По улице Джохара Дудаева с оркестром

"Дудаев был избран президентом Чечни,которая являлась и является составной частью Российской Федерации.(В демократичности самой процедуры избрания есть очень большие сомнения)"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Когда был избран, то ни у кого сомнений не было. Вот когда оказался непокорным - то и сомнения появились.
"Но этот новоявленный "Шамиль" незаконно обьявил об отделении Чечни от России и тем самым поставил себя вне закона."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вот из-за таких взглядов и разваливаются империи.
Я имею ввиду взгляды, что все другие республики, области, районы вечно должны зависеть от любой дури исходящей из центра.
При этом центральная номенклатура заведомо наделяется правом вершить судьбы других народов (даже если вершителями судеб будут маразматические старцы из политбюро), а остальные народы (ну там прибалты, кавказцы и т.д.) вечно должны подчиняться и зависеть от московского центра.
А может нужно, чтобы таким многонациональным государством правила не ╚тв╦рдая рука╩, а ╚умная голова╩, способная обеспечить рост материального благосостояния не только за кремл╦вской стеной, но и на тех же окраинах?
Ведь если бы они чувствовали реальную выгоду от совместного сотрудничества, то никто не рвался бы отделиться!
Вот и сейчас встречаются мнения, что если Россия бы объединилась в единое государство с Белоруссией, да если бы президентом избрали Лукашенко - то наступило бы процветание... Не то-что при этом экономисте Явлинском.
Так это полная чушь, высказываемая людьми, которых история не научила думать.
Реальность - противоположна. Если кто-то и имеет шанс направить развитие России по верному пути, то это человек, понимающий, что государством нужно управлять не угрозами, а экономическими рычагами. (Не зря в немецком языке слово "Steuer" имеет два значения - и налог и руль ).
Если всем народам сотрудничество будет выгодно, то никому и в голову не прид╦т мысль об отделении. А если лишь безответственно сгребать вс╦ с окраин к центру, то отделиться захотят не только национальные области но и губернии России.

"К тому же он потворствовал террористическим и криминальным элементам в самой Чечне.Эти масхадовы, басаевы и прочие бандиты-все выкормыши дудаевской ичкерии"
------------------------------------------------------------------------------------------
Это вс╦ из газетного словоблудия по заказу бездарных политиков.
Был бы прощелыга с антигосударственными замашками не сделал бы карьеру в Советской армии. Те, кто думают, что это очень просто - пусть попробуют сами дослужиться хотя бы до полковника или распросят об этом у кадровых военных.
А то слишком короткий путь между рядовым и генералом, между президентом и бандитом получается.

"Действительно, откуда у меня информация про этого штирлица Дудаева? Да оттуда-же, откуда и вас из прессы. В том числе и с самого правдивого в мире сайта Кавказцентр, благодаря которому его идеи до сих живут."
---------------------------------------------------------------------------------------
Согласен, что большую часть информации люди получают из прессы, но дальше ид╦т обычно процесс обдумывания. Очень многие, к сожалению, считают этот процесс излишним и просто глотают побольше чего бы им не подсунули.
"Не от тех ли, кто совершил над ним террористический акт?"
"Террористический акт"? Т.е. акт совершенный террористами в отношении мирного и пушистого горца Дудаева? Интересная терминология. То-то думаю, что это Бин-Ладен скрывается - теперь ясно - боится террористов."
-----------------------------------------------------------------------------------------
А как Вы назвали бы это убийство? Смертью в честном бою?
Боя то ведь не было. Было просто уничтожение с применением технических средств. И почему этот взрыв ракеты не следует считать террористическим актом, а взрыв бомбы в самол╦те следует считать?
Кстати, незадолго до гибели Джохар Дудаев неоднократно предлагал Ельцину переговоры для обсуждения важнейших проблем. Ельцин предпоч╦л террористический акт. Что от этого акта выиграла Россия?
Может теперь можно о ч╦м-то договариваться с отдельными бандитами? Или с назначенной Путиным марионеткой?
А к чему могут привести гневные осуждения чеченских террористов?
К выводу, что нужно стереть всех чеченцев с лица Земли?
Могу лишь поздравить таких мудрых политиков с их решениями.

