Login
Бедные детские книжки
09.02.13 17:49
in Antwort Валентина str 09.02.13 17:42
А я думаю, что Евросоюз уже стал объектом экспансии, не он захватывает, а его захватывают, поэтому не согласна с этим оппонентом))
09.02.13 18:10
По отношению к посуде, действительно не стоит напрягаться...А вот к людям - можно задуматься..
Очень сомнительно, чтобы несколько слов могли изменить содержание текста, или пагубно повлиять на его смысл и художественное восприятие. Мне кажется, это беспричинные страхи, необоснованные и мелочные.И говорить о том что матушка Европа вдруг в одночасье забудет себя, свою историю, традиции, то как и чем она жила столько тысячелетий - пожалуй преждевременно...
Историю действительно надо знать и помнить,но при этом смотреть в будущее.. а не в прошлое.
Личное мнение..
in Antwort Учу немецкий 09.02.13 13:23
В ответ на:
печку в сказке надо переименовать в стеклокерамическую поверхность?
печку в сказке надо переименовать в стеклокерамическую поверхность?
По отношению к посуде, действительно не стоит напрягаться...А вот к людям - можно задуматься..
В ответ на:
нравилась Европа, это сохранением своих традиций и бережным отношением к истории.
нравилась Европа, это сохранением своих традиций и бережным отношением к истории.
Очень сомнительно, чтобы несколько слов могли изменить содержание текста, или пагубно повлиять на его смысл и художественное восприятие. Мне кажется, это беспричинные страхи, необоснованные и мелочные.И говорить о том что матушка Европа вдруг в одночасье забудет себя, свою историю, традиции, то как и чем она жила столько тысячелетий - пожалуй преждевременно...
В ответ на:
По-моему историю надо знать и помнить,
По-моему историю надо знать и помнить,
Историю действительно надо знать и помнить,но при этом смотреть в будущее.. а не в прошлое.
Личное мнение..
09.02.13 18:26
Это мирные люди, без оружия и злых намерений.. но другой расы и культуры..Чем захватывают? И почему вдруг араб или турок должен жить только там где родился и вырос? По какому такому праву? Человеку принадлежит вся Земля...а не тот кусочек где он имел счастье или несчастье - родиться...Вам так не кажется?
in Antwort Учу немецкий 09.02.13 17:49
В ответ на:
Евросоюз уже стал объектом экспансии, не он захватывает, а его захватывают,
Евросоюз уже стал объектом экспансии, не он захватывает, а его захватывают,
Это мирные люди, без оружия и злых намерений.. но другой расы и культуры..Чем захватывают? И почему вдруг араб или турок должен жить только там где родился и вырос? По какому такому праву? Человеку принадлежит вся Земля...а не тот кусочек где он имел счастье или несчастье - родиться...Вам так не кажется?
09.02.13 19:00
in Antwort Валентина str 09.02.13 18:26
* Хочу быть девочкой в розовом пальто, можно и в зелёненьком, но эт уже не то...* Стишок вспомнился...Наивная вы девочка. Но в район Мюльхайма, Кёльн, не ходите, даже в *зелёненьком пальто.*
09.02.13 19:33
Конечно. Но национальные культуры продолжают существовать и это замечательно! Вы когда в турпоездку в другие страны отправляетесь, надеетесь там в Макдональдсе поесть или национальной кухни отведать? Игрушку "хеллоу китти" на память привезти или оригинальный сувенир? Нивелирования культур, в том числе и национальных, нельзя допускать. Я надеюсь, что вы не о стирании различий говорите, а преодолении предрассудков и фобий? Тогда я с вами согласен.
in Antwort Валентина str 09.02.13 13:07
В ответ на:
Сколько существовало человечество, столько и происходило смешание рас, народностей, национальностей
Сколько существовало человечество, столько и происходило смешание рас, народностей, национальностей
Конечно. Но национальные культуры продолжают существовать и это замечательно! Вы когда в турпоездку в другие страны отправляетесь, надеетесь там в Макдональдсе поесть или национальной кухни отведать? Игрушку "хеллоу китти" на память привезти или оригинальный сувенир? Нивелирования культур, в том числе и национальных, нельзя допускать. Я надеюсь, что вы не о стирании различий говорите, а преодолении предрассудков и фобий? Тогда я с вами согласен.
09.02.13 19:35
in Antwort Folk-Art 09.02.13 19:00
09.02.13 20:48
Передам знакомым, которые там живут. Вы напишите мне в личку по-немецки, что им передать, а я уж как-нибудь страшную весточку через посыльных передам.
