumen". Er muss abbremsen und mit ausreichendem Abstand so lange hinterher fahren, bis die Fahrspur wieder frei ist.
Abgesehen von der Umweltbelastung (Abgas, Lärm) und Verstoß gegen eindeutige Gesetze, zeichnet Raserei auch ein deutliches Bild vom Charakter des Fahrers. Umweltbelastung und mieser Charakter sind aber bisher noch nicht strafbar.
Raser argumentieren auch gerne mit "Freiheit". Da meinen sie aber nur ganz egoistisch die eigene Freiheit, die sie natürlich nicht für Andere gelten lassen wollen. Hoppla, hier bin ich: "Freie Fahrt für freie Bürger"
Wer damit argumentiert, dass er bei monotonen 130 einschläft, hat sich auch schon strafbar gemacht. Das Gesetz nennt es "Fahrtüchtigkeit", also ausgeschlafen, nüchtern und konzentriert. Ist das nicht mehr 100 % gewährleistet, muss man eine ausreichende Pause machen, notfalls übernachten, bis man wieder 100 % fit ist.
Übermüdung ist manchmal eine Unfallursache, fast ausschließlich aber bei LKW-Fahrern. Da ist es auch nicht das langsame Fahrtempo, sondern ein Verstoß gegen die gesetzlich angeordneten Ruhezeiten.

Расход бензина неприлично уменьшится.

... и Германия рухнет. У неё отнимут последнее, что осталось от свободы. Мужчина как вид перестанет существовать - где ему самоутверждаться и нести ответственность, как не за рулём? Где он перестаёт быть улыбающимся китайским болванчиком и когда его черты приобретают суровое мужское выражение, а речь становится чёткой и очень выразительной, как не за рулём?

Естественно, идиоты от этого не переведутся. Однако если Вы ездили в странах с генеральным темполимитом, то могли бы убедиться, что подобные эпизоды там крайне редки. 99% едут с разрешенной скоростью или немного быстрее, напирмер 140 вместо 130, но не 170 или тем более 200.

И? B15n постороили как Autobahn чтобы по ним на телеге с кобылой ездили?

Beim baulich getrennten Fahrbahnen gilt Richtgeschwindigkeit von 130 km/h...
Und ich dachte dass man in die Kurve oder bei Nebel 150 fahren kann....
Я выше уже писал....взависимости от ситуации.... если идёт колонна то и обгонять не стоит. А когда дорога пустая можно и быстрее ехать.
Ещё можно добавить что те кто едит быстрее чем 130 в случае аварии несёт тоже ответсвенность, даже если ему въехали...

что значит неприлично уменьшится? у меня средний расход 5-6 литров, рекорд - 4,1, расход значительно растёт только после 160. А еду ли я 130 или 150 разницы практически нет. А старая машина у меня вообще CO2 neutral ездила...

я убедился в том, что если я на 20 привышаю то меня ещё немало кто обгоняет. По Brenner Autobahn както 150 ехал, так меня немало кто обгонял....
в основном я тоже стараюсь больше чем на 20 не привышать, а то дорого будет.
Недалеко от нашей деревни новая дорога, так там как минимум 120 едут, и мест чтобы незаметно радар поставить там тоже нет, дорогу подняли слишком высоко и обзор хороший на немалое расстояние....
Чтобы ни у кого не сложилось мнение... ,я не за безмозглую езду... скорость должна соответствовать условиям на дороге... и именно поэтому я за динамические ограничения и электронное регулирование движения.

Увеличится доля машин которым даже такая скорость не нужна. И 4 литра может стать не минимумом, а максимумом.

