Вход на сайт
А что бы сделали вы? или полицеский беспредел в дойче бане
25.04.13 16:07
Ääääh?!
Не во всех магазинах стоят терминалы, которыми покупатель может пользоваться самостоятельно. Отдаёшь карточку кассирше, она всё делает, расписываешься на чеке и получаешь назад карточку. До недавнего времени так было везде, совсем недавно появились другие терминалы.
Я уж не говорю о кредитной карте...
Наверное, Альтвад в какой-то другой Германии живёт.
в ответ Arminius_2000 25.04.13 16:01
В ответ на:
а вот Альтвад здесь усердно спорил , что карточка , это чуть ли не свяшенная корова , на которую другим и смотреть нельзя
а вот Альтвад здесь усердно спорил , что карточка , это чуть ли не свяшенная корова , на которую другим и смотреть нельзя
Ääääh?!
Не во всех магазинах стоят терминалы, которыми покупатель может пользоваться самостоятельно. Отдаёшь карточку кассирше, она всё делает, расписываешься на чеке и получаешь назад карточку. До недавнего времени так было везде, совсем недавно появились другие терминалы.
Я уж не говорю о кредитной карте...
Наверное, Альтвад в какой-то другой Германии живёт.
25.04.13 16:12 
Arminius_2000 : "Вы можете по средам думать одно , по понедельникам другое " тут : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24009709&page=0.2&view=&sb=&vc=1#Post24009709
так что баньте его сначала, если вы тут начальник, конечно
в ответ golma1 25.04.13 15:45
Arminius_2000 : "Вы можете по средам думать одно , по понедельникам другое " тут : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24009709&page=0.2&view=&sb=&vc=1#Post24009709так что баньте его сначала, если вы тут начальник, конечно
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker."
25.04.13 16:13
Гораздо проще, едет компания, один покупает билет и распечатывает его 10 раз, и каждый застигнутый с таким билетом начинает по совковски гундеть "да че ты тетка прям, включи мозги".
Германия потому и Германия, что правила тут не предлог подержать нарушителя за карман, а обязтельны для выполнения всеми. Просто на самом деле, но до "наших людей" почему то туго доходит.
в ответ anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался?
Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался?
Гораздо проще, едет компания, один покупает билет и распечатывает его 10 раз, и каждый застигнутый с таким билетом начинает по совковски гундеть "да че ты тетка прям, включи мозги".
Германия потому и Германия, что правила тут не предлог подержать нарушителя за карман, а обязтельны для выполнения всеми. Просто на самом деле, но до "наших людей" почему то туго доходит.
25.04.13 16:51
Зачем насильно ? Желающих купить подешевле всегда найдётся
при заказе указывалась бы кредитная карточка ,
а потом вместо неё пытались бы показать паспорт без адреса , как в нашем случае
вот потому такие штучки и не проходят при онлайн покупке А проходили бы , если бы ДВ не "включало мозги"
или Вы считаете , что там никого умней той контролёрши , на которую Вы все грехи валите нету
потом распечатка одного билета очень выгодна , когда указвается карта , которой вдруг при поездке случайно не оказалось
в ответ anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
Ога. Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался? :)
Ога. Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался? :)
Зачем насильно ? Желающих купить подешевле всегда найдётся
при заказе указывалась бы кредитная карточка ,
а потом вместо неё пытались бы показать паспорт без адреса , как в нашем случае
В ответ на:
Вы не путаете онлайн с покупкой билета в автомате?
Вы не путаете онлайн с покупкой билета в автомате?
вот потому такие штучки и не проходят при онлайн покупке А проходили бы , если бы ДВ не "включало мозги"
или Вы считаете , что там никого умней той контролёрши , на которую Вы все грехи валите нету
потом распечатка одного билета очень выгодна , когда указвается карта , которой вдруг при поездке случайно не оказалось
25.04.13 16:54
Чёт сомнительно. Почти уверен, что у ДБ в базе либо все номера аусвайсов, либо алгоритм номера проверяется тот же, что и при изготовлении аусвайса. Мало вероятно, что случайный номер, или российского паспорта вот так просто прошёл. Возможно, девушка воспользовалась чужими данными.
в ответ golma1 25.04.13 15:44
В ответ на:
выбрала какой-то документ из дроп-меню и указала номер российского паспорта.
выбрала какой-то документ из дроп-меню и указала номер российского паспорта.
Чёт сомнительно. Почти уверен, что у ДБ в базе либо все номера аусвайсов, либо алгоритм номера проверяется тот же, что и при изготовлении аусвайса. Мало вероятно, что случайный номер, или российского паспорта вот так просто прошёл. Возможно, девушка воспользовалась чужими данными.