У Вас для них не найдется какой-нибудь детской книжки со страшилками? Или только недетские агитки?
in Antwort Folk-Art 09.02.13 19:00, Zuletzt geändert 09.02.13 22:45 (old-timer)
В ответ на:
Но в район Мюльхайма, Кёльн, не ходите, даже в *зелёненьком пальто.*
Но в район Мюльхайма, Кёльн, не ходите, даже в *зелёненьком пальто.*
Передам знакомым, которые там живут. Вы напишите мне в личку по-немецки, что им передать, а я уж как-нибудь страшную весточку через посыльных передам.
У Вас для них не найдется какой-нибудь детской книжки со страшилками? Или только недетские агитки?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
09.02.13 23:16
Победит/восторжествует добро?
in Antwort Schachspiler 09.02.13 12:50
В ответ на:
просто СССР распался по той же причине, по которой распадаются все империи и рушится колониальная система. (Там было принудительное объединение с вассальной зависимостью от центра.)
А вот Евросоюз не распадётся, поскольку это не продукт завоевательных войн или аннексии.
Точно так же никогда не станут разбегаться кантоны Швейцарии.
просто СССР распался по той же причине, по которой распадаются все империи и рушится колониальная система. (Там было принудительное объединение с вассальной зависимостью от центра.)
А вот Евросоюз не распадётся, поскольку это не продукт завоевательных войн или аннексии.
Точно так же никогда не станут разбегаться кантоны Швейцарии.
Победит/восторжествует добро?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
09.02.13 23:20
Что скажете по поводу Бельгии, Великобритании, Испании?
http://www.rp-online.de/politik/ausland/die-separatisten-kommen-voran-1.3031909
in Antwort Schachspiler 09.02.13 12:50
В ответ на:
никогда не станут разбегаться кантоны Швейцарии.
никогда не станут разбегаться кантоны Швейцарии.
Что скажете по поводу Бельгии, Великобритании, Испании?
http://www.rp-online.de/politik/ausland/die-separatisten-kommen-voran-1.3031909
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
10.02.13 11:06
in Antwort Валентина str 09.02.13 18:10
В ответ на:
Очень сомнительно, чтобы несколько слов могли изменить содержание текста, или пагубно повлиять на его смысл и художественное восприятие. Мне кажется, это беспричинные страхи, необоснованные и мелочные.И говорить о том что матушка Европа вдруг в одночасье забудет себя, свою историю, традиции, то как и чем она жила столько тысячелетий - пожалуй преждевременно...
Вот вы знаете, если начать с нескольких слов, то потом и улицы можно начать переименовывать, и города, и в истории некоторые главы подправить, а там пошло-поехало. С этого все и начинается обычно))Очень сомнительно, чтобы несколько слов могли изменить содержание текста, или пагубно повлиять на его смысл и художественное восприятие. Мне кажется, это беспричинные страхи, необоснованные и мелочные.И говорить о том что матушка Европа вдруг в одночасье забудет себя, свою историю, традиции, то как и чем она жила столько тысячелетий - пожалуй преждевременно...
10.02.13 11:08
Оффтоп: "Национальная кухня" и "оригинальные сувениры" для туристов - как правило часть туристического и прочего бизнеса. Вы когда-нибудь пробовали "китайскую кухню" в Нью Йорке? Сравните ее с "китайской кухней" в Берлине.
Оригинальные сувениры имеют с "национальной культурой", воображаемой бол-вом туристов, охотящимися за этими оригинальными сувенирами, примерно столько же общего, сколько оригинальный "русский медведь" (сувенир) с "русской культурой".
in Antwort здрасьте 09.02.13 19:33
В ответ на:
Вы когда в турпоездку в другие страны отправляетесь, надеетесь там в Макдональдсе поесть или национальной кухни отведать? Игрушку "хеллоу китти" на память привезти или оригинальный сувенир?
Вы когда в турпоездку в другие страны отправляетесь, надеетесь там в Макдональдсе поесть или национальной кухни отведать? Игрушку "хеллоу китти" на память привезти или оригинальный сувенир?
Оффтоп: "Национальная кухня" и "оригинальные сувениры" для туристов - как правило часть туристического и прочего бизнеса. Вы когда-нибудь пробовали "китайскую кухню" в Нью Йорке? Сравните ее с "китайской кухней" в Берлине.
Оригинальные сувениры имеют с "национальной культурой", воображаемой бол-вом туристов, охотящимися за этими оригинальными сувенирами, примерно столько же общего, сколько оригинальный "русский медведь" (сувенир) с "русской культурой".