So steht es im Gesetz (StVO §2 Abs 3.2c).
Nun gibt es aber in Deutschland auch noch jede menge Zusatzgesetze und Verwaltungsvorschriften (z.B. VwV-StVO), Richtlinien (z.B. RWB) und Regelwerke.
Die sind erst einmal für den Autofahrer uninteressant, er muss sie nicht alle lernen und beachten.
Die Straßenbau- und Verwaltungsbehörden müssen sie aber beachten. Also stellen sie entsprechende Verkehrsschilder auf, die dann die Autofahrer rechtzeitig ausbremsen. Gerade im Randbereich geschlossener Ortschaften ist das wichtig.
Aus größeren führen oft vierspurige Straßen heraus (Fahrstreifen getrennt). Theoretisch könnte man am Ortsausgangsschild das Gaspedal bis zum Anschlag durchtreten, aber da steht dann fast immer ein Schild, dass den Spaß verdirbt.
Eindeutig ist das Schild 331 ("Schnellstraße"), da es dem Langsamverkehr (Fahrräder, Fußgänger, Pferde, Mofas, Traktoren ....), Halten, Wenden usw. verbietet.
Auch bei der B 15n gibt es nach meiner Erfahrung jede Menge Schilder. Den letzten Ausbauzustand (2013) kenne ich aber nicht.

Tatsächlich kann der Unterschied sehr minimal sein, wenn man gleichmäßig fährt und nicht stark beschleunigt.
Man kann auch bei Höchstgeschwindigkeit 100 viel Sprit verbrauchen, wenn man immer wieder abbremst und dann stark beschleunigt.

А что будет-то, если по свободному автобану ехать на скорости 200?

При чем здесь ландштрассе?

Гы гы. Я пока по городу куда-то доберусь, постою на каждом светофоре. При этом их специально так включают, чтоб стояли. Или вообще перекрестки бывают: все светофоры горят, моторы работают, все стоят, и никто ни идет,ни едет.

Сегодня вернулся с Луары. Дикая ситуация именно на французских дорогах. Да, наверно другой менталитет. С какой радостью я вьехал на немецкий автобан, на котором к слову моя скорость и осталась прежней.

Сегодня без проблем меня с моим темполимитом делали французы на своих автобанах Прекрасно превышая свой темполимит.
Если честно, то без проблем без генерального запрещения поставить знаки. Но мне (хотя я персонально езжу именно 130-140) те, кто ездит быстро, но правильно, не мешают. Сама по себе имхо скорость езды не проблема, она становится проблемой только в определенных ситуациях и немцы (еще раз имхо и на основании 10-дневных наблюдений во Франции) создают такие ситуации намного реже французов. Генеральное ограничение скорости не увеличит безопасность.

Почему-то я со всем вышеизложенным полностью согласен.

О вкусах и впечатлениях конечно трудно спорить. У меня впечатления были обратные. Не могу припомнить, чтобы мне во Франции кто-то наседал на багажник. На южногерманских автобанах этого не избежать даже если сам едешь 170.

Мысленный эксперимент - представьте, что французам отменили темполимит...

У французов там, где я ездил, есть на местных дорогах прикол - генеральный темполимит 90 и все. На крутых виражах вместо ограничения стоит табличка, что на этом месте с 1999 года погибло 23 человека. Для напоминания Это кстати была проблема для моего навигатора (не табличка, а отсутствие ограничения скорости на опасных дорогах) - он такие приравнивал к шнельштрассам . Но смысл в другом - французы продолжают и там подрезать и не держат дистанцию - но снижают скорость до разумной. Потому что они тоже с мозгами и тоже понимают.

ПС. Кстати, наш "герой" партийный босс Габриэль уже передумал использовать эту тему в предвыборной борьбе. испугался, наверное, потери голосов со стороны автолихачей. Ну, чисто о в традициях популизма - запустил пробный шар, увидел, что мнения у электората разделились - и на попятную. Лучше опять о "райхенштоер" трындеть будут. Ну, ничего, вон, курильщиков тоже долго окучивали и, наконец, отучили курить в пивных и ресторанах.

Я не думаю, что это серьезный Vorstoß был. Скорее своего рода троллизм, чтоб про него не забывали, поэтому и скорость ниже Richtgeschwindigkeit предложил.

