Вход на сайт
за кого голосовать?
04.12.11 17:16
Честь и совесть - белые одежды, о них и говорю. Классический форс-мажор, страна летит в тар-тарары, но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм. Принимать непопулярные решения, где-то уступать, где-то продавить с силой, тем более когда разбираешься в том, чего другим не дано видеть - пути решения проблем -- всё это, таки да, неизбежный и верный верный способ запачкаться, Гайдара до сих пор по полочкам разбирают. А Вот Явлинский молодец, не имеет никакого отношения к этому, и честь и совесть при нём.
Поговорим, когда он, имея возможности реальной власти, хлопнет дверью, оставляя вас, новый свой электорат, сидеть на несбывшихся надеждах.
В ответ на:
для кого слова честь и совесть не пустой звук
для кого слова честь и совесть не пустой звук
Честь и совесть - белые одежды, о них и говорю. Классический форс-мажор, страна летит в тар-тарары, но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм. Принимать непопулярные решения, где-то уступать, где-то продавить с силой, тем более когда разбираешься в том, чего другим не дано видеть - пути решения проблем -- всё это, таки да, неизбежный и верный верный способ запачкаться, Гайдара до сих пор по полочкам разбирают. А Вот Явлинский молодец, не имеет никакого отношения к этому, и честь и совесть при нём.
В ответ на:
На сегодня. Но я оптимист, поэтому буду голосовать таки за Явлинского. По совести, а не по расчету.
На сегодня. Но я оптимист, поэтому буду голосовать таки за Явлинского. По совести, а не по расчету.
Поговорим, когда он, имея возможности реальной власти, хлопнет дверью, оставляя вас, новый свой электорат, сидеть на несбывшихся надеждах.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
04.12.11 17:19
если бы за долги: http://www.lenta.ru/news/2011/12/04/noecho/
в ответ barsukow2 04.12.11 17:02
В ответ на:
Наверное долги за электроэнергию накопились
Наверное долги за электроэнергию накопились
если бы за долги: http://www.lenta.ru/news/2011/12/04/noecho/
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
04.12.11 17:29
ну как кого, правящую власть и на деньги Газпрома, который имеет 66% акций Эхо Москвы.
што-то какая-то хрень сегодня в тырнете, только музыка идёт без проблем.
http://www.youtube.com/watch?v=gowTpuJMFdI
што-то какая-то хрень сегодня в тырнете, только музыка идёт без проблем.
http://www.youtube.com/watch?v=gowTpuJMFdI
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
04.12.11 17:58
НП. Сегодня ездил в бонн голосовать за комуняк, все было классно, одна охрана колхозная на входе как всегда подвела, типа стоять лежать боятся, ни здрасте тебе ни щёнэтакнох, ну как лохи ейбо тупорылые, никакой культуры им никак не привьют, все собачьи замашки никакой приветливости. ну 21 век на дворе, а эти как в комунизме застряли, но теперь к делу. ЁР по всем предварительным идет впереди, ну ладно 40 процев, но 60-70 это же такая вакханалия с вбросами их уже за руку прям хватают, свидетели, камеры, а им ходь бы хны. Это были мои последние выборы. жулики и воры все равно выпросят, резиночке не долго осталось тянуться.
04.12.11 18:55
Но страна никуда не летела , а наоборот , получила небывалые возможности : рынок , свобода слова , отсутствие внешних врагов , обширная международная помошь .
Одно из лучших времен для России . Особенно по качеству альтернатив развития .
Альтернативу Явлинского решили не использовать . Жаль . Продавливать частности -- именно это и делали другие . Это и стало актуальным развитием . Но Явлинский частностями не занимался .
В просторечии это называется делить пирог . Хотя и это можно увидеть , не как дележку , продавливание частностей , а самоорганизацию .
К тому же , ни Гайдар , ни Явлинский не воровали , и оба были непопулярны , и не рвались во власть , как это происходит сейчас .
По-моему -- золотой век России . Немного короткий , но достаточно для того , чтобы понять , какие перспективы открываются , если не хотят больше пачкаться , как Горбачев , Явлинский , Гайдар , Ельцин .
