Login
Будущее России
13.09.11 15:50
Извольте, в таком случае). Вкратце.
1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути, руководствуемся ли мы академическими знаниями или альтернативными. Для Вас будет проще, вероятнее всего, первое. Вот и скажите тогда, основываясь на общепринятых постулатах, повлияло ли на ход истории противостояние Руси с Хазарским каганатом, а чуть позже с Золотой Ордой, а ещё позже освоение Сибири, наполеоновские войны, первая мировая, революция 17-го, вторая мировая, противостояние СССР с США и, в конце концов, развал Союза ? Скажу, что у меня самого на многие вещи немного отличающийся от общепринятого официального, взгляд на вещи. В данном случае я всего лишь ищу общие точки отсчёта для того, чтоб определить, что считать великим...
2. Конечно, есть ! Разве я где-то утверждал другое ?
3. Это уже провокационный и не относящийся к обсуждаемому контексту выпад.
in Antwort Стоик 13.09.11 15:27
В ответ на:
Хочу обсуждать.
Хочу обсуждать.
Извольте, в таком случае). Вкратце.
1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути, руководствуемся ли мы академическими знаниями или альтернативными. Для Вас будет проще, вероятнее всего, первое. Вот и скажите тогда, основываясь на общепринятых постулатах, повлияло ли на ход истории противостояние Руси с Хазарским каганатом, а чуть позже с Золотой Ордой, а ещё позже освоение Сибири, наполеоновские войны, первая мировая, революция 17-го, вторая мировая, противостояние СССР с США и, в конце концов, развал Союза ? Скажу, что у меня самого на многие вещи немного отличающийся от общепринятого официального, взгляд на вещи. В данном случае я всего лишь ищу общие точки отсчёта для того, чтоб определить, что считать великим...
2. Конечно, есть ! Разве я где-то утверждал другое ?
3. Это уже провокационный и не относящийся к обсуждаемому контексту выпад.
13.09.11 15:52
in Antwort Mascha_dis 13.09.11 15:30
Вы где-то увидели пафос ?) Не ограничивайте себя в вИдении тех или иных вещей в рамках стереотипов. Я всего лишь констатирую факт о том, что Россия - великая страна, что, по каким-то причинам, отвергается оппонентами.
13.09.11 15:54
Ну, хоть к какому-то общему знаменателю пришли - и то радует). То есть, то, что Россия - великая страна, Вы не отрицаете ?
in Antwort балта 13.09.11 15:43
В ответ на:
Процессы не отрицаю, так же как и другие процессы в других странах.
Процессы не отрицаю, так же как и другие процессы в других странах.
Ну, хоть к какому-то общему знаменателю пришли - и то радует). То есть, то, что Россия - великая страна, Вы не отрицаете ?
13.09.11 15:55
in Antwort юзырь 13.09.11 15:52, Zuletzt geändert 13.09.11 15:56 (Mascha_dis)
я так понимаю, что вы утверждаете, что Россия в БОЛЬШЕЙ степени повлияла на мировую историю, чем другие страны и в этом ее величие?
13.09.11 15:55
Сценарий-то есть, но деньги на создание фильма, как всегда, разворуют... а вообще - лишь бы не было войны, вот главная мысль,
которая должна согревать людей в период отопительного сезона...
in Antwort Mascha_dis 13.09.11 15:47
В ответ на:
какой кто видит сценарий для России на ближайшие 10 лет, или выбирайте любой отрезок времени - какой хотите...
какой кто видит сценарий для России на ближайшие 10 лет, или выбирайте любой отрезок времени - какой хотите...
Сценарий-то есть, но деньги на создание фильма, как всегда, разворуют... а вообще - лишь бы не было войны, вот главная мысль,
которая должна согревать людей в период отопительного сезона...
13.09.11 15:55
in Antwort юзырь 13.09.11 15:50
Перечисленные Вами события, которые Вы считаете великими, очень показательны. Войны, войны, войны и в конце развал. Скажите, а Америка-великая страна, по вашему?
13.09.11 15:59
in Antwort Стоик 13.09.11 15:55
то есть страна будет балансировать на грани гражданской войны?