"Джохар Дудаев был кадровым военным в Советской армии, генерал-лейтенантом."
*********************************************************************
"от себя добавлю: Полковник Дудаев получил воинское звание "генерал-майор" ИМЕННО за знаменитые "ковровые бомбардировки" в Афгане.... там он бомбил единоверцев - мусульман... - интересно, как ему простили этот смертный грех?"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Я не в курсе того, за что он получал свои воинские звания, но точно знаю, что не только генеральские звания, но и старшие офицерские присваивались приказом Министра Обороны СССР. Не надо изображать, что он приобр╦л это звание на толкучке.
Насч╦т ╚единоверцев╩:
В советское время не было верующих генералов - ни мусульман, ни христиан. Это сейчас, когда президент ставит свечку в церкви - выглядит так, как будьто ссучился.
Поэтому, если Вы тоже уже в религию ударились, то не наделяйте такой же склонностью менять ╚свободу совести╩ каждого человека, жившего в советское время.
Были тогда атеисты не только из-за карьеры, но и из-за развитого здравого смысла.

в СССР воинские звания от генерала / адмирала присваивал Президиум Верховного Совета.... и то, что я употребил слово "получил", совсем не говорит о "толкучке" - для меня важнее не это слово, а за ЧТО Дудаев стал генералом, а именно за те самые "ковровые бомбардировки"....
http://stylex.strana.de/albums

...Очень многие, к сожалению, считают этот процесс излишним и просто глотают побольше чего бы им не подсунули.

Это общие фразы... И что касается Дудаева - поясните мне то, что "умалчивает" пресса об этом "борце за идею" или не в состоянии понять "очень многие". То что он поднял народ на вооруженный мятеж против огромной страны я знаю. Мятеж, который в нынешней ситуации им выиграть невозможно. Эстония вот, пошла по другому пути и счаслива. И я за них рад. А что осталось у чеченцев - обромные жертвы и разрушенная республика.

А как Вы назвали бы это убийство? Смертью в честном бою?
Боя то ведь не было. Было просто уничтожение с применением технических средств. И почему этот взрыв ракеты не следует считать террористическим актом, а взрыв бомбы в самол╦те следует считать?

Да война это. И не всякое убийство это терроризм. Мне интересно, вы действительно не понимаете разницы между уничтожением лидера сепаратистов в блиндаже и взрывом гражданского самолета или это только что-бы поспорить?
Даю для вас определение терроризма из УК РФ:
==========================================================================================
Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях ≈
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
...
==========================================================================================
А теперь подумайте, кто больше попадает под эту статью - Дудаев, или федералы?

"в СССР воинские звания от генерала / адмирала присваивал Президиум Верховного Совета.... и то, что я употребил слово "получил", совсем не говорит о "толкучке" - для меня важнее не это слово, а за ЧТО Дудаев стал генералом, а именно за те самые "ковровые бомбардировки"....
-----------------------------------------------------------------------------------------
То, что звание генерал-лейтенанта присваивал Президиум Верховного Совета СССР, а не Министр Обороны СССР своим единоличным решением - лишь подч╦ркивает факт, что получить его не просто и кому-попало оно не разда╦тся.
Можно отметить также, что если звание лейтенанта могут ╚подмахнуть╩, находящемуся в общем списке, то звание генерал-лейтенанта не ╚подмахивают╩.
Что касается ╚ковровых бомбардировок╩, то я не сомневаюсь в том, что о них (как и вообще о начале войны в Афганистане) решения принимались не генералом Дудаевым. Поэтому и "собак вешать" нужно скорее на тот же Президиум Верховного Совета, а не на него.
Это просто была такая же ошибка, как хвастливые заявления одного из генералов перед самым началом военнных действий в Чечне, что он силами одного батальона навед╦т в Грозном порядок, и как очередной призыв президента о том, что всех чеченцев следует ╚мочить в сортире╩.
Вот такие высказывания не соответствуют - не только президентскому, но и генеральскому уровню и скорее подходят главарю мафии или бандитской шайки.
Вопрос о генералах-единоверцах, как и о президентах-единоверцах, как я понимаю, Вы сняли?
Я бы сказал, что в этом случае они идут (или шли раньше) на конфликт со своей настоящей ╚свободой совести╩ ради показухи (или как сейчас модно говорить) - ╚пиара╩.