Понятно , что Вам , может , чудится , что страну надо от таких условий спасать , и она гибнет .
А она на удивление бескровно перешла к целой новой общественной формации и заимела перспективы .
Я так , наоборот , думаю , что страну спасать не надо было , а она сама себя наилучшим образом спасла -- естественным .
Если сейчас Россия по инерции проживает- доживает этот потенциал реформ , начавшихся с Горбачева , то в том заслуга и Горбачева , и Ельцина , и Гайдара и Явлинского .
Вот постепенно и возникает сравнение оппозиций в восьмидесятые годы и сегодняшнего ее отсутствия . И сравнение власти . Не у всех , конечно . Мне например , так видится ,что , что реформы были проведены один раз , и их результаты заметны , и в том нет заслуги сегодняшнего дня и властей .
А то , что они захлебнулись постепенно до Путина , и экономического чуда не случилось , так потому , что ни у Явлинского , ни у Гайдара не было того пакета предложений , как в Германии в 1948 году .
И помощь Явлинского поработать локтямиу пирога ничего принципиально бы не изменила . Это действительно могли и без него делать .
Он был готов взять на себя всю ответственность и понимал , что частичные реформы обречены .
Тут Вы погорячились про костюмчик , как обычно .
в ответ Nikolai 04.12.11 17:16
В ответ на:
Честь и совесть - белые одежды, о них и говорю. Классический форс-мажор, страна летит в тар-тарары, но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм.
Честь и совесть - белые одежды, о них и говорю. Классический форс-мажор, страна летит в тар-тарары, но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм.
Но страна никуда не летела , а наоборот , получила небывалые возможности : рынок , свобода слова , отсутствие внешних врагов , обширная международная помошь .
Одно из лучших времен для России . Особенно по качеству альтернатив развития .
Альтернативу Явлинского решили не использовать . Жаль . Продавливать частности -- именно это и делали другие . Это и стало актуальным развитием . Но Явлинский частностями не занимался .
В просторечии это называется делить пирог . Хотя и это можно увидеть , не как дележку , продавливание частностей , а самоорганизацию .
К тому же , ни Гайдар , ни Явлинский не воровали , и оба были непопулярны , и не рвались во власть , как это происходит сейчас .
По-моему -- золотой век России . Немного короткий , но достаточно для того , чтобы понять , какие перспективы открываются , если не хотят больше пачкаться , как Горбачев , Явлинский , Гайдар , Ельцин .
Понятно , что Вам , может , чудится , что страну надо от таких условий спасать , и она гибнет .
А она на удивление бескровно перешла к целой новой общественной формации и заимела перспективы .
Я так , наоборот , думаю , что страну спасать не надо было , а она сама себя наилучшим образом спасла -- естественным .
Если сейчас Россия по инерции проживает- доживает этот потенциал реформ , начавшихся с Горбачева , то в том заслуга и Горбачева , и Ельцина , и Гайдара и Явлинского .
Вот постепенно и возникает сравнение оппозиций в восьмидесятые годы и сегодняшнего ее отсутствия . И сравнение власти . Не у всех , конечно . Мне например , так видится ,что , что реформы были проведены один раз , и их результаты заметны , и в том нет заслуги сегодняшнего дня и властей .
А то , что они захлебнулись постепенно до Путина , и экономического чуда не случилось , так потому , что ни у Явлинского , ни у Гайдара не было того пакета предложений , как в Германии в 1948 году .
И помощь Явлинского поработать локтямиу пирога ничего принципиально бы не изменила . Это действительно могли и без него делать .
В ответ на:
но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм
но Явлинскому это не повод, чтоб помять костюм
Он был готов взять на себя всю ответственность и понимал , что частичные реформы обречены .
Тут Вы погорячились про костюмчик , как обычно .
04.12.11 19:00
Вы, Николай, совсем зарапортовались.
Явлинский, разумеется, этого не говорил, именно поэтому для Вас он политический труп. Ведь "политике грызут глотки друг другу натуральным образом. И никогда не было по-другому, нигде, ни в какой стране. Если Явлинский этого не догоняет, ему там не место."
Грызет горло - уподобляется едросам, не грызет - вон из политики.
