Цивилизованный Вы наш...Вам уже не поможет больше ничего. После одобрения силовых мер к России, а уж, тем более, того, что Ваши соплеменники могут и побомбить персов, потому как они "нецивилизованные"... В нескольких ветках тут уже были разные разговоры, и я понял, что до Вас, дражайший, не донести уже ничего...Впрочем, Вам и деваться некуда, раз уж Вы из Израиля. Только Вы никогда не задумывались над тем, что, в случае чего, надеяться Вам не на кого ?

Израилю вообще всю его историю не на кого было надеяться. Только на самих себя. В противном случае он уже был бы давно уничтожен.

Израилю, в первую очередь, Сталину бы памятник поставить, потому что без него не было бы Израиля.

Интегральный национализм приказал долго жить в 19 веке, после того, как выполнил свою функцию. Какое такое государство нужно образовывать немцам или евреям? Германия и Израиль уже существуют. Я же как-то раз засыпал Вас ссылками на эту тему. А Вы опять за свое, о "здоровом национализме". Прискорбно.

Шо, DVS, не выдержал? Прорвало?..

При чём тут интегральный национализм с его чувством национального преврсходства? О радикальных проявлениях национализма речь не идёт вообще. Любая идея, искажённая и доведенная до крайности, ни к чему хорошему не приводит. Интегральный - шминтегральный... Вы бы ещё дифференциальный (он же - буржуазный) национализм вспомнили!
Я понимаю: в силу Вашего советского образования одно это слово действует на Вас, как красная тряпка на быка. В Вашем сознании все люди - братья, а националист - враг всего прогрессивного человечества. Вы, как истинный безродный интернационалист, в лучших советских традициях не ассоциируете себя ни с какой нацией или народом. В национализме Вы видите лишь проповедь национальной розни и расизма. Вам невдомёк, что подлинный интернационализм может быть основан лишь на национализме, свободном от шовинизма, экстремизма и прочих глупостей.

Спасибо за ценную информацию. Однако, повторюсь: национализм защищает политические и культурные права нации и отстаивает её интересы. Израилю, как впрочем и современной Германии, есть что делать и куда двагаться в этом направлении. Вы не видите никаких опасностей для существования немецкой нации - не граждан Германии, а немецкого народа? Я имею ввиду не только внешнюю военную угрозу, актуальную для Израиля. Демография - в полном порядке, с ассимиляцией - вообще нет проблем, и т. д.?
Какая идея лежала в основе объединения Западных немцев с субэтническими восточными немцами, с немцами Поволжья и Казахстана, происшедшего на наших с Вами глазах? Чем руководствовались немцы? Что ими двигало? Попробуйте найти этой идее какую-нибудь другую формулировку, а я посмотрю, что у вас получится.

Не стоит скорбить. Лучше задумайтесь над современной сутью и истинным смыслом понятия "национализм" и поймите наконец, что все достижения и прогресс Западной цивилизации XIX - XX веков основаны на национализме, и только на нём.
Что же касается непосредственно темы дискуссии, замечу, что национальная идея не развалит, а сбережёт и укрепит Россию. Не премьер-министр / президент бессменный В.Путин и не Единая Россия, а именно национальная идея сориентирует и направит Россию в достойное будущее.

Мы уже достаточно долго говорили на эту тему. Ничего нового Вы, к сожалению, не написали. Отмечу лишь, в что в силу своего западного образования и жизненного опыта в условиях западной демократии, я прекрасно понимаю простую вещь: национальная идея может формироваться исключительно с учетом интересов всех национальных групп, проживающих на данной территории. А не одного этноса. Особенно это важно для России. И национальная идея никак не связана с национализмом, который после формирования государственности этноса теряет свои последние позитивные элементы. В германском обществе по этой проблематике есть консенсус. И он находится вне пределов националистических воззрений. Включая консерваторов. Вы ошиблись со столетием, Вам нужно в 19-ый век.