В письме, которое подписали Русское общество в Латвии, Общество блокадников Ленинграда, Ассоциация ветеранов антигитлеровской коалиции и другие, говорится, что Дудаева ничто не связывает с Ригой. Кроме того, по их словам, "в Риге не должно быть улицы основоположника чеченского терроризма".
Авторы письма заявляют, что, созданная Дудаевым "преступная структура виновна в гибели десятков тысяч людей", и "несет ответственность за трагедии в Буденовске и Кизляре, взрывы жилых домов в Москве". Они напоминают, что режим Дудаева "создавался при участии международных террористических организаций, в том числе пресловутой "Аль-Каеды".
http://www.sava4.strana.de/dudaev.html
От себя добавлю,что резню в Беслане,судя по имеющейся в СМИ информации,планировал бывший полковник СА Масхадов,который пребывал в должности военного коменданта Вильнюса в 1991 году,во время всем известных событий,тоже отличился.
А пребывание в Риге в эти трагические дни эмиссара Масхадова, которая называет себя главой представительства Ичкерии в странах Балтии и занимает пост "первого заместителя министра иностранных дел" в самопровозглашенном правительстве сепаратистов http://www.sava4.strana.de/terror.html ,которая в беседах с местными нациками очень негативно отнеслась к тому, что в Латвии такое огромное количество русских, которые составляют чуть ли не половину населения и поддержала латышских радикалок в их стремлении к деоккупации и деколонизации-вообще без комментариев...

Преступления режима Дудаева - Масхадова ,этих бывших кадровых военных :
Преступления против личности.
К началу 1993 года правоохранительная деятельность в Чечне парализуется, прекращается защита и обеспечение конституционных прав и свобод граждан Чечни. Происходит окончательной превращение режима в уголовно-криминальную диктатуру. Созданные Дудаевым структуры органов внутренних дел были заняты в основном защитой режима и преследованием его противников.
Из показаний свидетелей http://sava4.strana.germany.ru/mashadov.html
Захват заложников и рабов: захват заложников стал для Чечни не только способом решения политических вопросов в свою пользу (Буденновск, Кизляр), но и своеобразным 'бизнесом', приносящим немалые доходы за счет огромных выкупов. Заложники также использовались в качестве рабов и в качестве 'обменного фонда', который позволял возвращать в Чечню пленных боевиков и уголовных преступников, отбывающих наказание в разных районах России.