Верно. А теперь можете проявить свои аналитические способности
относительно качества
выборов. Тут уже есть информация, скоро наверняка будет больше.
в ответ Nikolai 04.12.11 16:54
В ответ на:
Вот Явлинский хотел им быть, поэтому стал для Вас политическим трупом.
Да? Явлинский сказал, что тот, кто поддерживает ЕдРо, Медведева и Путиина - кремлёвские шалавы и пациенты психушек? Не знал, спасибо, что уведомили меня об этом.
Вот Явлинский хотел им быть, поэтому стал для Вас политическим трупом.
Да? Явлинский сказал, что тот, кто поддерживает ЕдРо, Медведева и Путиина - кремлёвские шалавы и пациенты психушек? Не знал, спасибо, что уведомили меня об этом.
Вы, Николай, совсем зарапортовались.
Грызет горло - уподобляется едросам, не грызет - вон из политики.
В ответ на:
Как победить - не знаю, кроме как через выборы или через выковыривание булыжников из мостовой.
Как победить - не знаю, кроме как через выборы или через выковыривание булыжников из мостовой.
Верно. А теперь можете проявить свои аналитические способности
04.12.11 19:13
Ну и кто из нас зарапортовался?
Я напомню, что Вы среагировали на мой пост, где я сетовал, что при отличном от своего мнения оппонента называют психом, кремлёвской шалавой или жополизом. Принцип: или как мы - или ты последняя тварь. Моя мысль проста - такое не делает тебя лучшим человеком, хочешь быть лучшим, просто будь им. Потом появились Вы и Вас понесло совершенно в другую степь. И Явлинского в конце до кучи притянули. Создаётся впечатление, что Вы оправдываете такое поведение и такую позицию - Ты за Путина и ЕдРо? Всё, ты псих, жертва аборта и т.п. И что это единственный способ работы оппозиции в сложившихся обстоятельствах.
Спасибо, конечно, за разрешение, но, честно говоря, не знал, что стояла передо мной такая задача.
В ответ на:
Явлинский, разумеется, этого не говорил, именно поэтому для Вас он политический труп.
Явлинский, разумеется, этого не говорил, именно поэтому для Вас он политический труп.
Ну и кто из нас зарапортовался?
Я напомню, что Вы среагировали на мой пост, где я сетовал, что при отличном от своего мнения оппонента называют психом, кремлёвской шалавой или жополизом. Принцип: или как мы - или ты последняя тварь. Моя мысль проста - такое не делает тебя лучшим человеком, хочешь быть лучшим, просто будь им. Потом появились Вы и Вас понесло совершенно в другую степь. И Явлинского в конце до кучи притянули. Создаётся впечатление, что Вы оправдываете такое поведение и такую позицию - Ты за Путина и ЕдРо? Всё, ты псих, жертва аборта и т.п. И что это единственный способ работы оппозиции в сложившихся обстоятельствах.
В ответ на:
А теперь можете проявить свои аналитические способности относительно качества выборов
А теперь можете проявить свои аналитические способности относительно качества выборов
Спасибо, конечно, за разрешение, но, честно говоря, не знал, что стояла передо мной такая задача.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
04.12.11 19:24
Именно. Словами "конечно, Николай, ругаться нехорошо".
Вот-вот. Я Вам про это и толкую. Явлинский живет по другим принципам, но в Ваших глазах это не делает его лучшим человеком. Что не так?
Ну, что-то же Вы делаете в теме про голосование.
в ответ Nikolai 04.12.11 19:13
В ответ на:
Я напомню, что Вы среагировали на мой пост
Я напомню, что Вы среагировали на мой пост
Именно. Словами "конечно, Николай, ругаться нехорошо".
В ответ на:
Принцип: или как мы - или ты последняя тварь. Моя мысль проста - такое не делает тебя лучшим человеком, хочешь быть лучшим, просто будь им.
Принцип: или как мы - или ты последняя тварь. Моя мысль проста - такое не делает тебя лучшим человеком, хочешь быть лучшим, просто будь им.
Вот-вот. Я Вам про это и толкую. Явлинский живет по другим принципам, но в Ваших глазах это не делает его лучшим человеком. Что не так?