не знаю. Они ж, вроде, тоже не дураки, знают, что внимание от кандидата в канцлеры лучше не отвлекать. И дразнить электорат лишний раз не стоит. Хотя я, может быть, преувеличиваю интеллектуальные способности ведущих политиков.

Ockhams Rasiermesser, из всех возможных объяснений наиболее вероятние - самое простое Не надо забывать про kranke Egos der Politiker. Габриель наверняка сам охотно стал бы канцлеркандидатом.

практически любая машина может столько ехать, кроме грузовиков. По США чтото не видно, чтобы у них машины мало расходовали... нам в отпуске дали по их меркам небольшую машину....6 цилиндров и 4 литра объём....
Так что максимумом это ещё долго не станет, Если ты с семьёй на роллере куданибудь поедишь то расход будет значительно выше.

Genau deswegen fahre ich mit Tempomat und passe meine Geschwindigkeit dem Verkehr so an, dass ich nicht zu oft abbremsen oder beschleunigen muss. Vorausschauendes Fahren ist auch wichtig. Beim Kauf ging es mir mehr um die Sparsamkeit als um die Leistung, es schafft aber auch 180...

откуда 10 минут, сравните LKW... один едит 80, другой 85, за час проезжаешь на 5 км больше. Если считать что 9 часов едишь то набегают 45 км больше. Вроде не много, но чтобы их проехать понадобится гдето пол часа езды...

Если у меня по Autobahn не будет выйгрыша во времени, то я буду ехать по простой дороге, пусть тогда жители тех населённых пунктов где проходит дорога дышат моими выхлопными газами.
Подобный пример. Раньше вокруг Neuburg /Donau была объездная дорога, ехать было чуть дальше, но значительно выигрывал во времени. Теперь там поставили 4 кольца и 1 светофор. А результате никакого выйгрыша нету. Если я проеду через город то там всего 2 светофора и один раз дорогу уступить...

разве на багажник наседают только от того что нет ограничения? Вчера ездил в Мюнхен, я ехал быстрее чем было ограничение и всёравно один насел. Когда на Autobahnkreuz наши две полосы примкнули к трём другим он быстро перескочил в самый левый ряд...
далеко не всегда попадаются такие как описано выше. В тот же день за мной ехал Porsche, дистанцую держал даже больше чем положено,я обогнал и ушёл в правый ряд, только после этого он меня обогнал. Однако после у него перед носов вылез товарищ который считал что в третью полосу можно вылазить и со 100км в час и при этом не смотреть в зеркало...

Massenkarambolage может и не случаются, однако по причине частых и тяжёлых аварий хотят перестраивать и расширять B16 в райное Ingolstadt. Там немало грузовиков, а им как раз только 60 и можно ехать.

будут ехать с такой же скоростью как и сейчас не рискуя при этом получить штраф.

Такие Zeitgenossen находятся всегда , даже если и скорость движения в 50 км/ч ограничена : по мобилке позвонить захотелось , или во время манёвра как раз пудру из сумочки доставали ( и даже в больших количествах чем на автобане) .
А есть и такие, которые и при 30 км/ч на лобовой таран идут ...
Будем повсеместно скорость на 20 км/ч ограничивать ?

4-литровые амерканские монстры это уже боле для американцев .
Но оптимальный расход топлива для ДВС современных легковых автомобилей как раз таки и располагается в районе скоростей от 120 до 150 км/ч ...
И особенность в том , что даже если перерабатоть моторы на меньшую крейсеркую скорость : расход от этого не уменьшится ..
Или вы грезите о временах трабантов и запорожцев ? Но они жрали даже больше ...

Голландия, Дания , Швеция , Норвегия (это только там где я сам нередко бывал) - да , вы правы
Франция , Италия , Испания - уже бы спор проиграли .

ein Tempomat erkennt leider noch nicht den vorausfahrenden Verkehr aber er ist oft hilfreich
Genau das ist es! Wenn alle 180 fahren, dann bin ich auch dabei , aber ich muss nicht unbedingt zeigen, dass ich es auch mit 200 oder 240 schaffe.

