Deutsch

Ближний Восток и "управляемый хаос"

8970   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
fotog коренной житель16.12.12 10:26
16.12.12 10:26 
в ответ Цынег 15.12.12 17:25
В ответ на:
бла-бла-бла.. не смогли вы ничего привести

Создание основных мировых религий это бла бла? вам сколько лет цынег?
В ответ на:
там оградку к Храму "небрежно"

И что характерно к этой небрежной оградке почитают за честь прикоснуться огромное кол.во жителей планеты,включая лидеров ведущих стран мира, прикинь цынег насколько у евреев всё через жопу, что даже к еврейской оградке считают за счастье прикоснуться
fotog коренной житель16.12.12 10:30
16.12.12 10:30 
в ответ gendy 15.12.12 19:25
В ответ на:
хотя из этого голосования видно что друзьями израиля остаются только сша и канада.

Ещё Чехи, и вобще новые члены еврозоны питают симпатии к Израилю
*Igor P. коренной житель16.12.12 10:30
*Igor P.
16.12.12 10:30 
в ответ gendy 16.12.12 09:07, Последний раз изменено 17.12.12 14:22 (*Igor P.)
В ответ на:
Знала ли семья Лыковых о существовании Владимирской иконы и, тем более считала, ли московский Кремль своим исконным местом?

Лыковы добровольно ушли в тайгу от гонений на веру, которая была первоосновой их существования в суровых условиях саянской тайги. В семье все дети были грамотными, умели читать и писать, грамоту знали с пяти лет - этому обучила их мать. Всё свободное время Лыковы проводили за чтением молитв. Среди книг у Лыковых было старинное Евангелие, которому уже почти 400 лет. Молились они, по словам Агафьи Лыковой, за всех страждущих «на иконы Спасителя, Святителя Николы, Богородичну, а ежели без икон, то только на восток - навстречу Христу».
Наверняка они знали о древней Владимирской иконе Божьей матери и трепетно относились к ней, как к святыне, и несомненно знали о том, что Кремль - сердце их родины России. Несмотря на все трудности и лишения, они не превратились в Маугли и не просто выжили, потеряв человеческий облик, но жили праведной жизнью, сохраняя взаимоуважение в семье и почитая старших. Лыковы сохранили свою духовность исключительно благодаря вере.
Вот Вам наглядное 100%-ное доказательство того, как вера в Б-га, а не в мировую революцию и прочие глупости, хранит и оберегает человека, сохраняя и возвышая в любых жизненных обстоятельствах его духовное начало.
В ответ на:
В подмандатной Палестине были палестинские евреи, жившие там веками, были и палестинские арабы. Народы разные, а территориальная принадлежность - одна.

Ещё раз повторюсь. Не столь важно, где живут люди географически. Важно где находится их духовный центр - священная земля. Для русских - это Москва, для евреев - Иерусалим, для арабов - Мекка. Евреи и турки не перестают быть таковыми в Германии, а немцы поколениями могли жить в Поволжье. Но Россия - родина для всех русских, Германия - родина немцев, Турция - турецкая страна, и только Израиль - единственная историческая родина всех евреев. Иначе невозможна дифференциация общества на этносы, и любой народ превращается в население.
В своём определении народа, кроме территориальных признаков, Вы также не упомянули общую историческую память, свойственную каждому народу, и национальную судьбу, характерную для каждого народа.
[цитата]
Leopolis semper fidelis!
Цынег знакомое лицо16.12.12 10:33
16.12.12 10:33 
в ответ Darja68 18.11.12 02:46
В ответ на:
приход к власти "мусульманских братьев" в Египте -- результат арабской весны
.
мусульманские братья, кстати, Конституцию принимают, а еврейские братья говорят что незачем -есть Тора..так какие братья продвинутей?
позор)) с момента образования израиля закон о гражданских браках не принят и не будет принят.
вы там в германиях по-наслышке тока всё, а тут к режиму аятол конкретно скатывается режим. в новом кнесете по прогнозам религиозные партии усиливаются
*Igor P. коренной житель16.12.12 10:37
*Igor P.
16.12.12 10:37 
в ответ Цынег 16.12.12 10:33
Плохо быть бестолковым!..
Leopolis semper fidelis!
Цынег знакомое лицо16.12.12 10:47
16.12.12 10:47 
в ответ fotog 16.12.12 10:26
В ответ на:
Создание основных мировых религий это бла бла?