Это брутальная ошибка и заблуждение. Германия для немцев, как и Израиль для евреев - не абстрактные "данные территории", а конкретные национальные государства, в задачу которых не входит забота о турках, арабах и прочих кенийцах. Разве что по доброй воле из гуманитарных соображений можно оказать сострадательную помощь в ликвидации последствий землетрясения в Турции, что Израиль регулярно и делает.
Заранее знаю, следующий мой словесный оборот разбудит в Вас зверя, но турки оказались в Германии с одной лишь целью - для того, чтобы работать на немцев, и никак не наоборот. Разве фактически и исторически это не так?
Сегодня же всё в точности наоборот: немецкий бюргер содержит турецких гастарбайтеров и их семьи в нескольких поколениях, которым глубоко плевать на немецкую национальную идентификацию и государственность. Выплачивая им из своей немецкой казны деньги на содержание и безбедное существование, Вы фактически им платите за то, что они Вас мелко видели! Вам это нравится? Вы готовы с этим мириться? В конце концов, это справедливо?

Зачем Вы "в силу своего западного образования" пересказываете мне формулировки из советского учебника научного коммунизьма?
Если национальная идея никак не связана с национализмом, то как называется идеология, базирующаяся на национальной идее, и политика, отстаивающая национальные интересы? Ну же, DVS - смелее! Не бойтесь произнести это "ругательное" слово. Обещаю "в силу жизненного опыта в условиях западной демократии": Вам за это ничего не будет!
Интересы нации после формирования государственности на этом далеко не кончаются и никак не теряют своего значения. Повторяю в 3-й раз мысль, которую Вы упорно не хотите брать в толк: национализм защищает политические и культурные права нации как высшей формы общественного единства и отстаивает её интересы в отношениях с государством.

Века приходят и уходят. Нации остаются. Не нужно путать вечное с приходящим.

Тюркская.
А туркмены, в переводе значит тюрки. Татары - тюркский народ.
Усиливающие центростремительные настроения у населения страны.
Когда люди на Урале не понимают, кто в какой-то Москве смеет отдавать им приказы, даже не сунув носа в их городок.
Или люди на Дальнем Востоке, которые просто живут совершенно отдельной от остальной России жизнью.
При появлении достаточно влиятельных лидеров, эти регионы "отвалятся" на раз-два. Вова и Дима этого не потерпят, и пошлют "цепных псов режима" скорее всего - не очень русского происхождения, а нечто, типа отрядов "Восток" и "Запад".
Вообще-то, да. Если забраться в нечерноземье, то есть деревни, где есть люди, но туда ни дорог, ни чего. Показывали недавно по эомбоящику пару деревень, дорогу куда весной и осенью заливает. Ни моста, ни парома. Живёт там около 50 человек.
Бедность потрясающая. И полное отсутствие надежды.
Дотационность российских регионов происходит из одной простой причины - нет инфраструктуры, нет капвложений в средства производства, слишком длинные посреднические цепочки. При вложениях в какой-нибудь Тамбов, как в Чечню, он бы приносил дохода не меньше, чем п-ов Таймыр. От Чечни нет ничего, кроме выстрелов в воздух из автомата и требований ещё шариата, бентли и айфонов.

Я как-то раз ознакомил Вас с концепцией политической нации, фундамента западноевропейских государств. Не думаю, что есть смысл повторяться.

Вы плохо знакомы с ситуацией в Германии. Основное количество немецких безработных - это местные жители, немцы в поколениях с незапамятных времен. Не спорю, есть и иностранцы. Наверняка социальная помощь есть и в Израиле и получать ее могут не только этнические евреи, но и др. граждане страны, а также иностранцы с ПМЖ. И мне не все нравится в распределении бюджета в Германии. Но мне не более нравится блуждение Германии в американском фарватере, война в Афганистане и еще много чего. Я не революционер, а законопослушный гражданин. Я имею возможность выразить свое отношение к политике на выборах.

Вы знакомы с Конституцией Германии? http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM Ст. 116. Немцем является любой человек, обладающий немецким гражданством. А в ст. 3 говорится о равноправии вне зависимости от расы, национальности и т.д. Наверно положения о равноправии есть в Конституции Израиля.

