Это всё.что вы сумели накопать: Аж 3(три) турка из ЦДУ не занимающих никаких значимых постов? Дык их в СПД,в Зелёной и Левых партях намного побольше будет.Мне просто лень искать.
А вы тут нагло врали.что якобы большинство турок исповедует консервативные взгляды.
Сели громко в лужу.так хоть промолчите и не позорьтесь.

Милли Гёрюш Milli Görüs в каких мечетях бывали? В дитибовских или в милли гёрюшевских? мало читали раз считаете, что: на самом деле без них не урегулировали бы обучения имамов в Германии, не урегулировали бы преподавания ислама в школах в рамках религионсунтеррихт ничего не поняла, какие общины чего бойкотировали. К Исламской Конференции были приглашены только реномированные организации и только благодаря этой конференции государство имеет возможность диалога с исламом внутри страны

Вот-вот. Я же говорю - грязный заплеванный вокзал.

Это враньё про якобы стремление Баварии выйти из состава федерации я слышу в основном только от путинских поцреотиков.Видно последовала команда "Фас" из Кремля?
Остальной ваш бред даже не стоит комментария.

No body

Ну,ну...

Согласен. Вот эту часть и стоит считать интегрированной.

Ален, я могла бы ответить, и на "нагло врали" и на прочие совковые приемчики "а ля заседание парткома", но -- как Вы видите -- Вам в помощь явилась тяжелая артиллерия в лице аж ДВУХ известных Дк-вских троллих-провокаторш, которым наплевать на темы дискуссий и на смысл. Они, как все знают, ходят с совочком, "коллекционируют постинги", и суть их присутствия -- вводить юзеров в бан. Через таких, как они, ДК дохнет, ну да это не моя беда.
В этих условиях продолжать дискуссию здесь смысла нет, если тема действительно интересует Вас и Вы занимались турецкой общиной, приходите в СДК, продолжим, т.к. здесь само собой меня забанят а Вас, с вашими метафорами и эпитетами, оставят дальше красоваться.
Я зашла то сегодня случайно сюда, глянуть, как моя ветка живет.
Но видеть, как вы разлеглись на моей ветке про Ёлку и вешаете здесь развесистые горбухи, моя душа не могла. Пришлось ответить.
Всё, теперь те, кто в ДК интересуется информацией о турецкой общине, и о политической активности исламской диаспоры, разберутся, по крайней мере, смогут выбрать ваш или мой вариант.

[/цитата]Например новый.более строгий закон о воссоединении иностр. супругов,принятый в 2007 году был принят вопреки протестам мусульманских общин,бойкотировавшим тогдашнюю конференцию.
ничего не поняла, какие общины чего бойкотировали. К Исламской Конференции были приглашены только реномированные организации и только благодаря этой конференции государство имеет возможность диалога с исламом внутри страны
http://www.bpb.de/gesellschaft/migration/dossier-migration/56350/zuwanderungsges...[цитата]

Не надо мне кивать на других форумщиков.Я тут специально для вашего просвещения по этой теме нашёл ссылку про "влияние" мусульманских общин на политику Германии.
А вы пока что так и не удосужились привести ни одной ссылки .доказывающей ваших утверждений о якобы большом числе мусульман в органах власти,об их якобы преимущественно консервативных(в немецком смысле) взглядах и т.д.
Одни только подтасовки .А как только аргументы кончаются.не начавшись,пытаетесь слить и уйти с форума

Ален, для продолжения дискуссии специально по этой теме приходите в СДК.
Меня как уже выше указано, пошлют в бан, и продолжать эту свою ветку я не смогу. Но я хоть отвела душу, раздала этим двум паскудным трандычихам прифорумно по серьгам, а не в закрытой группе.
Если Вас интересует не тема, а самоутверждение, вешайте свои горбухи дальше на моей ветке, юзеры разберутся.

тьфу ты, господи. я по этой теме доклад делала на конференции у себя на работе, что же я сейчас ночью буду время убивать, чтобы доказывать то, что мне давно известно?А завтра с утречка меня забанят и беседовать на этой ветке я не смогу. Ладно, подожду, пока и вас забанят, тогда сами в СДК придете, как всегда -- там и продолжим.

Интегрированность вовсе не обязательно должна определяться участием в выборах.Этим определяется только политическая и гражданская активность.