Преследования на религиозной почве
Пытки и казни военнопленных стали повсеместной распространенной практикой, которая не преследовалась режимом Дудаева-Масхадова, но была результатом пропаганды этого режима, рассматривающей российских военнослужащих в качестве объекта самой изуверской мести.
Уголовный Кодекс и публичные казни
УК ЧРИ был принят в августе 1996 и представляет собой документ, находящийся в вопиющем противоречии с основными правами человека. В октябре 1996 по распоряжению З.Яндарбиева создана специальная гвардия для контроля за внедрением чеченского УК. Он заявлял, что бойцы этой гвардии заставят любого признавать вердикты шариатских судов, какими бы жесткими эти решения ни были.
Выдержки из Уголовного кодекса ЧРИ:
НАКАЗАНИЕ ЗА ПОКУШЕНИЕ НА СОВЕРШЕНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
Если мерой наказания за преступление является смертная казнь или отсечение руки, то виновный в покушении на совершение подобного преступления наказывается тюремным заключением на срок, не превышающий семи лет. (...)
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
1. Смертная казнь осуществляется либо через отсечение головы, либо путем побивания камнями, либо таким же путем, каким преступник лишил жизни свою жертву. (...)
ВОЗДАЯНИЕ РАВНЫМ
1. Воздаянием равным является наказание преступника, умышленно совершившего то или иное деяние, путем совершения такого же действия в отношении его самого.
2. Право на воздаяние равным имеет, прежде всего, жертва преступления, а затем оно переходит к ее близким родственникам. (...)
МНОГОКРАТНОСТЬ ВОЗДАЯНИЯ РАВНЫМ
2. Воздаяние равным в случае нанесения ранения осуществляется в соответствии с количеством ранений, нанесенных разным органам потерпевшего, и в соответствии с принципом поглощения меньшего большим за исключением тех случаев, когда нанесение повреждений и ранений потерпевшему осуществлялось преступником с целью наказания. В подобных случаях преступник наказывается двукратной ампутацией, когда ампутируется сначала меньшая часть, а затем большая.
3. Если преступник отрезал одни и те же части тела у нескольких потерпевших сразу и если мерой наказания за подобное преступление служит воздаяние равным, то он подлежит этому наказанию, если хоть один из потерпевших потребует этого, что не лишает остальных потерпевших права требовать полного или частичного возмещения в зависимости от реально сложившейся ситуации. (...)
ВОЗМЕЩЕНИЕ ЗА УБИЙСТВО, УВЕЧЬЕ ИЛИ РАНЕНИЕ (ДИЙ"А)
1. Полный размер возмещения "дий"а" составляет сто коров или такую же сумму денег, которая эквивалентна их стоимости, периодически определяемой Верховным судьей после консультаций с компетентными органами. (...)
МЕРЫ В ОТНОШЕНИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
б) Бичевание в воспитательных целях для подростков, достигших возраста десяти лет (количество ударов при этом не должно превышать двадцати). (...)
УПОТРЕБЛЕНИЕ СПИРТНОГО И ПРИЧИНЕНИЕ БЕСПОКОЙСТВА
1. Любое лицо, употребляющее спиртные напитки, хранящее их у себя или занимающееся их производством, подвергается наказанию в виде бичевания с нанесением сорока ударов в том случае, если оно исповедует ислам. (...)
ВЕРООТСТУПНИЧЕСТВО
2. Лицу, виновному в совершении преступления, квалифицируемого как вероотступничество, предлагается раскаяться, и суд устанавливает для этого определенный срок. Если же виновный, не являющийся новообращенным в ислам, стоит на своем, то он подвергается наказанию в виде смертной казни. (...)
НАКАЗАНИЕ ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ
1. Виновный в совершении прелюбодеяния подвергается наказанию в виде:
а) смертной казни через побивание камнями, если до этого был целомудренным;
б) бичевания с нанесением ста ударов, если до этого он целомудренным не был.
И тому подобные дикости.
Кадровые военные из средневековья.
http://sava4.strana.germany.ru/mashadov.html