Kommt auf den Tempomat an. Meiner (bereist 5 Jahre alt) hält automatisch auch den Abstand zum Vordermann, funktioniert leider aber erst ab 30kmh. Ich bin damit mehrere Stunden am Stück gefahren ohne Pedale zu betätigen. Modernere funktionieren ab 0 und können sogar im Stau stoppen und wieder selbständig anfahren.

Eigentlich ist das Thema "Tempomat" kontraproduktiv.
Die Verteidiger von "Freie Fahrt für freie Bürger" wollen ja "punktgenau" Geschwindigkeit und Abstand bestimmen, da sie sonst fürchten, dass sie einschlafen oder zu spät kommen
Die Freiheit dem Tempomat opfern, das passt nicht ins Konzept

Das Thema würde nicht so hochkochen, wenn jeder begreifen würde, dass man keine Vorfahrt hat, nur weil man 5kmh schneller unterwegs ist. Ich habe kein Problem wenn einer schneller fahren will ihm auch den Weg frei zu machen. Aber ich werde dafür nicht in die kleinste Lücke rechts hinter dem LKW springen und Vollbremsung machen. Und er soll bitte schön auch entsprechenden Abstand halten, sonst sinkt meine Kooperationsbereitschaft rapide und ich lege die Regel "rechts einordnen nur wenn man mindestens 30 Sekunden mit Beibehaltung aktueller Geschwindigkeit fahren kann" auch mal groszügig aus...

Zick-Zack-Fahren ist auch nicht optimal, aber viele bleiben links, wenn sie am Horizont ein Wagen auf der rechten Spur sehen.
In der Regel bin ich etwas schneller als der übrige Verkehr, schon wegen der Trucks, Busse und einiger "gemütlicher" Fahrer. Das klappt wunderbar und nur selten muss ich auf die Bremse treten.
Wenn dann ein Tiefflieger von hinten ankommt, vielleicht sogar blinkend freie Fahrt erzwingen will, wird er sich gedulden müssen. Falls er dicht auffährt, lasse ich mal kurz die Bremslichter aufblinken.
Die Reaktion ist fast immer so, dass es die "eilige" Personengruppe eindeutig charakterisiert. Vermutlich leiden die eher unter Magengeschwüren und Herzbeschwerden, als ich
Besondere Freude kommt auf, und das passiert erstaunlich oft, wenn ich genau die Typen beim nächsten Stau oder an einer Ampel wieder treffe. Mein höflicher Gruß und breites Grinsen lässt sie rot bis grün anlaufen
Den Triumph, dass ich böse schimpfe und gestikuliere, den versage ich ihnen. Freundlichkeit kann manchmal viel schmerzhafter sein

Wenn der Kollege deswegen erschrickt und einen Unfall baut, sind Sie dran...

Bei uns laufen immer Füchse über die Autobahn

Und? Es gibt auch Distanzkontrolle.... Ausserdem hat man Augen. Wenn man blind fährt sind auch 30 km/h zu schnell
240 kann man schlecht jemandem zeigen, weil in dem Fall die Autobahn leer sein sollte. Bei höherer Verkehrsdichte kann man ohnehin nicht schnell fahren und rund um München gibt es ein dynamisches Verkehrsleitsystem und die Geschwindigkeitsbegrenzung wird bei Bedarf eingeschaltet. Generelle Begrenzung ist in dem Fall überflüssig.

meiner hat es leider nicht, und Nachrüsten ist zu teuer.
Mein letztes Auto hatte kein Tempomat, trotzdem hat man mir gesagt, dass die Bremse Rostflecken hat... ich bremse zu wenig :)
Die Automatische Abstandskontrolle sollte bei LKWs Pflicht sein.