каких мировых? иудаизьма?
дело в том, что христиан те же евреи не относят к монорелигии..-ви не знали?
рамбам относит к монорелигиям иудаизм и ислам. но-о у них Коран есть и они так не распинаюся по этому поводу.
что до христиан, то это в принципе отличная от Танаха религия, основанная на человеколюбии всех, отрицает ветхозаветную ненависть
к другим народам, геноцид..,написана на греческом и Ветхий Завет включили скоррее из-за пророчества Мессии из Назарета, несколько слов всего
В ответ на:
И что характерно к этой небрежной оградке почитают за честь прикоснуться огромное кол.во жителей планеты,включая лидеров ведущих стран мира, прикинь цынег насколько у евреев всё через жопу, что даже к еврейской оградке считают за счастье прикоснуться

ну-у я ж вам выложил фото спросите у каменщиков- так культовые сооружения не ложат. небрежно, без перевязки и с боя(отходов) всякого. вот муслы говорят что эта стена от какого-то хлева осталась, так по внешнему виду ближе к истине
Цынег знакомое лицо16.12.12 10:49
16.12.12 10:49 
в ответ *Igor P. 16.12.12 10:37, Последний раз изменено 16.12.12 10:52 (Цынег)
В ответ на:
Плохо быть бестолковым!..

сударь, вы дурак!!..идите лесом)
заметь-те, я даже оппонента своего так не назвал, но-о от вас просто прёттт))
gendy Dinosaur16.12.12 11:18
gendy
16.12.12 11:18 
в ответ Ален 16.12.12 09:58
В ответ на:
Потому что тогда это происходило на международно-признанной территории Иордании.

ну и что? западный берег до 1969 г тоже был международно признанной территорией иордании,
а уже упомянутое косово когда-то было международно признанной территорией сербии.
если нужно, всё меняется в часы. тут вопрос только в одном - а нужно ли иордании лезть в этот гадюшник.
учитывая, что добровольно после 6-дневной войны они западный берег забрать не хотели, их придётся уговаривать
В ответ на:
То есть по-вашему,если с территории какой-либо страны в Израиль не просачиваются террористы,не летят ракеты и там не громят израильское посольство,то это дружественное Израилю гос-во.Тогда подавляющее большинство стран мира являются друзьями Израиля.
иордания всёже имеет немного особое положение - несмотря окружение особо юдофобскими странами и исламом как официальной религией отношение к израилю там всёже получше чем в некоторых европейских странах.
В ответ на:
У вас плохо с памятью? Я приводил примеры с народами стран Латинской Америки,Германия и Австрия.Могу привести ещё примеры.

латинскую америку я плохо знаю. про германию я уже ответил, что даже баварцы считают себя отдельним народом, хотя и близким к немцам, у них даже диалект свой, больше похожий на отдельный язык.
но и немцы и австрийцы считают себя близкими народами, при аншлюсе у гитлера особых проблем не возникло. но всё же границы между немецкими странами идут корнями в средневековье.
арабы аравийского полуострова один народ . границы были нарисованы по карте меньше века назад, причём чужеземцами при разделе сфер влияния
В ответ на:
.Приём на официальном уровне представителей террорганизации для меня не является достаточным доказательством поддержки терроризма.Россия пока не замечена в материальной или военной поддержке Хамаса. Иначе получится,что Израиль,принявший на официальном уровне лидера террористической организации ООП Арафата и подписавший с ним официальное соглашение,тоже поддерживает терроризм.

приём на официальном уровне действующей террористической организации есть явная поддержка терроризма, россия прямо поддерживает террористов хесболы поставляя им оружие через сирию -
в россии не могли не знать куда асад пересылает дальше полученные ракеты. а даже узнав не предпинали никаких шагов против этого.
на момент общения с США и израилем , арафат публично отказался от терроризма, фатх уже не считалась террористической организацией, за что и получил нобелевскую премию мира
В ответ на:
Это всё ваши выдумки.Ракеты и другое вооружение Хизболла получает из Ирана транзитом через Сирию.

ракеты большей частью да, а вот корнеты-э выпускаются в россии. да и с ракетами не всё ясно - россия гнала в сирию оружие в массовом масштабе и какие именно ракеты - российские или иранские шли дальше хесболе разобраться тажело, ракеты то практически одинаковые , иранцы копируют старые российские ракеты
В ответ на:
Не могу согласиться.Для большинства арабских стран Израиль нужен,как громототвод для отвлечения мусульманского плебса от огромных внутренних проблем.