13.09.11 15:59
В этом и проблема, сударыня). Вы "так понимаете", что "я утверждаю", вместо того, чтоб внимательнее читать и стараться понять, о чём я говорю.
in Antwort Mascha_dis 13.09.11 15:55
В ответ на:
я так понимаю, что вы утверждаете...
я так понимаю, что вы утверждаете...
В этом и проблема, сударыня). Вы "так понимаете", что "я утверждаю", вместо того, чтоб внимательнее читать и стараться понять, о чём я говорю.
13.09.11 16:02
in Antwort балта 13.09.11 15:55
К сожалению, войны в истории цивилизации - это всегда непосредственный пассионарный скачок, ведущий к социологическим, культурным, геополитическим и идеологическим переменам. Насчёт Америки у меня опять же своё мнение...Но, естественно, скажу, что да, великая.
13.09.11 16:02
in Antwort юзырь 13.09.11 15:59
так о чем вы говорите? дайте ваше определение величия страны. если это невозможно то о чем дискуссия? о том что мы ничего не понимаем что ли
13.09.11 16:08
"Огласите, пожалуйста, весь список!" (с)
in Antwort юзырь 13.09.11 16:02
В ответ на:
Но, естественно, скажу, что да, великая.
Но, естественно, скажу, что да, великая.
"Огласите, пожалуйста, весь список!" (с)
If you can read this, thank your teacher.
13.09.11 16:09
Исходя из этой логики, величие многих стран подпадает под это определение...
Именно величие России в чем? Я вам сам отвечу: ни в чем.
Да, большая по площади и ископаемым страна, да с богатой историей,
да с вкладом в мировые культуру, науку и так далее... и что?
А считать просто нормальным не пробовали?
Прямо какая-то церетелимания...
В чем ИХ величие я спрашивал...
Отвечу за вас: в этих странах народ не быдло, есть власть реально выбираемая народом,
люди живут, а не прозябают, кто за бутылкой, а кто на трибунах...
Вопрос был нормальный.
Напомню свой вопрос:
Слив защитан.
Как-то у нас постоянно получается, что страна должна быть великой за счет ничтожества собственных граждан. (Вирус величия)
in Antwort юзырь 13.09.11 15:50
В ответ на:
1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути
1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути
Исходя из этой логики, величие многих стран подпадает под это определение...
Именно величие России в чем? Я вам сам отвечу: ни в чем.
Да, большая по площади и ископаемым страна, да с богатой историей,
да с вкладом в мировые культуру, науку и так далее... и что?
В ответ на:
В данном случае я всего лишь ищу общие точки отсчёта для того, чтоб определить, что считать великим...
В данном случае я всего лишь ищу общие точки отсчёта для того, чтоб определить, что считать великим...
А считать просто нормальным не пробовали?
Прямо какая-то церетелимания...
В ответ на:
2. Конечно, есть ! Разве я где-то утверждал другое ?
2. Конечно, есть ! Разве я где-то утверждал другое ?
В чем ИХ величие я спрашивал...
Отвечу за вас: в этих странах народ не быдло, есть власть реально выбираемая народом,
люди живут, а не прозябают, кто за бутылкой, а кто на трибунах...
В ответ на:
3. Это уже провокационный и не относящийся к обсуждаемому контексту выпад.
3. Это уже провокационный и не относящийся к обсуждаемому контексту выпад.
Вопрос был нормальный.
Напомню свой вопрос:
В ответ на:
3. Должны ли жить хорошо люди проживающие в великих странах или величие страны самое главное, а люди подождут?
3. Должны ли жить хорошо люди проживающие в великих странах или величие страны самое главное, а люди подождут?
Слив защитан.
Как-то у нас постоянно получается, что страна должна быть великой за счет ничтожества собственных граждан. (Вирус величия)
13.09.11 16:09
in Antwort Mascha_dis 13.09.11 16:02
Начнём сначала. в таком случае. Если проще. Я сказал, что Россия - великая страна. Куча оппонентов прибежала и стала "доказывать", что ни хрена она не великая. Дальнейший ход дискуссии убедил даже некоторых оппонентов, настроенных антагонистически, что Россия, как бы то ни было, действительно, великая страна. "Параметры" и "критерии" этого величия я, скрепя сердце, постарался хоть как-то совместить со спектром взглядов оппонентов. Вы по-прежнему считаете, что Россия - не великая страна ? Тогда не знаю, что Вам посоветовать, в таком случае...Естественно, я тоже могу сказать, глядя на слона, что это мышь, но от этого он слоном быть не перестанет...