25.04.13 16:58
Гораздо проще, едет компания, один покупает билет и распечатывает его 10 раз, и каждый застигнутый с таким билетом начинает по совковски гундеть "да че ты тетка прям, включи мозги".
[цитата]
----------
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...
Билет именной.., с указанием числа и времени поездки, а также номера моей кредиткарты...
Воспользоваться этим билетом могу только я... Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...
Каких 10-ть человек имели Вы ввиду..? Это у Вас стёб такой..?
[цитата]
----------
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...
Билет именной.., с указанием числа и времени поездки, а также номера моей кредиткарты...
Воспользоваться этим билетом могу только я... Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...
Каких 10-ть человек имели Вы ввиду..? Это у Вас стёб такой..?
25.04.13 17:07
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом, и раздать 10 товарищам, которые могут спокойно воспользоваться им и попытаться проехать в разных вагонах, настаивая только на данных своих паспортов?
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.
Нет, не будет. У Вас потребуют кредитную карточку, которой Вы оплатили билет. Если Вы её предъявите, то ни аусвайс, ни паспорт у Вас даже не попросят.
В ответ на:
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом, и раздать 10 товарищам, которые могут спокойно воспользоваться им и попытаться проехать в разных вагонах, настаивая только на данных своих паспортов?
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.
В ответ на:
Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...
Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...
Нет, не будет. У Вас потребуют кредитную карточку, которой Вы оплатили билет. Если Вы её предъявите, то ни аусвайс, ни паспорт у Вас даже не попросят.
If you can read this, thank your teacher.
25.04.13 17:31
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом, и раздать 10 товарищам, которые могут спокойно воспользоваться им и попытаться проехать в разных вагонах, настаивая только на данных своих паспортов?
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.[/цитата]
----------
Вы деньги фальшивые не печатаете...?
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...
Ранее никогда в поездах не ездил...
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.[/цитата]
----------
Вы деньги фальшивые не печатаете...?
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...
Ранее никогда в поездах не ездил...
25.04.13 17:47
Вот именно - поэтому любой документ, только удостоверяющий личность не подойдёт. Именно это и пытается предотвратить DB.
Я уже приводила выдержку из AGB der DB.
„Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird. Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets) liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte vor.
И сразу стали компетентны, ага.
Я ещё на самой первой странице о своём опыте писала, потому что сталкивалась с такой проблемой - была свидетелем такого же точно случая в ICE.
Вы кредитку показывали при проверке? Или только свой российский паспорт?
В ответ на:
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....
Вот именно - поэтому любой документ, только удостоверяющий личность не подойдёт. Именно это и пытается предотвратить DB.
Я уже приводила выдержку из AGB der DB.
„Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird. Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets) liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte vor.
В ответ на:
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...
И сразу стали компетентны, ага.
Я ещё на самой первой странице о своём опыте писала, потому что сталкивалась с такой проблемой - была свидетелем такого же точно случая в ICE.
Вы кредитку показывали при проверке? Или только свой российский паспорт?
If you can read this, thank your teacher.
25.04.13 17:52
во, точняк! Еще можно подделать немецкий аусвайс. Как там у Карцева: "а чем докажешь, что ты - кассир?"
В ответ на:
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом
во, точняк! Еще можно подделать немецкий аусвайс. Как там у Карцева: "а чем докажешь, что ты - кассир?"
25.04.13 17:55
в ответ Pain Nurse 25.04.13 17:47
Только что говорил со служащей DB... В квадратном Стрих-Коде (6 х 6 см)
зашифрованы : Имя, дата, номер кредитной карты, маршрут, тип поезда,
гражданин Германии или иностранец, если ино - член ЕС.., какой раз пользуюсь ДБ.
Просто какой-то шпионский билет подсунули...
зашифрованы : Имя, дата, номер кредитной карты, маршрут, тип поезда,
гражданин Германии или иностранец, если ино - член ЕС.., какой раз пользуюсь ДБ.
Просто какой-то шпионский билет подсунули...
25.04.13 18:03
Сейчас действительно имя и фамилия написаны и последние 4 цифры или одной из карточек, или аусвайса.
Но это ПДФ документ и переделать данные всегда можно. Только штрих-код не переделаешь, естественно.
Хотя тут написано, что даже и переделывать необязательно:
http://de.wikipedia.org/wiki/Online-Ticket
Фото билета:
http://www.germantravel-info.com/graphics/dauer.jpg
В ответ на:
То есть, на билете стоит Ваше имя?
Это что-то новое, раньше такого не было.
То есть, на билете стоит Ваше имя?
Это что-то новое, раньше такого не было.
Сейчас действительно имя и фамилия написаны и последние 4 цифры или одной из карточек, или аусвайса.