это пока не получается выполнить предписания корана и сбросить израиль в море. а если гипотетически убьют последнего еврея, найдут других врагов , тот же запад например, не желаюший жить по шариату

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur16.12.12 11:20
gendy
16.12.12 11:20 
в ответ fotog 16.12.12 10:30
да знаю, я уже исправил в последующем сообщении

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Bastler Добрый Эх16.12.12 11:25
Bastler
16.12.12 11:25 
в ответ *Igor P. 16.12.12 10:37
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх16.12.12 11:26
Bastler
16.12.12 11:26 
в ответ Цынег 16.12.12 10:49
ban
Не учи отца. I. Bastler
fotog коренной житель16.12.12 12:11
16.12.12 12:11 
в ответ OnkelArtus 16.12.12 00:18
В ответ на:
И согласно Ветхому Завету древние иудеи были кочевниками, которые завоевали земли оседлых семитов, то есть земли прото-арабов.

Согласно Ветхому Завету древние иудеи завоевали Ханаан, народы которого не имели к арабам, жившим в Аравии, никакого отношения
В ответ на:
Палестинцы считают, что они происходят от древних племен, которые проживали на территории Палестины еще до появления монотеизма.

Они могут считать, что они от марсиан происходят, мы же с вами знаем, что они арабы и происходят из Аравии
В ответ на:
Потомки древних иудеев поменяли религию

Потомки древних иудеев ничего не меняли, разве что некоторые из них стали атеистами, но евреями как были так и остались
В ответ на:
А вот если бы какие-то славяне, которые никакого отношения к Берлину никогда не имели стали бы претендовать на Берлин

Вобщем так, но с евреями всё как раз наоборот, они имеют прямое отношение к Иерусалиму
В ответ на:
а украли они больше 50%.

Отвоевали свою исконную территорию у агрессора
[цитата]
Ален патриот16.12.12 12:21
Ален
16.12.12 12:21 
в ответ Цынег 16.12.12 10:33
В ответ на:
мусульманские братья, кстати, Конституцию принимают, а еврейские братья говорят что незачем -есть Тора

Вы либо неграмотны в этих вопросах,либо преднамеренно лжёте.
В Израиле Тора не является никакой ни конституцией.ни законом.Некоторые законы Израиля(например Закон о Возвращении ) напрямую противоречат еврейским религиозным нормам.\
Практически Во всех тоталитарных и антидемократических режимах имелись и имеются конституции,но это никак не мешает грубейшим нарушениям норм демократии и прав человека в этих странах.
В ответ на:
а тут к режиму аятол конкретно скатывается режим. в новом кнесете по прогнозам религиозные партии усиливаются

И снова беспардонное враньё. В Кнессете религиозные партии всегда составляли явное меньшинство.По прогнозам победу на выборах в январе должны одержать правые партии Ликуд-НДИ
fotog коренной житель16.12.12 12:23
16.12.12 12:23 
в ответ Цынег 16.12.12 10:47
В ответ на:
каких мировых? иудаизьма?

И Иудаизма и Христианства, все первые христиане включая Основателя были евреи, даже ислам многое умыкнул от Иудаизма
В ответ на:
ну-у я ж вам выложил фото спросите у каменщиков- так культовые сооружения не ложат. небрежно

Какое культовое сооружение? Это забор, внешняя ограда на подступах к Храму, кроме того ей уже более 2 тысяч лет, вы не слышали что за это время может кое что перекоситься, прямо стыдно за вас цынег, кстати вы смотрели ролик, который я вам выложил, про мальчика семилетнего, дирижирующего оркестром? там кстати и музыка Штрауса, ещё одного еврея, а вы говорите забор перекосился
Ален патриот16.12.12 13:12
Ален
16.12.12 13:12 
в ответ gendy 16.12.12 11:18
В ответ на:
западный берег до 1969 г тоже был международно признанной территорией иордании,

А теперь таковой не является и не будет.
В ответ на:
а уже упомянутое косово когда-то было международно признанной территорией сербии

Оно и сейчас является таковым.Поскольку Косово не признало большинство стран мира и ему даже не светит статус гос-ва-наблюдателя в ООН,как у палестины.
В ответ на:
если нужно, всё меняется в часы.