Sinnlose Behauptung. Mit einem Tempomat kann ich frei bestimmen wie schnell ich fahre ohne wegen 10 km/h bestraft zu werden. Und wenn mir die Autobahnfahrt keine Zeitsersparnis bring, fann fahr ich auf der Bundesstrasse. Die Strecke ist dann meistens kürzer. Bei uns nutze ich sogar ein Feldweg, so spar ich 5km Strecke oder bin in 2 Minuten auf der Umgehungsstrasse.

я посмотрел откуда Вы, и посмотрел как у вас в стране ездят. Права почти у всех забрать не помешало бы. Не соблюдают ни скорости ни дистанции, обгоняют слева и справа и по встречной, красный свет не видят ни водители ни пешеходы...

Я не знаком со статистикой,и лень искать,но на мой взгляд это бы действительно повлияло на улучшение статистики по авариям со смертельным исходом на автобанах,так как спят,отвлекаются за рулём как раз в основном водители ЛКВ,а если "фуры" сделали аварию,то и РКВ достаётся
Как то смотрел репортаж по этой теме,говорили что дороги пока такие приборы чтобы на всех грузовиках поставить,а жаль

Muss ich deswegen ein neues Auto kaufen? Bisher hat es bei mir immer konventionell geklappt.
Ich fuhr nicht 240 oder mehr, um es jemanden zu zeigen. Da war kein Publikum nachts vorhanden. Auto ist für mich kein Repräsentativobjekt.
Früher, als ich beruflich viel und auf weiten Strecken unterwegs war, kam es allerdings vor dass ich über sehr lange Strecken mit Vollgas fuhr.
Nachts war ich auf der Autobahn fast alleine und nur selten musste ich vom Gas gehen oder gar bremsen. Inzwischen habe ich aber den Kampf den Tankstellen angesagt.

Nicht meine Auffassung! Aber es gibt genug, die zwar Tempomat haben, ihn aber nicht nutzen wollen.
ehrlich, ich nutze ihn auch selten, da auf meinen üblichen Strecken er selten sinnvoll einsetzbar ist (Verkehr im Großraum Berlin). Aber ich habe oft das Auge auf dem Tacho und fahre recht konstant.
Hier sind sie oft noch voller, als die Autobahn, zumal gerne manche LKW "abkürzen" um Maut zu sparen
In anderen Gegenden mache ich es auch gerne, wenn der Verkehr zäh fließt oder Stau ist. Dan runter von der Autobahn!
Der Zeitgewinn ist meist minimal, aber ich lerne andere Gegenden besser kennen und habe schon viele hübsche Orte entdeckt

Ich wollte unbedingt ein Tempomat im Auto haben. Ich nutze ihn sogar in der Stadt. In Ingolstadt fahren alle 70 auf zweispurigen Strassen...
Mein Rekordverbrauch war 4,1 Liter auf 100km, obwohl das Auto 1,5 Tonnen wiegt. Das ging aber auf der Strecke zwischen Tuttlingen und Freiburg, die Bundesstrasse ist gut ausgebaut und meistens fährt man Berg ab... die Geschwindigkeit war zwischen 80 und 120km/h.
Das sollte man bei München auf der B13 nicht machen, da fährt man länger als man meist im Stau steht :)

Es stimmt, wenn ich in den Urlaub fahre, dann nehme ich meist normale Strassen, hab in Österreich noch nie für die Autobahn bezahlt.

Urlaub ist eine etwas andere Situation. In den Alpen reizen mich die Pässe, auch wenn sie mehr Zeit kosten. Dafür ist fast immer der Gewinn an neuen Ausblicken und Erfahrungen enorm. Schwierige Strecken sehe ich eher als "sportliche" Herausforderung, auch wenn man viel Zeit verliert. Dazu muss ich als Fahrer noch sehr viele Pausen machen, um auch die Umgebung zu genießen und nicht nur den Straßenbelag.
Als ich noch in Süddeutschland wohnte, habe ich alle Pässe "abgeklappert". Ich kenne keinen Pass, den ich nicht mindestens ein Mal gefahren bin.
Natürlich musste ich auch manchmal die Autobahnen und Tunnel nehmen, insbesondere wenn ich geschäftlich ein Ziel erreichen musste, insbesondere im Winter.