"Это общие фразы... И что касается Дудаева - поясните мне то, что "умалчивает" пресса об этом "борце за идею" или не в состоянии понять "очень многие". То что он поднял народ на вооруженный мятеж против огромной страны я знаю. Мятеж, который в нынешней ситуации им выиграть невозможно. Эстония вот, пошла по другому пути и счаслива. И я за них рад. А что осталось у чеченцев - обромные жертвы и разрушенная республика."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Сразу оговорюсь, что я не утверждаю, что располагаю особой информацией, о ╚которой умалчивает пресса╩.
Но эта же самая пресса никогда не убедит меня в том, что ╚он поднял народ на вооруженный мятеж против огромной страны⌠.
Это равноценно тому, как обвинить в распаде СССР его или того же Горбач╦ва (как это пытается делать Вагант).
Все распады и мятежи обусловлены исключительно ошибочной политикой центра (рыба гни╦т с головы).
Заметьте, что в данном случае под определение ╚головы╩ не подходит даже голова Горбач╦ва, а не только голова Дудаева.
Голова в данном случае - это вся центральная структура власти с е╦ методами управления, основанными на праве брать, ни за что не отвечая.
Очень интересна Ваша попытка сравнить пути Эстонии и Чечни.
Вы что же - серь╦зно считаете, что Чечня вместе с Джохаром Дудаевым не захотела бы пойти по пути Эстонии? Да именно об этом они и мечтали! Просто своебразное толкование понятия ╚права наций╩ на самоопределение╩ в Кремле подразумевало, что бывшие республики имеют больше прав, а национальные области меньше прав. А почему, собственно, у Эстонцев должно быть больше прав, чем у чеченцев - об этом уже никто не задумывался.
"Да война это. И не всякое убийство это терроризм. Мне интересно, вы действительно не понимаете разницы между уничтожением лидера сепаратистов в блиндаже и взрывом гражданского самолета или это только что-бы поспорить?"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ещ╦ в детстве человеку в голову вкладывается разница в понятиях:
у них шпион, а у нас разведчик,
у них хунта, а у нас - войска,
они захватчики, а мы - освободители.
Удивительно только, если мир оста╦тся таким же ч╦рно-белым и взрослого человека.
Вот Вы говорите - это война. Тогда уж уточните, что началась она по решению в Москве с введения танков в Грозный, и уточнили бы для начала - какая это война - гражданская война против собственного населения или захватническая война против другого народа на его территории?
Поскольку ответ на этот вопрос дать не просто, вот и приходится войну с применением авиации и ракет называть борьбой с бандитами, а цель этой борьбы с бандитами - ╚замочить в сортире╩ всех, кто хочет отделиться и жить самостоятельно, как те же эстонцы или украинцы.
"Даю для вас определение терроризма из УК РФ:"
==========================================================================================
"Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях ≈
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет."
...
==========================================================================================
"А теперь подумайте, кто больше попадает под эту статью - Дудаев, или федералы?"
------------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы рассмотрите, что происходило при бомбардировках Грозного, то там были и взрывы и пожары и устрашение населения.
Погибло множество мирного населения. Чем же по-существу это отличается от терроризма?
Видимо лишь тем, что эти решения исходят от лиц, которые считают себя вправе подгонять законы и определения под себя.
Другой пример.
Среди понятий, вложенных с детства, присутствует и понятие о справедливой и героической борьбе Советских партизан против фашистских захватчиков. И хотя они не выходили в открытый бой против пехоты или танков противника, а взрывали втихаря и где не ждут, тем не менее Вы не будете называть их бандитами и террористами.
Я думаю, что я уже ╚чересчур постарался╩ представить Вам возможность посмотреть на вещи другими глазами и Вы или кто-то другой захочет мне приписать одобрение террористов, воюющих с детьми и безоружным населением вообще.
Это не так! Жизнь или увечие любого, даже одного человека (не говоря о десятках и сотнях) - это величайшая трагедия для всех!
Но когда мы задумываемся о причинах трагедии, нужно смотреть дальше и постараться понять - что же их порождает?
На мой взгляд даже если одного единственного взрослого человека пытаться удерживать в положении завсимости от воли другого - то он рано или поздно взбунтуется и отомстит.
Тем более нельзя удерживать в положении зависимости целые народы (будь то прибалты, чеченцы, украинцы или белорусы).
Я уже где-то пояснял, что из этого вовсе не следует вывод, что все государства должны лишь распадаться и дробиться. Напротив, современной тенденцией является объединение на основе добровольного согласия с постепенным исчезновением всех границ.
(Мы видим это на примере объединения стран Европы).
Вот только объединения должны быть лишь добровольными и если, например, Англия не хочет вступать в ЕС, то никаких насильственных действий в этом направлении никем не планируется.

Дудаев был разработчиком теории "ковровых бомбардировок" и первым опробовал их на практике, за что и был удостоен... (см. выше)
а мой вопрос о "генералах-единоверцах" был направлен к "духовным вождям" (имамам и эмирам) "ичкерии", но не к Вам конкретно....
http://stylex.strana.de/albums

Почитайте историю избрания Дудаева "президентом" Чечни и узнаете,что его легитимность подвергалась сомнению с самого начала и ни одним государством не была признана.Верховный Совет Чечено-Ингушской ССР был разогнан дудаевцами силой оружия.Позже Дудаевым был разогнан и парламент Ичкерии.Решение о выборах президента принималось самозванными органами.Ни о какой альтернативности,прозрачности выборов,независимых наблюдателях и т.д. и речи не было.И никакие прошлые заслуги бывшего генерала СА не оправдывают тот беспредел,который начался в Чечне с его приходом к власти.
Если разрешить получать самостийность всем желающим,вплоть до областей и районов,то начнётся бардак и беспредел не только в России,но и во всё мире.Что касается чеченского народа,то уж пусть лучше он будет управляться российской номенклатурой.Она хоть и тоже не без греха.но всё же намного лучше тех полевых командиров -бандитов,которые правили бал в Чечне до прихода туда российских войск.Почему татарский или башкирский народ может жить в составе России,а чеченский не может?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