В ответ на:
честно говоря, не знал, что стояла передо мной такая задача.
честно говоря, не знал, что стояла передо мной такая задача.
Ну, что-то же Вы делаете в теме про голосование.
04.12.11 19:25
Я так и подумал , что Вы ассоциируете себя с той бедной девочкой , пострадавшей от либералов , в свете настойчивой Вашей мысли о проекциях . Или какого оппонента Вы имели ввиду ?
И кто этого девочку-оппонента тут жополизом назвал ? Кто это человек ? -- я хочу ему в глаза посмотреть .
Может , Вы просто накручиваете себя , а в действительности никакие либералы никого кремлевской шалавой не кличут . Ведь за это даже бан полагается .
Тогда , получается , Вы опять ни о чем не несколько страниц отметились .
в ответ Nikolai 04.12.11 19:13
В ответ на:
мой пост, где я сетовал, что при отличном от своего мнения оппонента называют психом, кремлёвской шалавой или жополизом. Принцип: или как мы - или ты последняя тварь
мой пост, где я сетовал, что при отличном от своего мнения оппонента называют психом, кремлёвской шалавой или жополизом. Принцип: или как мы - или ты последняя тварь
Я так и подумал , что Вы ассоциируете себя с той бедной девочкой , пострадавшей от либералов , в свете настойчивой Вашей мысли о проекциях . Или какого оппонента Вы имели ввиду ?
И кто этого девочку-оппонента тут жополизом назвал ? Кто это человек ? -- я хочу ему в глаза посмотреть .
Может , Вы просто накручиваете себя , а в действительности никакие либералы никого кремлевской шалавой не кличут . Ведь за это даже бан полагается .
Тогда , получается , Вы опять ни о чем не несколько страниц отметились .
04.12.11 19:30
Это подразумевает, что политики отказывают и должны отказывать друг другу в праве на собственное мнение? Я сомневаюсь. Сомневаюсь также, что Явлинского коллеги психом обозвали за его программу и что он ушёл с постов или не принимал должности потому, что для этого ему надо было банальным образом использовать обширный пласт сниженной лексики в адрес других коллег.
в ответ Надежда_germanph 04.12.11 19:00
В ответ на:
Ведь "политике грызут глотки друг другу натуральным образом.
Ведь "политике грызут глотки друг другу натуральным образом.
Это подразумевает, что политики отказывают и должны отказывать друг другу в праве на собственное мнение? Я сомневаюсь. Сомневаюсь также, что Явлинского коллеги психом обозвали за его программу и что он ушёл с постов или не принимал должности потому, что для этого ему надо было банальным образом использовать обширный пласт сниженной лексики в адрес других коллег.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
04.12.11 19:33
И после этого про блох. О чём я и сказал.
См. мой пост выше.
в ответ Надежда_germanph 04.12.11 19:24
В ответ на:
Именно. Словами "конечно, Николай, ругаться нехорошо".
Именно. Словами "конечно, Николай, ругаться нехорошо".
И после этого про блох. О чём я и сказал.
В ответ на:
Вот-вот. Я Вам про это и толкую. Явлинский живет по другим принципам, но в Ваших глазах это не делает его лучшим человеком. Что не так?
Вот-вот. Я Вам про это и толкую. Явлинский живет по другим принципам, но в Ваших глазах это не делает его лучшим человеком. Что не так?
См. мой пост выше.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
04.12.11 19:36
Он - политический труп не потому, что он политически плох, а потому, что изначально позиционировал себя представителем "протестующей интеллигенции". И выбирала его интеллигенция. Политическим трупом становятся не только из за плохих программ или афер, но и по причине вымирающего электората. Явлинский попытался стать социал-либералом, но это - не его. Нет к нему в народе веры, нет и у него опоры на народ. И, в отличие от ЕдРо и на капитал - тоже нет опоры. Его пестовал ЗАпад. Потому он и стал политическим трупом.
А что касается выборов, то единственное, что мне понравилось, это что их сделали как праздник, мы с ребенком сегодня днем ходили в консульство, там отличный концерт был... Я понимаю, что эмоция смешна, но ведь при ЕБН тоже было и передергивание и обман - но вот и праздника не было. Приходишь в консульство голосовать, на тебя волком глядят. А сейчас мы пришли - а там люди с детьми, автобусы, буфет, концерт...