Доброго утра, Ален, поскольку в связи с отъездом в рождественский отпуск я сегодня выйду на германку (если соберусь) только поздно вечером и поскольку к тому времени в ДК меня уже забанят, отвечаю сейчас. Я не знаю, каким боком на этой ветке про ёлку вообще речь зашла о турках, но раз уж зашла, то:
1. Русскоязычная иммиграция не очень хорошо относится к туркам -- и они тоже. Тем не менее, эта диаспора здесь дольше, чем русскоязычные и упрекать их в плохой интегрируемости неверно. Здесь кто то писал, что они только рожают и не ходят избирать (ах, да, это вы писали) -- это неверно. Выше я привела лишь некоторые названия их гражданских объединений, дала сноски на политические объединения. Если есть интерес, позже написать об этом подробнее, в ином случае ветку отягощать лишней инфой не буду. Кроме того, достаточно набрать в гугле türkische abgeordnete cdu, spd, eu итд, чтобы получить стартовую инфу
2. Как и всякая диаспора, турецкая диаспора многообразна социально и идейно. За СДПГ голосуют (и участвуют в работе партии) как правило рабочие, раньше этой партии особенно симпатизировали гастарбайтеры, поскольку она выступала за их права. К Зеленым и Левым идут демократические турецкие интеллектуалы. В то же время в диаспоре много солидных, умеренно религиозных консервативных людей, по своим политическим установкам близким прежнему турецкому правительству. В религии они стояли близко к официальному DITIB, обладающие немецким гражданством в этой социальной группе избирают ХДС.
3. Исламистское крыло связано с Милли Гёрюш, это мощный союз, представленный во всей Европе. Как раз его сторонники в прошлые времена, когда у власти в турции стояло лаицистское правительство, ездили туда голосовать за религиозную оппозицию. Члены и симпатизанты ДИТИБа голосуют, как Вы правильно отметили, в турецких консульствах.
4. Исламская конференция, организованная МВД, дает возможность официального диалога с исламом. Исламская диаспора слишком раздроблена - шииты, сунниты, алевиты, ахмади -- у нее нет единой головной организации, ее течения соперничают друг с другом. Без диалога с государством нельзя решить таких важных проблем, как подготовка имамов в университетах Германии. До сих пор ДИТИБ привозил из Турции своих имамов, Милли Герюш импортировал своих итд. Теперь с этим будет покончено. И в школах будут в рамках факультатива "религия" преподавать ислам. Это лучше, чем когда турецкие дети ходили в школы корана при мечетях и их там индоктринировали такие муфтии, как кельнский Каплан.
Короче, исламская диаспора, в которой доминируют немецкие граждане турецкого происхождения и турецкие граждане, в Германии медленно но верно превращается в фактор внутриполитического процесса. Причем, собственно исламская партия маргинальна, умеренные мусульманские граждане предпочитают артикулировать свои интересы через немецкие партии. Не следует недооценивать их реальный политический потенциал. Мусульман в Германии больше 3 миллионов, полагаю, их политическая активность здесь будет так же нарастать, как и в других европейских странах, где они входят в органы коммунального самоуправления и представлены в локальной политике

От перехода на личности воздержитесь.
О, нет. Почитала дальше, предупреждением тут не обойтись.
Хамство, переход на личности.
Почитала ещё. Ну и наглость. Все Ваши хамские посты будут удалены. Работайте над стилем, Дарья.
В дальнейшем первый же хамский выпад приведёт Вас в бан максимальной длительности.

Не согласен.Степень интеграции далеко не всегда зависит только от длительности проживания в Германии.Здесь как-то я уже приводил сравнительные данные по интеграции разных групп иммигрантов(уровень образования,занятости.смешанных браков и т.д.) Выходцы из бывшего СССР очень неплохо интегрированы.Турки на низком уровне.

Я такого не писал.Я писал,что выходцы из мусульманских стран.имеющие немецкое гражданство, слабо ходят на выборы .

Поскольку большинство немецких турок относятся к слоям с низкими доходами,то они голосуют за Левых.СПД и Зелёных.которые защищают их интересы.В том числе интересы иммигрантов.Религиозные турки не будут голосовать за партию,которая называется христианской и к тому же не защищает интересы иммигрантов и людей с малыми доходами.

Это мне известно.Но эта конференция не даёт мусульманской диаспоре возможность оказывать какое-то влияние на немецкую политику .Наоборот,турецкие обьединения уже не раз,в том числе и в марте 2011 года бойкотировали конференцию из -за серьёзных разногласий с правительством.

Во первых немецкие граждане турецкого происхождения составляют меньшинство среди мусульманской диаспоры.Во-вторых вы так и не смогли привести никаких доказательств роста влияния этой диаспоры на внутреннюю политику Германии.

Влияние мусульман на политику Германии и других европейских стран обычно переоценивается,а не наоборот.То.что они за десятки лет проживания в Европе так и не смогли создать своего сильного происламского лобби даже во Франции(где их самый большой процент населения),не говоря уже о других странах, говорит только об их политической пассивности.Довольно низкий уровень их участия даже в локальной политике доказывает это.

домомучительница, какое отношение твой постинг имеет к теме моей ветки? Этот твой постинг есть флуд и переход на личности, равно как и оба откровения Надежды чистых вокзалов. Ты поняла, домомучительница? Не флуди.

А я Вас предупреждала...

уверен что это просто брехня...темболее что полиция подчиняется не берлину.

может ты своими познаниями поделишся? А то я у нас в округе посмотрел....
Bösl, Brandl, Stampfer, Schiele, Schmelz, Schmid, Spreng, Wagner у меня с турками никак не асоциируется.

повод не нужен....бавария имеет своих и в берлинском правителсьтве, но отделится невозможно, можно только объединится. Иначе франки давно ушли бы от Баварии.
А воглавляющего отделение вроде и безнаказанно пристрелить можно, если другие методы не помогают...