Не слишком горячая любовь к центру свойственна жителям всех стран. Вы в Испании или во Франции послушайте, что народ говорит о Мадриде или Париже. А тут мы имеем дело с самой большой страной в мире. Ясен день, что жители Сибири и Даль. Востока чувствуют очужденность. И отношение власти к Зауралью в постсов. период было препаскуднейшим. Не спорю. Но чтобы говорить о центробежности, должны быть: а.) Цементирующая общая идея, иначе говоря, ответ на вопрос "почему", б.) Воля значительной части населения, в.) Воля элит.
Насчет оценки положения в российских регионах согласен. Кстати, сейчас кое-что делается в этом направлении. Известно, что у каждого рос. региона есть правительство с профильными министерствами. Сейчас довольно активно налаживаются прямые связи с с зап. регионами, чтобы инвестиции были целевые, с региональной привязкой, а не в Москву, в общий котел, да и внутри страны идет пиар, в частности Нечерноземья.

А может всё прощще на самом деле?
Вы можете себе представить, чтобы в Германии как в России 70% уходило в аффшоры?
Да они же возрадуются... немецкие налоговики... даже от одного этого слова АФШОРЫ... и даже за один прОцент всем перегрызут... приход... и всё остальное оторвут... включая яйца...
Может быть президентам России следует подумать на эту тему?

Помнится тогда же я пытался Вам доказать, что никакие новомодные измышления и политкорректные формулировки не заменяют отца с матерью и этническую принадлежность к нации. Но с Вас - как с гуся вода! Вы продолжаете считать, что западноевропейские государства основаны, уже много столетий успешно стоят и даже процветают благодаря каким-то сомнительным политологическим концепциям.

Повторяться действительно смысла нет. А вот задуматься и пересмотреть свои непоколебимые взгляды на нации, их роль и значение в истории - не мешало бы и пошло бы Вам только на пользу.

Я давно уже понял, что Вам по душе путинская Россия. Вы не ориентированы на Западные ценности. США и НАТО - враги Ваши и Д.Медведева, судя по его вчерашнему воинственному заявлению. Путин forever!
Меня, в отличие от Вас, радует тот факт, что в Бундестаге есть ещё здравомыслящие головы, и у г-жи А.Меркель - здоровая политическая ориентация и трезвый взгляд на происходящие в мире события.

Другими словами, Вы - немец. А живи я в Германии - и я тоже стал бы немцем. Я правильно понял?
Вы конечно же считаете эту статью Конституции правильной и справедливой по отношению в первую очередь к этническим немцам. Для Вас все граждане Германии - автоматически немцы только потому, что этот абсурд записан в Конституции. Объяснять Вам, что это далеко не так, бесполезно. Мои друзья-евреи, законные граждане Германии, немцами себя, слава Б-гу, не считают. А знаете, почему? Они отлично понимают, что Конституции, в отличие от скрижалей Завета, пишутся и принимаются людьми, а людям свойственно ошибаться и заблуждаться.

У Израиля нет Конституции, но равноправие всех граждан закреплено Законом. И можете не сомневаться - Закон в Израиле работает! Юридически все граждане в равной степени ответственны перед Законом, но даже это положение не делает всех израильтян евреями.

Абсолютные цифры - это не показатель. Безработных среди иностранцев в два раза больше, чем среди коренного населения. Также потребителей соц.услуг среди иностранцев в среднем в два споловиной раза больше, чем среди коренных. И эта картина на протяжении многих лет не меняется...
У Вас например в Берлине (статистика 2007 г.) иностранцев почти под 30%, из них под 60% - безработных..http%3A//de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslos...