в ответ Надежда_germanph 04.12.11 19:00
В ответ на:
поэтому для Вас он политический труп.
поэтому для Вас он политический труп.
Он - политический труп не потому, что он политически плох, а потому, что изначально позиционировал себя представителем "протестующей интеллигенции". И выбирала его интеллигенция. Политическим трупом становятся не только из за плохих программ или афер, но и по причине вымирающего электората. Явлинский попытался стать социал-либералом, но это - не его. Нет к нему в народе веры, нет и у него опоры на народ. И, в отличие от ЕдРо и на капитал - тоже нет опоры. Его пестовал ЗАпад. Потому он и стал политическим трупом.
А что касается выборов, то единственное, что мне понравилось, это что их сделали как праздник, мы с ребенком сегодня днем ходили в консульство, там отличный концерт был... Я понимаю, что эмоция смешна, но ведь при ЕБН тоже было и передергивание и обман - но вот и праздника не было. Приходишь в консульство голосовать, на тебя волком глядят. А сейчас мы пришли - а там люди с детьми, автобусы, буфет, концерт...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
04.12.11 19:40
Я очень надеюсь, что ЕдРо наберёт как можно меньше голосов.
Я за то, чтобы каждое нарушение протоколировалось и преследовалось по закону.
в ответ Надежда_germanph 04.12.11 19:24
В ответ на:
Ну, что-то же Вы делаете в теме про голосование.
Ну, что-то же Вы делаете в теме про голосование.
Я очень надеюсь, что ЕдРо наберёт как можно меньше голосов.
Я за то, чтобы каждое нарушение протоколировалось и преследовалось по закону.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
04.12.11 19:42
В том то и дело !
Кроме того россияне не забыли,как в 90х на выборах Явлинского "финансово пестовал олигарх Гусинский"
А Гусинский - это тот самый медиа -магнат,редиска-нехороший человек
в ответ Darja68 04.12.11 19:36
В ответ на:
Его пестовал ЗАпад. Потому он и стал политическим трупом.
Его пестовал ЗАпад. Потому он и стал политическим трупом.
В том то и дело !
Кроме того россияне не забыли,как в 90х на выборах Явлинского "финансово пестовал олигарх Гусинский"
А Гусинский - это тот самый медиа -магнат,редиска-нехороший человек
04.12.11 19:49
в ответ barsukow2 04.12.11 19:42
Я помню, что его поддерживали все демократизирующие западные фонды, кому не лень. И он сдуру принимал эту помощь, не понимая, что времена изменились и что те, кто получают помощь запада, получают и клеймо "агентов влияния". Сначала он был популярен у всей интеллигенции, потом, как запад стал его раскручивать, патриотические интеллигенты отшатнулись от него к коммунякам. Он - политический труп не потому, что программы плохие, а потому, что неправильно строил свою политическую и предвыборную стратегию и это не год и не два, а почти двадцать лет...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
04.12.11 22:15
Да-да, я помню такое на выборах было .... в советском союзе, любил я тогда выборы, особенно когда ребенком был - конфет объедался
в ответ Darja68 04.12.11 19:36
В ответ на:
а там люди с детьми, автобусы, буфет, концерт...
а там люди с детьми, автобусы, буфет, концерт...
Да-да, я помню такое на выборах было .... в советском союзе, любил я тогда выборы, особенно когда ребенком был - конфет объедался
04.12.11 22:19
в ответ torpedouk 04.12.11 22:15
н.п.
У нас ноль любит опросы, ну пусть сейчас посмотрит цифры. По москве накануне выборов опросы по Москве показывали не более 25-28% за едро, экзит полы сегодня показали практичеи тот же %, а избирком сейчас едру по Москве 46%.
А делается это так:
http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/
У нас ноль любит опросы, ну пусть сейчас посмотрит цифры. По москве накануне выборов опросы по Москве показывали не более 25-28% за едро, экзит полы сегодня показали практичеи тот же %, а избирком сейчас едру по Москве 46%.
А делается это так:
http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/