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
10.02.13 11:10
in Antwort Валентина str 09.02.13 18:26
В ответ на:
Это мирные люди, без оружия и злых намерений.. но другой расы и культуры..Чем захватывают? И почему вдруг араб или турок должен жить только там где родился и вырос? По какому такому праву? Человеку принадлежит вся Земля...а не тот кусочек где он имел счастье или несчастье - родиться...Вам так не кажется?
Так я все понимаю, мы тут вроде как и сами понаехавшие. Я говорю о том, что не все в Европе стремятся к объединению, многие уже обеими руками за то, чтобы закрыть границы, и нет гарантии, что рано или поздно вместо всеобщего объединения все опять закроются в своих норках. Поэтому я не согласна с тем, что государства, добровольно объединившиеся, непременно будут жить долго и счастливо вместе.Это мирные люди, без оружия и злых намерений.. но другой расы и культуры..Чем захватывают? И почему вдруг араб или турок должен жить только там где родился и вырос? По какому такому праву? Человеку принадлежит вся Земля...а не тот кусочек где он имел счастье или несчастье - родиться...Вам так не кажется?
10.02.13 11:34
Это все начиналось далеко не в свободной, тоталитарной, без всяких признаков демократии - стране. Евросоюз мало похож на это государство..
а посему вряд ли возможно некое повторение сценария СССр..
in Antwort Учу немецкий 10.02.13 11:06
В ответ на:
Вот вы знаете, если начать с нескольких слов, то потом и улицы можно начать переименовывать, и города, и в истории некоторые главы подправить
Вот вы знаете, если начать с нескольких слов, то потом и улицы можно начать переименовывать, и города, и в истории некоторые главы подправить
Это все начиналось далеко не в свободной, тоталитарной, без всяких признаков демократии - стране. Евросоюз мало похож на это государство..
10.02.13 11:45
in Antwort Валентина str 10.02.13 11:34
А как в свободной демократической стране возможно цензурирование авторских текстов, причем задним числом, на предмет соответствия государственной идеологии? У меня до сих пор другие представления о демократии были.
10.02.13 11:57
А еще вспомните экранизации причем задним числомi. Вот где непаханое поле для защитников демократии в собственном представлении.
in Antwort Учу немецкий 10.02.13 11:45
В ответ на:
А как в свободной демократической стране возможно цензурирование авторских текстов, причем задним числом, на предмет соответствия государственной идеологии? У меня до сих пор другие представления о демократии были.
А как в свободной демократической стране возможно цензурирование авторских текстов, причем задним числом, на предмет соответствия государственной идеологии? У меня до сих пор другие представления о демократии были.
А еще вспомните экранизации причем задним числомi. Вот где непаханое поле для защитников демократии в собственном представлении.
10.02.13 12:14
А о цензурировании никто и не говорит (по крайней в статье, на которую дал ссылку автор ветки). Речь шла об альтернативных переводах и об адаптации некоторой терминологии текстов.
О запрете имеющих место быть версий текста никто не говорит. Как и никто не раздувает полит. дискуссии о целесообразности нового перевода Преступления и Наказания Достоевского:
http://www.zeit.de/1993/49/kleinigkeiten-kleinigkeiten
В данном случае был даже адаптирован ставший "классическим" перевод самого названия произведения.
Ничего страшного в некоторой адаптации переводов и текстов я не вижу. Хотя, как уже сказал, считаю, что лучше просвещать, чем очищать.
in Antwort Учу немецкий 10.02.13 11:45, Zuletzt geändert 10.02.13 12:16 (old-timer)
В ответ на:
А как в свободной демократической стране возможно цензурирование авторских текстов, причем задним числом, на предмет соответствия государственной идеологии? У меня до сих пор другие представления о демократии были.
А как в свободной демократической стране возможно цензурирование авторских текстов, причем задним числом, на предмет соответствия государственной идеологии? У меня до сих пор другие представления о демократии были.
А о цензурировании никто и не говорит (по крайней в статье, на которую дал ссылку автор ветки). Речь шла об альтернативных переводах и об адаптации некоторой терминологии текстов.
О запрете имеющих место быть версий текста никто не говорит. Как и никто не раздувает полит. дискуссии о целесообразности нового перевода Преступления и Наказания Достоевского:
http://www.zeit.de/1993/49/kleinigkeiten-kleinigkeiten
В данном случае был даже адаптирован ставший "классическим" перевод самого названия произведения.