круто поставил демагога на место....
* Прописан в аду *

Разделяю ваше мнение на то, что каждый народ имеет право на независиность. Лично я вообще свободен от "имперских амбиций" и прочих "сказок" и предпочел бы жить в России величиной с Бельгию, чем с оружием в руках доказывать тем же татарам что ИМ вместе со мной нам лучше . И не сколько не обеляю преступную кремлевскую политику. НО: вы уверены что ВСЕ чеченцы хотели независимости? Вы уверены, что Дудаев, которого вы обеляете хотел построить общество основанное на демократических принципах, которые вы тут расписали? Лично я - нет. И если посмотреть на причины трагедии - уверяю вас, Дудаев одна из главных причин. Если бы вместе Дудаева был, например, Шаймиев, войны бы не было. Да, чеченцы бы "страдали" от гнета ненавистных им русских, но того что сейчас творитьса не было-бы...

"В письме, которое подписали Русское общество в Латвии, Общество блокадников Ленинграда, Ассоциация ветеранов антигитлеровской коалиции и другие, говорится, что Дудаева ничто не связывает с Ригой. Кроме того, по их словам, "в Риге не должно быть улицы основоположника чеченского терроризма".
------------------------------------------------------------------------------------------
Полностью согласен с тем, что "Дудаева ничто не связывает с Ригой".
и что не было никаких оснований называть в Риге улицу его именем.
Однако называть Дудаева "основоположником чеченского терроризма" - это тоже нелепо. Уж скорее ими являются те, кто принял решение о вводе войск в Грозный вместо решения всех вопросов дипломатическими методами на основе взаимо-выгодных экономических решений.
"Авторы письма заявляют, что, созданная Дудаевым "преступная структура виновна в гибели десятков тысяч людей", и "несет ответственность за трагедии в Буденовске и Кизляре, взрывы жилых домов в Москве".
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это вс╦ происходило уже после начала военных действий в Чечне, а кое-что уже и после уничтожения Дудаева.
Поэтому и бОльшую часть ответственности следует переложить на тех, кто принял решение о начале военных действий.
Кто персонально это решил начать - сказать мне трудно, но Ельцин, как тогдашний президент, в любом случае нес╦т бОльшую часть ответственности за возникновение этой ситуации, а за е╦ продолжение и развитие нес╦т бОльшую часть ответственности тот, кто решил всех чеченцев ╚замочить в сортире╩.
А пребывание в Риге в эти трагические дни эмиссара Масхадова, которая называет себя главой представительства Ичкерии в странах Балтии и занимает пост "первого заместителя министра иностранных дел" в самопровозглашенном правительстве сепаратистов http://www.sava4.strana.de/terror.html ,которая в беседах с местными нациками очень негативно отнеслась к тому, что в Латвии такое огромное количество русских, которые составляют чуть ли не половину населения и поддержала латышских радикалок в их стремлении к деоккупации и деколонизации-вообще без комментариев...
------------------------------------------------------------------------------------------
Вы правы - это вообще без комментариев.
То, что в Латвии у власти лишь коррумпированные чиновники, вс╦ пребывание у власти которых построено на разжигании антирусских настроений, это не вызывает ни малейшего сомнения.
Поэтому и оценку событий в Осетии они строят лишь на одном принципе: провозгласить что угодно - лишь бы досадить России.
На этом же строится и вся их мышиная возня вокруг школ и русского языка вообще.

Это Дудаев культурная и образованная личность ???
Ну тогда век живи - век учись...