Далеко не всё в геополитике меняется,а если и меняется, то часто очень медленно.Многие страны добивались международного признания десятки лет,а некоторые до сих пор этого не добились.
В ответ на:
тут вопрос только в одном - а нужно ли иордании лезть в этот гадюшник

Вот именно,что не нужно.У короля Абдаллы хватает головной боли и с местными палестинцами и с исламистами.
В ответ на:
учитывая, что добровольно после 6-дневной войны они западный берег забрать не хотели

А им не очень-то и предлагали.Израиль начал выдвигать проекты некой Иордано-палестинской конфедерации слишком поздно.
В ответ на:
их придётся уговаривать

Абсолютно бесполезное занятие.
В ответ на:
отношение к израилю там всёже получше чем в некоторых европейских странах.

Не соответствует действительности.На официальном правительственном уровне отношение Иордании к Израилю ничем не лучше.чем в Европе..А на бытовом народном уровне намного хуже.
Ален патриот16.12.12 13:40
Ален
16.12.12 13:40 
в ответ gendy 16.12.12 11:18
В ответ на:
латинскую америку я плохо знаю.

Оно и видно.Все народы стран Латинской Америки(за небольшим исключением) имеют общий язык(испанский),культуру.религию и общую историю.И в тоже время это разные народы.
В ответ на:
про германию я уже ответил, что даже баварцы считают себя отдельним народом, хотя и близким к немцам, у них даже диалект свой, больше похожий на отдельный язык.

Покажите мне в справочниках такую национальность "баварец"?Во многих странах есть отдельные этносы со своими диалектами и даже своими отдельными языками .Но в тоже время они все являются частью одного народа.
В ответ на:
но и немцы и австрийцы считают себя близкими народами,

Так и арабы Иордании,палестины и других арабских стран.Народы хоть и близкие,но разные.
В ответ на:
арабы аравийского полуострова один народ . границы были нарисованы по карте меньше века назад, причём чужеземцами при разделе сфер влияния

Далеко не все границы Аравийского полуострова.были нарисованы иностранными гос-вами.но дело не в этом.Теперь там живут народы Саудовской Аравии,Йемена,Омана,ОАЭ.Кувейта Катара.
В ответ на:
россия прямо поддерживает террористов хесболы поставляя им оружие через сирию -
в россии не могли не знать куда асад пересылает дальше полученные ракеты. а даже узнав не предпинали никаких шагов против этого.

Ваше утверждение не соответствует действительности.Мы уже обсуждали с ДВС эту проблему.Действительно небольшая часть противотанкового и противокорабельного оружия.поставленного Россией в Сирию ,попала в руки Хизбалле.Но это было сделано без согласия России и в обход положения Российско-сирийского договора о военно-техническом сотрудничестве о запрете передачи оружия в третьи руки.Узнав об этом Россия предприняла ряд шагов в этом направлении.Были даже сняты со своих постов некоторые руководители Рособоронэкспорта.С началом гражданской войны в Сирии Россия перестала поставлять туда оружие.Практически всё оружие Хизболла получает из Ирана.
В ответ на:
Не могу согласиться.Для большинства арабских стран Израиль нужен,как громототвод для отвлечения мусульманского плебса от огромных внутренних проблем.
это пока не получается выполнить предписания корана и сбросить израиль в море.

Многие арабские страны практически никак не участвуют в попытках уничтожить Израиль.Для их лидеров намного важнее удержаться подольше у власти(особенно на фоне "арабской весны") и побольше набить карманы.Для арабских монархий Персидского залива Иран представляется намного более опасным.чем Израиль
gendy Dinosaur16.12.12 15:33
gendy
16.12.12 15:33 
в ответ Ален 16.12.12 13:12
ещё пару лет назад никто и представить не мог , что режим каддафи падёт .
я же не спорю, что такой вариант маловероятен, но по сути это единственный вариант решения конфликта.
иорданцы без лишних колебаний могут позволить себе сделать с местными бандами то, за сотую часть чего
"международная общественность" будет долго осуждать израиль.
убитых арабов считают только тогда, когда они гибнут от ответного огня израиля,
когда арабы убивают арабов , счёт просто округляют до тысяч, а назавтра забывают
а вот как его уговорить , это совсем другой вопрос.
В ответ на:
Не соответствует действительности.На официальном правительственном уровне отношение Иордании к Израилю ничем не лучше.чем в Европе..А на бытовом народном уровне намного хуже.