Ничего страшного в некоторой адаптации переводов и текстов я не вижу. Хотя, как уже сказал, считаю, что лучше просвещать, чем очищать.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
10.02.13 12:30
Так это и есть следствие глобализации и стирания. Нормальный человек поедет пробовать китайскую кухну в Китай, а итальянскую - в Италию.
не понятно, зачем вы вы в экстрим всё время бросаетесь. Турист в России купит не медведя, а балалайку, самовар или матрёшек. Это всё атрибуты традиционной русской культуры.
in Antwort old-timer 10.02.13 11:08
В ответ на:
Вы когда-нибудь пробовали "китайскую кухню" в Нью Йорке? Сравните ее с "китайской кухней" в Берлине.
Вы когда-нибудь пробовали "китайскую кухню" в Нью Йорке? Сравните ее с "китайской кухней" в Берлине.
Так это и есть следствие глобализации и стирания. Нормальный человек поедет пробовать китайскую кухну в Китай, а итальянскую - в Италию.
В ответ на:
Оригинальные сувениры имеют с "национальной культурой", воображаемой бол-вом туристов, охотящимися за этими оригинальными сувенирами, примерно столько же общего, сколько оригинальный "русский медведь" (сувенир) с "русской культурой".
Оригинальные сувениры имеют с "национальной культурой", воображаемой бол-вом туристов, охотящимися за этими оригинальными сувенирами, примерно столько же общего, сколько оригинальный "русский медведь" (сувенир) с "русской культурой".
не понятно, зачем вы вы в экстрим всё время бросаетесь. Турист в России купит не медведя, а балалайку, самовар или матрёшек. Это всё атрибуты традиционной русской культуры.
10.02.13 12:36
in Antwort old-timer 10.02.13 12:14
Да, согласна, что переводчик - соавтор произведения и 90% текста в переводной книге зависит от его выбора, художественного вкуса и квалификации, говорят, что некоторые переводы лучше оригинала. В этой части согласна. Пугает только все увеличивающаяся степень толерантности к чему бы то ни было, что само по себе не плохо, но не тогда, когда ее требования доходят до той стадии, при которой уже начинаются проблемы со здравым смыслом, типа запрета ставить елки в Рождество.
10.02.13 12:37
Я не знаю, что Вы подразумеваете под нормальным человеком и почему нормальный человек должен пробовать "китайскую" кухню в Китае (в какой именно части страны?), а не, скажем, в Тайване или в какой-нибудь, китайской диаспоре (в том же Нью Йорке).
В Сицилии или в северной Италии?
Самовар можно и в Турции купить как атрибут "традиционной турецкой культуры". Балалайку тоже не только в России. У Вас, кстати, балалайка дома есть (я, правда, не знаю, самоидентифицируетесь ли Вы с традиционной русской культурой)?
in Antwort здрасьте 10.02.13 12:30, Zuletzt geändert 10.02.13 12:39 (old-timer)
В ответ на:
Так это и есть следствие глобализации и стирания. Нормальный человек поедет пробовать китайскую кухну в Китай, а итальянскую - в Италию.
Так это и есть следствие глобализации и стирания. Нормальный человек поедет пробовать китайскую кухну в Китай, а итальянскую - в Италию.
Я не знаю, что Вы подразумеваете под нормальным человеком и почему нормальный человек должен пробовать "китайскую" кухню в Китае (в какой именно части страны?), а не, скажем, в Тайване или в какой-нибудь, китайской диаспоре (в том же Нью Йорке).
В ответ на:
а итальянскую - в Италию.
а итальянскую - в Италию.
В Сицилии или в северной Италии?
В ответ на:
Турист в России купит не медведя, а балалайку, самовар или матрёшек. Это всё атрибуты традиционной русской культуры.
Турист в России купит не медведя, а балалайку, самовар или матрёшек. Это всё атрибуты традиционной русской культуры.
Самовар можно и в Турции купить как атрибут "традиционной турецкой культуры". Балалайку тоже не только в России. У Вас, кстати, балалайка дома есть (я, правда, не знаю, самоидентифицируетесь ли Вы с традиционной русской культурой)?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
10.02.13 12:41
Может это следствие охоты туристов за воображаемой "национальной спецификой", о которой Вы говорили?
in Antwort здрасьте 10.02.13 12:30, Zuletzt geändert 10.02.13 12:41 (old-timer)
В ответ на:
Так это и есть следствие глобализации и стирания.
Так это и есть следствие глобализации и стирания.
Может это следствие охоты туристов за воображаемой "национальной спецификой", о которой Вы говорили?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html