В ответ на:
"Преступления режима Дудаева - Масхадова ,этих бывших кадровых военных :
Преступления против личности.
К началу 1993 года правоохранительная деятельность в Чечне парализуется, прекращается защита и обеспечение конституционных прав и свобод граждан Чечни. Происходит окончательной превращение режима в уголовно-криминальную диктатуру. Созданные Дудаевым структуры органов внутренних дел были заняты в основном защитой режима и преследованием его противников."
-------------------------------------------------------------------------------------------
К сожалению, слишком многие такие черты можно отметить и в сегодняшней России. Приписывать вс╦ это Дудаеву в Чечне - то же самое, что приписывать уголовно-криминальные образования России Путину.
"Захват заложников и рабов: захват заложников стал для Чечни не только способом решения политических вопросов в свою пользу (Буденновск, Кизляр), но и своеобразным 'бизнесом', приносящим немалые доходы за счет огромных выкупов. Заложники также использовались в качестве рабов и в качестве 'обменного фонда', который позволял возвращать в Чечню пленных боевиков и уголовных преступников, отбывающих наказание в разных районах России."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ответственность за войну и военнопленных, а также за жертвы среди мирного населения тоже нельзя возложить на одного Дудаева. Российское руководство, развязавшее эту войну, виновато в бОльшей степени.
"Преследования на религиозной почве"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Любая религия в наше время - дикость.
Согласен с тем, что исламистская религия, провозглашающая ╚джихад╩, вредна особенно!
Но, во-первых, я сомневаюсь в том, что Дудаев был вообще религиозен. А во-вторых, осуждая религиозные проявления более отсталых стран, не следует забывать, что и в цивилизованных европейских странах ещ╦ массы людей связаны с религией и пылают ненавистью по отношению к каждому, не верящему в библейские сказки.
"Уголовный Кодекс и публичные казни"
------------------------------------------------------------------------------------------
Разве это не относится ко всем исламистским странам?
Зачем же даже это вешать на Джохара Дудаева?
И почему выливаются ушаты грязи на Америку, пытающуюся освободить народ Ирака от этих ужасов?
Поэтому фразу ╚Кадровые военные из средневековья.⌠ считаю притянутой за уши.

"Почитайте историю избрания Дудаева "президентом" Чечни и узнаете,что его легитимность подвергалась сомнению с самого начала и ни одним государством не была признана."
------------------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что это всё аналогично всем последующим ╚выборам╩.
Российское руководство сначала было заинтересовано иметь в качестве президента Чечни своего генерала, которому можно просто отдавать команды, а запад такие выборы не признавал за легитимные.
Позднее, когда Дудаев ощутил себя президентом, а вовсе не одним из генералов, то понадобилось доказывать и что выборы не легитимны, и что у него методы не демократичны, а в конце концов просто отправить его на тот свет.
"Если разрешить получать самостийность всем желающим,вплоть до областей и районов,то начнётся бардак и беспредел не только в России, но и во всё мире."
------------------------------------------------------------------------------------------
Вот это и есть та самая ложная мысль, которую усиленно внушают сторонники имперского государства.
Как же, без Госплана никто не будет знать - сколько выпустить чайных сервизов или зубных щёток, а без Госкомцен - никто не будет знать по какой же цене это всё следует продавать.
Без какого-нибудь Ивана Петровича в каком-нибудь Главке откуда чеченцам знать - сколько овец иметь в стаде, где их пасти, чем кормить и когда стричь.
И разумеется все богатства страны нужно сосредоточить по указанию этих чиновников в ╚закромах родины╩ для их употребления. Иначе ╚начнётся бардак и беспредел не только в России, но и во всё мире╩.
Ошибаетесь. Вот если бы чеченцы всегда сами могли решать - чем заниматься и по какой цене им продавать свои продукты, то у них и мысли бы не возникло об отделении.
Что касается чеченского народа,то уж пусть лучше он будет управляться российской номенклатурой.Она хоть и тоже не без греха.но всё же намного лучше...
------------------------------------------------------------------------------------------
Не распросранить ли такие-же заботы и на иранский или сирийский народ? Чего это один чеченский народ так осчастливливать?
Почему татарский или башкирский народ может жить в составе России,а чеченский не может?
------------------------------------------------------------------------------------------
А Вы уверены, что татарский и башкирский народ мечтают жить под властью московской номенклатуры?
Мне больше кажется, что появись такая возможность - так и какая-нибудь Екатеринбургская область захотела бы получить самостоятельность.
Всё потому, что управлять государством и командовать государством - это не одно и то же!
Если обыватели по недомыслию предпочли вручить власть в стране силовым структурам - то нечего удивляться всё возрастающему количеству насилия в стране.
Кстати, и переизбрать их потом может быть слишком поздно - ведь структуры - силовые, и избавляться от них без применения силы может и не получиться.