на бытовом уровне понятно - местное население большей частью радикальные мусульмане, ничем не отличаюшиеся от своих собратьев по ту сторону реки.
а вот на государственном власти хорошо понимают, что у них и у израиля общий враг

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

fotog коренной житель16.12.12 15:55
16.12.12 15:55 
в ответ Ален 16.12.12 13:40
В ответ на:

Оно и видно.Все народы стран Латинской Америки(за небольшим исключением) имеют общий язык(испанский),культуру.религию и общую историю.И в тоже время это разные народы.

Они разные потому, что испанцы перемешивались с аборигенами этих стран, в каждой из стран аборигены были разными, поэтому и получились разные народы, хоть и есть общее с испанцами, но арабы, которые называют себя палестинцы ни с кем не перемешивались, они точно такие же арабы как и в других арабских странах, это один народ
gendy Dinosaur16.12.12 15:57
gendy
16.12.12 15:57 
в ответ Ален 16.12.12 13:40
В ответ на:
Оно и видно.Все народы стран Латинской Америки(за небольшим исключением) имеют общий язык(испанский),культуру.религию и общую историю.И в тоже время это разные народы.

что же их разделяет помимо границ?
В ответ на:
Покажите мне в справочниках такую национальность "баварец"?Во многих странах есть отдельные этносы со своими диалектами и даже своими отдельными языками .Но в тоже время они все являются частью одного народа.

баварец не национальность, баварец - народность. хотя в немецком языке национальность всего лишь синоним гражданства
В ответ на:
Так и арабы Иордании,палестины и других арабских стран.Народы хоть и близкие,но разные.

постепенно они конечно станут разными народами, если конечно будет к тому возможность, но пока у них слишком много общего.
хотя конечно при надлежаще демагогии и население соседней деревни можно назвать другим народом.
к примеру на западном берегу до сих пор есть лагеря беженцев , т.е. палестинских арабов бежавших с территории нынешнего израиля, которые палестинские арабы за зелёной чертой 60 с лишним лет считают чужими, это тоже другой народ?
В ответ на:
Ваше утверждение не соответствует действительности.Мы уже обсуждали с ДВС эту проблему.Действительно небольшая часть противотанкового и противокорабельного оружия.поставленного Россией в Сирию ,попала в руки Хизбалле.Но это было сделано без согласия России и в обход положения Российско-сирийского договора о военно-техническом сотрудничестве о запрете передачи оружия в третьи руки.Узнав об этом Россия предприняла ряд шагов в этом направлении.Были даже сняты со своих постов некоторые руководители Рособоронэкспорта.С началом гражданской войны в Сирии Россия перестала поставлять туда оружие.Практически всё оружие Хизболла получает из Ирана.

а я ещё помню попытки поставки оружия в сирию уже после международного запрета, боевые вертолёты, якобы вернувшиеся из капремонта, тот корабль, который был завёрнут на полпути, планы доставки оружия с военной эскадрой, перехваченный турками самолёт.
это стало известно, только потому, что тогда уже стало нельзя .
В ответ на:
Многие арабские страны практически никак не участвуют в попытках уничтожить Израиль.Для их лидеров намного важнее удержаться подольше у власти(особенно на фоне "арабской весны") и побольше набить карманы.Для арабских монархий Персидского залива Иран представляется намного более опасным.чем Израиль

естественно не участвуют. им уже давно обьяснили , что эти попытки для них ничего хорошего не принесут . причём обьяснили языком силы, т.к. другого языка международных соглашений они попросту не знают. поэтому они пока ограничиваются финансированием бандитов , и ждут пока израиль в "мирном процессе" совершит очередной непродуманный шаг, который им позволит добить израиль одним ударом. а междуусобица шиитов с суннитами всегда будет на втором месте, после войны с неверными

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Зияющие высотЫ коренной житель16.12.12 16:16
Зияющие высотЫ
16.12.12 16:16 
в ответ Ален 16.12.12 10:06, Последний раз изменено 16.12.12 17:45 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А палестинские арабы вообще не имели никаких вооружённых банд? Врать то зачем?

Грабители на дорогах конечно же были ..
Т.е. обычные уголовники .. Которых по всем краям и весям имеется ..
Но до 48-го года вообще-то никаких, занимавшихся целенаправленным захватом земель ..
Или вы к вооруженным бандам деревенскую охрану ( 5-10 человек на деревню , вооруженных кремневыми берданками времён наполеоновских войн) привираете ?