Но это ПДФ документ и переделать данные всегда можно. Только штрих-код не переделаешь, естественно.
Хотя тут написано, что даже и переделывать необязательно:
В ответ на:
Es bestehen theoretisch verschiedene Möglichkeiten, ein Online-Ticket zu fälschen. Neben der räumlichen und zeitlichen Einschränkung der Gültigkeit gibt es noch weitere Möglichkeiten, die Tickets vor Missbrauch und Fälschung zu schützen.
Mehrfachnutzung
Die einfachste Möglichkeit wäre die Mehrfachnutzung eines Tickets. Da das Ticket vom Kunden selbst ausgedruckt wird oder sogar nur in elektronischer Form bei ihm vorliegt, kann er beliebig viele Kopien davon anfertigen. Wenn er die identischen Tickets nacheinander nutzt, bemerkt dies der Verkäufer spätestens beim Abgleich der geprüften Tickets mit den verkauften Tickets. Das kann bei mobilen Kontrollgeräten, wie sie beispielsweise für Fahrkartenkontrollen in Zügen verwendet werden, erst am Abend oder am nächsten Tag sein, sobald das Gerät zum Datenabgleich mit der zentralen Datenbank verbunden wird.
Nutzung mit anderer Identität
Eine weitere Möglichkeit ist der Diebstahl eines gültigen Zertifikats von einem regulären Käufer. Das fällt auf, sobald ein Ticket mehrfach in der Kontrolle auftaucht. Bei personalisierten Tickets genügt dieser Diebstahl nicht, sondern es muss auch noch die Identifizierung des regulären Käufers gestohlen werden. Dadurch gerät der reguläre Käufer in den Verdacht einer Mehrfachnutzung, den er nicht ohne Weiteres entkräften kann.
Diebstahl des Zertifizierungsverfahrens
Gelingt es einem Betrüger, das Zertifizierungsverfahren und die zugehörigen geheimen Schlüssel unbemerkt zu entwenden, so ist er ebenso wie der Verkäufer des Tickets in der Lage, formell gültige Zertifikate und somit gültige Tickets zu erstellen. Gegen diese Form des Betrugs hilft allein eine Registrierung aller verkauften Tickets in einer Datenbank und der Abgleich der kontrollierten Tickets mit dieser Datenbank. Der Betrüger ist dann allerdings nur dingfest zu machen, wenn der Abgleich online erfolgt.
Es bestehen theoretisch verschiedene Möglichkeiten, ein Online-Ticket zu fälschen. Neben der räumlichen und zeitlichen Einschränkung der Gültigkeit gibt es noch weitere Möglichkeiten, die Tickets vor Missbrauch und Fälschung zu schützen.
Mehrfachnutzung
Die einfachste Möglichkeit wäre die Mehrfachnutzung eines Tickets. Da das Ticket vom Kunden selbst ausgedruckt wird oder sogar nur in elektronischer Form bei ihm vorliegt, kann er beliebig viele Kopien davon anfertigen. Wenn er die identischen Tickets nacheinander nutzt, bemerkt dies der Verkäufer spätestens beim Abgleich der geprüften Tickets mit den verkauften Tickets. Das kann bei mobilen Kontrollgeräten, wie sie beispielsweise für Fahrkartenkontrollen in Zügen verwendet werden, erst am Abend oder am nächsten Tag sein, sobald das Gerät zum Datenabgleich mit der zentralen Datenbank verbunden wird.
Nutzung mit anderer Identität
Eine weitere Möglichkeit ist der Diebstahl eines gültigen Zertifikats von einem regulären Käufer. Das fällt auf, sobald ein Ticket mehrfach in der Kontrolle auftaucht. Bei personalisierten Tickets genügt dieser Diebstahl nicht, sondern es muss auch noch die Identifizierung des regulären Käufers gestohlen werden. Dadurch gerät der reguläre Käufer in den Verdacht einer Mehrfachnutzung, den er nicht ohne Weiteres entkräften kann.
Diebstahl des Zertifizierungsverfahrens
Gelingt es einem Betrüger, das Zertifizierungsverfahren und die zugehörigen geheimen Schlüssel unbemerkt zu entwenden, so ist er ebenso wie der Verkäufer des Tickets in der Lage, formell gültige Zertifikate und somit gültige Tickets zu erstellen. Gegen diese Form des Betrugs hilft allein eine Registrierung aller verkauften Tickets in einer Datenbank und der Abgleich der kontrollierten Tickets mit dieser Datenbank. Der Betrüger ist dann allerdings nur dingfest zu machen, wenn der Abgleich online erfolgt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Online-Ticket
Фото билета:
http://www.germantravel-info.com/graphics/dauer.jpg
If you can read this, thank your teacher.