"Разделяю ваше мнение на то, что каждый народ имеет право на независиность. Лично я вообще свободен от "имперских амбиций" и прочих "сказок" и предпочел бы жить в России величиной с Бельгию, чем с оружием в руках доказывать тем же татарам что ИМ вместе со мной нам лучше."
-------------------------------------------------------------------------------------------
В этом наши взгляды совпадают. Добавлю лишь, что однажды услышав интервью Явлинского немецкому телевидению, я понял, что он в качестве президента был бы несоизмеримо полезнее для России, чем все эти силовики вместе взятые.
Оговорюсь при этом, что я понимаю, что декларации и ответы на вопросы - это одно, а реальное испытание властью, известностью, славой - это уже другое. Но сам факт наличия понятий о необходимости управлять страной правильной экономической политикой, а не силовыми методами и навязываемыми распоряжениями - это уже очень много значит.
Жаль мне только, что подавляющая масса населения России до этого понимания не доросла, а значит и оставаться России долго на прежнем уровне.
"И не сколько не обеляю преступную кремлевскую политику. НО: вы уверены что ВСЕ чеченцы хотели независимости? Вы уверены, что Дудаев, которого вы обеляете хотел построить общество основанное на демократических принципах, которые вы тут расписали? Лично я - нет."
------------------------------------------------------------------------------------------
Я его тоже не знаю и если вышло так, что я его обеляю, то это исключительно потому, что мне противно, когда множество собственных грехов пытаются списать на покойника, которого до этого сами же и укокошили.
"И если посмотреть на причины трагедии - уверяю вас, Дудаев одна из главных причин. Если бы вместе Дудаева был, например, Шаймиев, войны бы не было. Да, чеченцы бы "страдали" от гнета ненавистных им русских, но того что сейчас творитьса не было-бы..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы говорите ╚Да, чеченцы бы "страдали" от гнета ненавистных им русских⌠, то Вы должны согласиться и с тем, что ни один народ не согласится страдать бесконечно долго.
Если русские даже 300 лет страдали от татаро-монгольского ига, то и такой срок не вызвал привыкания и вс╦ равно возникло желание от него избавиться. Почему же чечнцам отводить в сво╦м сознании вечно зависимое положение?
Если же отодвигать эту возможность освобождения от зависимости лишь на более позднее время, то это равноценно попытке силой задерживать историческое развитие.

"Это Дудаев культурная и образованная личность ???
Ну тогда век живи - век учись..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Я с ним знаком не был и исхожу исключительно из того, что простого тёмного паренька, призванного на военную службу из Чеченской или Российской глубинки - в генералы не произведут.
А также из того, что из многих тысяч людей, решивших посвятить себя с юных лет воинской службе лишь единицы становятся генералами!
А на чём основывается ваше представление?
Думаю, что исключительно на газетных статьях, в которых выполняется поручение опорочить человека в глазах общественности.
Действительно ╚Век живи - век учись!╩
Учись чему? - думать своей головой даже тогда, когда за тебя уже подумали, разжевали и предлагают лишь проглотить.

Вот про "... ни один народ не согласится страдать бесконечно долго" я не согласен. В истории есть определенные периоды когда то или иное возможно, а когда - нет.
Если бы те-же эстонцы восстали году этак в 1964, их бы просто перебили, а кто уцелел-бы расселили по Сибири. Народ бы перестал "страдать", за неимением самого народа. И лидер такого восстания (а-ля Дудаев), если он увлек за собой до того момента достаточно нейтральные толпы, для меня не менее повинен в гибели людей, чем противная сторона.
Эстонцы просто подождали подходящего момента. Как впрочем и русские в отношении Орды