Я прекрасно знаю, что Вы это видели....
Они же не брали миллионами, и не забывайте они боялись брать....
Т.е. был сдерживающий фактор.....
У западоидов такого сдерживающего фактора увы нет.....
До сих пор берут и брали.....

Да брали бы и миллиардами, если бы давали. Не было ни у кого тех миллионов, чтобы давать, за исключением единиц, которым было не до этого.

Разоблачены да, наказаны - нет. Более того, они скорее всего избегут всякого наказания. Для будущих шпионов это карт бланш для работы в Германии.

Ну и пусть себе работают, причём здесь обмен шпионами с Россией?

Я с большим уважением отношусь к мнению юзера фулиган, но оно явно противоречит мнению главы исполнительной власти ФРГ

Мастер ламастер,
Вот видите Вы, сами того не зная, добавили мне еще один пункт к сдерживающему фактору...
Спасибо...
мне нравиться иметъ дело с творческими людъми.....

Если желаете обращаться ко мне, то, пожалуйста по нику.Очень даже знаю. Больше того, я Вам скажу, что если не иметь банковского счета, то практически отсутствует возможность его взлома хакерами, а если умереть, то и к врачам обращаться не надо.
То, что у людей, даже у очень знающих, грамотных и трудолюбивых отсутствовали средства для нормальной жизни - это, конечно, хорошо. По Вашему мнению.

Извините,
просто Ваш ответ, меня поразил.....
Я увидел в Вас совка.... Пардон, Хомо Советикуса....

К сожалению, Вы сейчас описываете социалъную систему западоидов....
Этот банковский счет играет не только роль хранения денег, но также хранит всю информацию о вас с кем спите, что едите и куда ходите....
Хороший довольно, с точки зрения западоидов, инструмент управления массами....

Ваш ответ юзеру :

Безкомпромиссная "ЛОГИКА".........и анекдотов не надо..........

Попросите ТС скоррегировать название темы :
Давайте вернемся в СССР и остановим течение времени
У Медведева даже есть опыт -- час туда....час сюда....

Спасибо за ценное сообщение. у вас есть перспективы для творческого роста. Только зачем так много букв? Вполне хватило бы:
... и ... !
И смысл не теряется и очень многозначительно.

Не объясните мне - каким это образом мой банковский счёт "хранит всю информацию обо мне - с кем сплю, что ем и куда хожу..."
Хотя я уже привык, что от Вас исходит множество глупостей..., но когда их количество уже зашкаливает, то нет другой возможности, как признать такого оппонента параноиком или маниакально зависимым.
Вы Хэнди постоянно не отключаете или вообще не выбросили?
А то ведь Вас можно по нему отслеживать и узнать с кем спите и в каком ресторане питаетесь?
Ну и наконец, именно Вам подходит Вами же выданная реплика:

"Извините,
просто Ваш ответ, меня поразил.....
Я увидел в Вас совка.... Пардон, Хомо Советикуса...."

Причем здесь миллионы? В совке денежные операции были ограничены и брали товарами или услугами. Главный агроном подвозил начальнику ГАИ регулярно ящики с помидорами и за это никогда не пристегивался и пил за рулем. Как пример. Препод в уни помогал поступить челу, а потом чел через таких же знакомых доставал цемент. Очень сложная система взаимоотношений, при которой например постовые ГАИ знали, что директора рыбзавода тормозить ни в коем случае нельзя и он никогда рядовым постовым деньги не совал.

Сразу видно, что Вы жили в СССР в сознательном возрасте, чего нельзя сказать о Вашем оппоненте.

Это их как-то оправдывает?

Любой коррупционер боится брать взятки,но всё равно берёт

Что означает этот новояз "западоид"? Сами придумали?
В любой стране,реально борющейся с коррупцией, есть сдерживающие факторы.

Прально.И в совке брали и в снг-овских странах,включая Россию берут.И в остальных странах мира,включая Германию берут.Только уровень мздоимства везде очень разный.Таблицу уровня коррупции в 180 странах мира я уже приводил.Видели,на каком уровне коррупция в путинской Россиии?
Впрочем для тех,бывал или жил в России.а сейчас живёт в Германии,и без всяких таблиц видна огромная разница между уровнем коррупции в обоих странах.

Н-н-ну? Не присутствует...

Это не статья. Статья,определяющая претупление - вот:
"Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу.."
Т.е.,измена Родине. Или Hochverrat,присутствующая и в немецком УК.
Далее идёт речь о наказании за ТЕ ЖЕ действия уже не просто гражданина СССР,а именно военнослужащего. С которого спрос больше.