13.09.11 16:11
И всё). Вам этого недостаточно ?
В остальных пассажах Вас опять занесло не по теме, так что не имеет смысла комментировать...
in Antwort Стоик 13.09.11 16:09
В ответ на:
Да, большая по площади и ископаемым страна, да с богатой историей,
да с вкладом в мировые культуру, науку и так далее... и что?
Да, большая по площади и ископаемым страна, да с богатой историей,
да с вкладом в мировые культуру, науку и так далее... и что?
И всё). Вам этого недостаточно ?
В остальных пассажах Вас опять занесло не по теме, так что не имеет смысла комментировать...
13.09.11 16:12
ИМХО конечно (хотя это и не этично, как некоторые пытались кое-где утверждать), но гражданская война на Северном Кавказе идёт постоянно.
Или Вы спрашиваете когда она достигнет всероссийских размеров?
in Antwort Mascha_dis 13.09.11 15:59
В ответ на:
то есть страна будет балансировать на грани гражданской войны?
Что значит будет...? Вы считаете, что если российские СМИ не пишут правду про положение дел на Северном Кавказе, то там всё спокойно?то есть страна будет балансировать на грани гражданской войны?
ИМХО конечно (хотя это и не этично, как некоторые пытались кое-где утверждать), но гражданская война на Северном Кавказе идёт постоянно.
Или Вы спрашиваете когда она достигнет всероссийских размеров?
13.09.11 16:13
СССР и, как приемник, Россия (и остальные - не приемники) не великие страны, а великие в своей ужастности и все мы, выходци оттуда, несём на себе печать этой ужастности, где бы мы не жили, кроме тех кто боролся и борется с режимом.
in Antwort юзырь 13.09.11 15:26
В ответ на:
Вы отрицаете влияние процессов, происходивших в России, на формирование того мира и того общества, в котором сейчас живёт планета ?
Вы отрицаете влияние процессов, происходивших в России, на формирование того мира и того общества, в котором сейчас живёт планета ?
СССР и, как приемник, Россия (и остальные - не приемники) не великие страны, а великие в своей ужастности и все мы, выходци оттуда, несём на себе печать этой ужастности, где бы мы не жили, кроме тех кто боролся и борется с режимом.
13.09.11 16:15
in Antwort юзырь 13.09.11 16:09
Позвольте вас процитировать
"1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути,"
из чего я сделала вывод, который переадресовала вам, посто 826
"Вы считаете, что Россия в БОЛЬШЕЙ степени, чем другие страны, повлияла на мировую историю, и в этом ее величие?
так я вас неправильно поняла? вы можете на этот вопрос ОТВЕТИТЬ
"1. Величие России в том, что с давних времён происходящее именно в этой стране очень сильно влияло на ход развития цивилизации по тому или иному пути,"
из чего я сделала вывод, который переадресовала вам, посто 826
"Вы считаете, что Россия в БОЛЬШЕЙ степени, чем другие страны, повлияла на мировую историю, и в этом ее величие?
так я вас неправильно поняла? вы можете на этот вопрос ОТВЕТИТЬ
13.09.11 16:17
in Antwort .Аферист 13.09.11 16:12
да именно это я и спрашиваю, достигнет ли , или что другое случится
13.09.11 16:18
in Antwort hamelner 13.09.11 16:13
Кто-то тут меня упрекал в "пафосности")...Н-да. Давайте-ка, возвращаясь к теме, отнесёмся к ней по-взрослому и объективно. Вся история цивилизации связана с войнами и другими ужасами. Со взлётами и падениями, со светом и мраком, с надеждами и их крушениями...Как и индивидуальная человеческая жизнь, впрочем. С какого, извините, рожна, Вы выделяете именно Россию как некий "проводник ужасов" ?