Passo dello Stelvio ist der höchste befahrbare Pass in Italien und zweithöchster in den Alpen. 2757 Meter über MS. So viel wie hier habe ich noch nie gelenkt :)

Kenne ich auch und sogar noch viel interessantere Pässe. Aber da geht es immer unter 120 und nach Autobahn sehen sie auch nicht aus.
Daher fürchte ich, dass wir vom Thema unerlaubt abweichen

Я за ограничение скорости, потому что достали придурки на автобанах, из-за которых я и мои дети должны рисковать жизнью, которые норовят поцеловать тебя в задницу, потому что ты не едешь по правой полосе 180, а всего лишь 130 и т.д. ИМХО

Naschkatze oder Analerotiker?
Wer die grenzenlose Freiheit liebt, sollte nach Russland fahren. Auf den Autobahnen (Magistral) rollt der Verkehr vorbildlich und mit hohem Tempo

Это кто же по правой стороне едет 180? по моему придурков,которые едут по левой шпуре 110 значительно больше .

Никто. Там ситуация другая. По правой полосе идут ЛКВ со скоростью 80-100 и ПКВ со скоросью 110 - 130. По левой полосе ПКВ со скоростью 180 и довольно часто. Если ПКВ с правой полосы не успело выскочить, оно зависает на скорости 80 за грузовиком и должно (для обгона) выскочить на левую полосу, разогнаться, обойти грузовой сарай и снова спрятаться на правой полосе. И в этом случае конфликт - разеры должны притормаживать, а те, кто обгоняет за разерами следить.
На самом деле конфликта нет. Те, кто обгоняют, должны просто не выскакивать совсем перед носом, что бы не было аварийного торможения, а разеры должны помнить, что это общественная дорога, а не приватное гоночное шоссе. Ну и разеры всегда успевают затормозить, но из вредности потом сидят на хвосте А это уже другая проблема. Проблема дистанции.

Это уже другая крайность, когда какие-нить бабушка или дедушка по левой полосе с открытыми ртами "на прогулку" выехали. А таких, появляющихся ниоткуда на правой полосе и прижимающих взад хватает, поверьте. Особенно это водители феррари, порше и Ко.

??? Ich bin für mehr Sicherheit auf den Straßen!

Abgesehen von ein paar Zuhältern, die immer die Größten sein wollen und mangelndes Gehirn mit viel PS kompensieren wollen, fahren die wirklich schnellen Fahrzeuge oft ziemlich gelassen und besonnen. Die wissen, dass sie schnell sind und müssen es nicht zeigen. Ich habe schon weitaus mehr Ferrari, Porsche & Co. überholt, als ich von denen überholt wurde und das ohne Vollgas mit einem ganz normalen Mittelklasse-PKW!
Auffällig oft rasen auf der linken Spur auch Kleinlastwagen vom Typ Mercedes Sprinter und ähnliche Typen anderer Marken. Tiefflug scheint deren Hobby zu sein.
Bis 3,5 t zulässiges Gesamtgewicht ist das ja noch legal, aber viele haben mehr, meist um 4,6 t. Damit fallen sie unter die Geschwindigkeitsbegrenzung von 80 km/h, obwohl sie problemlos auch 160 km/h erreichen -- und oft auch fahren.
Zählen wir mal die Kleinlastwagen auf der linken Seite und die Sportwagen? Jede Wette, dass da die Sportwagen verlieren?

нп
Владимиру Кристовскому пришлось заплатить €1200 за превышение скорости на 35 км/ч

http://afisha.mail.ru/stars/news/38894/