Действительно.
Кстати, данная тема (о еврейской пятой колонне в России), несмотря на то, что является чистой правдой (т.е. является объективной реальностью) и даже логична, почему-то никем не принимается всерьёз. При её возникновении находятся граждане, пытающиеся её "засмеять", просто так, без всяких объяснений. Типа, "а! понятно, о чём вы хотите поговорить!" и гогот или смайлы. Причём именно евреи сами и создают такую негативную (до известных пределов, не перебарщивая, но для видимости гласности, для "оскомины") ауру "про себя" именно с целью того, чтобы тема не обсуждалась. А то ведь если русский мужик начнёт думать, неизвестно, чем этот процесс закончится для избранного народа в России. А ведь факты - упрямая вещь. Факты, - начиная с октября 1917. Я склонен думать, что евреи в России осуществляют активную политическую, экономическую и идеологическую (точнее, идологическую) деятельность. Но не знаю наверняка, направлена она против России или, всё-таки (верится с трудом, хотя должна же быть совесть, даже у тех, кто натерпелся в своё время от черносотенцев) ей на пользу? Ведь так до конца и не ясно, вредны блохи для собаки или полезны (типа, "блохи собаку дисциплинируют" и в каком-то смысле не дают ей стагнировать).
Если деятельность колонны имеет целью нанесения России вреда (например, финансового и морального а-ля Березовский), то возможный распад России - их святое дело.
ПС Кстати, в Китае правят китайцы, там нет никаких колонн и они хорошо живут......(размышлизм насчёт блох)

Справедливо, хотя и дядя Сэм там маячил недалеко..Кстати, скорее всего, именно благодаря Штатам, точнее, их авианосцам, Израиль в своё время и не кончился. Но речь не об еврейском государстве (долгих лет ему и процветания), а о его агентах за рубежом. Ведь не секрет, что богатство Израиля в немалой степени добыто не непосильным трудом мотыгой на каменистой почве и в пустыне. Особенно расцвёл он в последние пару десятилетий...Мы всегда узнаём много необычного и интересного лет через 25 после событий.

Если Вы считаете, что нашли в ДК трибуну, с которой можно вещать о "всемирном еврейском заговоре", то Вы ошиблись.
Примите как предупреждение.

Принял. Не знал, что высказать своё мнение есть вещание с трибуны, а также то, что на сайте есть закрытые темы...
Я не заметил каких-либо санкций против русофобии на вашем сайте и подумал, что информация должна быть более уравновешенной. Извините.
То есть теперь, если я употреблю слово "еврей" в посте, то буду забанен?
С уважением.

А почему бы Вам, вместо того чтобы задавать провокационные вопросы, просто не прочесть правила - форума и сайта?
Надеюсь, Вы найдёте для этого время и без моей помощи.

Ну да, Игорь. Дальше третьего поста Вам без Путина никуда. Впрочем, я достаточно четко объяснил, что мне по душе не Путин, а Конституция Германии. Вы, как лицо, не проживающее на территории ФРГ и не имеющее нем. гражданство, имеете полное право относится к Конституции негативно.
В каком смысле в Конституции указано слово "немец" Вам наверняка понятно.
Вот просто интересно, есть ли среди Ваших хороших знакомых (даже не говорю "друзей") арабы, представляющие 20% населения Вашего государства? Так, чтобы Вы могли встретиться, чайку попить?

Зачем же передёргивать? К Конституции ФРГ я отношусь положительно и с уважением, но при этом я не считаю её безукоризненным идеалом и чем-то вне критики. В этом смысле Декларация независимости отцов-основателей США и конституция США для меня являются эталоном усторйства демократического общества.

Отвечу охотно. Близких мне по духу друзей вообще-то не так много, как хотелось бы. Среди моих хороших знакомых конечно же есть палестинцы, с которыми я не раз и не два пил не чай, а кофе с хелем по их традиционному рецепту и курил наргилу. Конечно же назвать их близкими друзьями я бы не решился. Справедливости ради должен заметить, арабов среди моих знакомых примерно столько же, сколько у Вас друзей-турков.
Я Вам больше скажу: один из армейских сослуживцев моего рыжего сына - араб-бедуин, владелец собственного верблюда! Его зовут Ашраф, он не раз бывал у меня дома на семейных торжествах в числе приглашённых гостей. Могу фотку показать: экзотишь-фантастишь! Мне режет слух, когда мой оболтус называет его "ахи" ( брат мой ), но я понимаю, что такое обращаение принято в армейской среде между боевыми собратями по оружию, и великодушно прощаю сыну этот казус.