"58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. "
Далее,устанавливается ответственность для членов семьи,знавших о готовящейся измене,и не предупредивших о ней органы. Ответственность не ЗА бегство за границу,а В СЛУЧАЕ бегства за границу.Т.е. только в том случае,если самого изменника нельзя привлечь к ответу.
"58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей.."
Ссылку на ответственность за недонесение ( в том числе и за недонесение на готовящуюся измену ) Вы получили выше.
Вы,по моему,не поняли,ЧТО я "признал"....
Я "признал" лишь заключительную часть,оговаривающую меры для "остальных совершеннолетних членов семьи изменника, совместно с ним проживавших или находившихся на его иждивении к моменту совершения преступления". Т.е.,наказанию ( в данном случае избирательных прав и депортации ) подлежат лица,формально непричастные к преступлению. Именно ЭТИМ отличается подпункт.
Да и то...Если не ошибаюсь,иностранца,совершившего какое либо преступление,могут выслать из Германии вместе с семьёй? Формально непричастной к художествам её члена? Или у меня неверная информация?

Вам процитировали выше. Статью об ответственности за недонесение о готовящемся преступлении УК ФРГ

Погодите, до измены Родине мы с Вами ещё обязательно доберёмся. Пока мы занимаемся иным, а именно
58-1в.
Итак вот она ещё раз:
58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет.
Вы согласились, что второй абзац не то, что не идентичен, а вообще ни в каком виде не присутствует в немецком УК.
Теперь о первом абзаце.
Согласно 58-1-в, если родственники знали о готовящемся побеге , но не сообщили то они подлежат уголовному наказанию.
Спрашиваю ещё раз.
Идентично ли законодательство Германии в этом случае?
И пожалуйста без лишних комментариев. Да или нет.

"Конституционный строй - система правовых отношений, закрепляющая способ организации государства, при котором признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина, а государство подчинено праву и, прежде всего, демократической Конституции."
http://bibliotekar.ru/konstitucionnoe-pravo-5/15.htm

Каким образом,позвольте осведомиться,в Германии меняют демократическую Конституцию на другую форму государственной власти?


И когда же,наконец,изменится послевоенная обстановка? 65 лет уже прошло. Сколько ещё ждать?

Скажите,а глагол "свергнуть",например,подходит под понятие "насильственным путём"?

Одну минуточку...КАКИЕ решения? Неужто об отделении? Вы,может,с СССР путаете? Это там было закреплено право республик на выход...А в Германии такой глупости не сделали.

Они это не сделают даже если им это будет очень выгодно..
Не дадут-с...

Правильно...Какая на фиг,в Германии демократия?
Нормальная дем.диктатура...

Мы говорим об измене Родине,т.е. "действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу.."

В целом. Насколько мне известно.

Дальше что?

Да.
Ибо за недонесение на готовящуюся измену также предусматривает уголовную ответственность.

Нет...Я полагал,что у Вас помимо докладов собственная голова на плечах имеется...

А зачем новый? Исключил статью и дело с концом...Пробегитесь по немецкому УК...В глазах рябит от "weggefallen"..

Ну слава богу, а то я думал это вечно будет длиться.
А теперь читайте как на самом деле дело обстоит.
(3) Wer eine Anzeige unterläßt, die er gegen einen Angehörigen erstatten müßte, ist straffrei, wenn er sich ernsthaft bemüht hat, ihn von der Tat abzuhalten oder den Erfolg abzuwenden, es sei denn, daß es sich um
1. einen Mord oder Totschlag (§§ 211 oder 212),
2. einen Völkermord in den Fällen des § 6 Abs. 1 Nr. 1 des Völkerstrafgesetzbuches oder ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit in den Fällen des § 7 Abs. 1 Nr. 1 des Völkerstrafgesetzbuches oder ein Kriegsverbrechen in den Fällen des § 8 Abs. 1 Nr. 1 des Völkerstrafgesetzbuches oder
3. einen erpresserischen Menschenraub (§ 239a Abs. 1), eine Geiselnahme (§ 239b Abs. 1) oder einen Angriff auf den Luft- und Seeverkehr (§ 316c Abs. 1) durch eine terroristische Vereinigung (§ 129a, auch in Verbindung mit § 129b Abs. 1)handelt.
Итак.
В 58й статье родственники караются без исключения, в немецком УК освобождаются, если стремились удержать родственника от совершения деяния или предотвратить его последствия за исключением умышленного убийства, геноцида, похищения людей, захвата заложников, нападении на воздушный или морской транспорт группой террористов.
Хотите далее?

Если Курбан честно пишет о "половине статьи", то Ваше возражение в стиле "это не статья", даже и возраженнием не является.
А вот Ваше дальнейшее утверждение "Статья,определяющая претупление - вот:..."
Является обыкновенным шуллерством, в котором Вы отрезали лишь кусок статьи с похожими словами для спекуляций на тему "идентичности".
Вы при этом по-прежнему не желаете понимать или признавать, что смысл любой статьи состоит в установлении зависимости преступления и наказания.
Пока у Вас лишь часть без наказания - это просто пустая болтовня, по которой никого не осудят, а вовсе не статья.
Это не статья, вопреки Вашему предвзятому мнению!
P.S. И это ещё мы не дошли до сопоставления смысловых понятий о шпионаже или государственной измены, которые у врагов народа из сталинских карательных структур тоже сильно отличались от общепризнанной и очевидной реальности.