Login
Апокалиптическое мышление
24.06.04 13:00
in Antwort delomann 24.06.04 12:43
Либо либо.
Либо Тора - правда, тогда Б-г принял решение.
Либо Тора - не правда, но тогда евреи "белые и пушистые" и вообще
А почему именно такое "либо-либо"? А если взять вариант - "полу-правда"? Т.е. Тора - как реальная летопись истории конкретного народа + мифы. Насколько я понимаю, НЕ верующие в божественность Торы, именно такой позиции и придерживаются.
А чтобы брать предложенное тобой "либо-либо", необходимо обосновать условие, что правдивость Торы можно отвергать только полностью.
Либо Тора - правда, тогда Б-г принял решение.
Либо Тора - не правда, но тогда евреи "белые и пушистые" и вообще
А почему именно такое "либо-либо"? А если взять вариант - "полу-правда"? Т.е. Тора - как реальная летопись истории конкретного народа + мифы. Насколько я понимаю, НЕ верующие в божественность Торы, именно такой позиции и придерживаются.
А чтобы брать предложенное тобой "либо-либо", необходимо обосновать условие, что правдивость Торы можно отвергать только полностью.
24.06.04 13:10
in Antwort Alec 24.06.04 13:00
Тогда из любого произведения можно натаскать все, что угодно.
Причем, чем меньше выбирать куски, тем для большего колличества
целий их можно использовать.
Ну, а если вообще побуквенно брать....
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Причем, чем меньше выбирать куски, тем для большего колличества
целий их можно использовать.
Ну, а если вообще побуквенно брать....

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:19
in Antwort delomann 24.06.04 12:33
а за нарушение правил форума.
Меня просто несколько удивилио высокомерие этой фразы.
Что ж если ее интонация мной не правильно оценнена, готов
просить прощения.
Эти нарушения были вообще-то в мой адрес.
П.С Интонации исходя из текста однозначно выделить трудно. Каждый свою интерпретацию вкладывает.
Корме того, я сомневаюсь что мое про- или непрощение вообще что-либо в тебе изменят.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Меня просто несколько удивилио высокомерие этой фразы.
Что ж если ее интонация мной не правильно оценнена, готов
просить прощения.
Эти нарушения были вообще-то в мой адрес.
П.С Интонации исходя из текста однозначно выделить трудно. Каждый свою интерпретацию вкладывает.
Корме того, я сомневаюсь что мое про- или непрощение вообще что-либо в тебе изменят.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 13:22
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 13:19
Так же как и в судьбе забаненного zak!
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:23
in Antwort delomann 24.06.04 12:43
3. Фраза "кореное население Палестины" не верна исторически...Потомков этих народов нет.
Эти народы бесследно исчезли.
По какому праву ты ТАКИЕ выводы делаешь? Ты же всю историю под свои догматы подстраиваешь.
Даже тот факт, что палестинцы и евреи генетически шодны (за иск Коэн) говорит, что есть свызь между теми предками и современными народами. (Мущ-а на "хаха" рассчхитайсь)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Эти народы бесследно исчезли.
По какому праву ты ТАКИЕ выводы делаешь? Ты же всю историю под свои догматы подстраиваешь.
Даже тот факт, что палестинцы и евреи генетически шодны (за иск Коэн) говорит, что есть свызь между теми предками и современными народами. (Мущ-а на "хаха" рассчхитайсь)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 13:24 
Ну совсем то утрировать не надо.
Уж не хочешь ли ты сказать, что отношение людей к Торе только одно из двух - 1. "Полностью правда" 2. "Полностью ложь".
Если не хочешь, то тво╦ "либо-либо" - логически не проходит.
in Antwort delomann 24.06.04 13:10

Ну совсем то утрировать не надо.
Уж не хочешь ли ты сказать, что отношение людей к Торе только одно из двух - 1. "Полностью правда" 2. "Полностью ложь".
Если не хочешь, то тво╦ "либо-либо" - логически не проходит.
24.06.04 13:25
in Antwort delomann 24.06.04 13:22
Ты лучше "Mutaborr13
(veteran)
24/6/04 08:53
Re: Апокалиптическое мышление
В ответ delomann 23/6/04 20:19
В ответ на:"
прокомментируй.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
(veteran)
24/6/04 08:53
Re: Апокалиптическое мышление
В ответ delomann 23/6/04 20:19
В ответ на:"
прокомментируй.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 13:32
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 13:23
3. Фраза "кореное население Палестины" не верна исторически...Потомков этих народов нет.
Эти народы бесследно исчезли.
По какому праву ты ТАКИЕ выводы делаешь? Ты же всю историю под свои догматы подстраиваешь.
Даже тот факт, что палестинцы и евреи генетически шодны (за иск Коэн) говорит, что есть свызь между теми предками и современными народами. (Мущ-а на "хаха" рассчхитайсь)
Давай ты сядешь разберешься о каких народах идет речь.
Что с ними, как ит.д.
А то каждый раз объяснять почему то, что ты постишь бред,
мне лень.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Эти народы бесследно исчезли.
По какому праву ты ТАКИЕ выводы делаешь? Ты же всю историю под свои догматы подстраиваешь.
Даже тот факт, что палестинцы и евреи генетически шодны (за иск Коэн) говорит, что есть свызь между теми предками и современными народами. (Мущ-а на "хаха" рассчхитайсь)
Давай ты сядешь разберешься о каких народах идет речь.
Что с ними, как ит.д.
А то каждый раз объяснять почему то, что ты постишь бред,
мне лень.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:34
in Antwort delomann 24.06.04 13:32
Давай ты сядешь разберешься о каких народах идет речь.
Что с ними, как ит.д.
А то каждый раз объяснять почему то, что ты постишь бред,
мне лень.
Сам садись. "Знаток" древнего мира.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Что с ними, как ит.д.
А то каждый раз объяснять почему то, что ты постишь бред,
мне лень.
Сам садись. "Знаток" древнего мира.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 13:38
in Antwort Alec 24.06.04 13:24
Уж не хочешь ли ты сказать, что отношение людей к Торе только одно из двух - 1. "Полностью правда" 2. "Полностью ложь".
Ты о практике?
Тогда это может выглядеть скажем так:
В Торе написано:
"Убейте всех Деломаннов!"
Если брать: 13, 67, 76, 976, 34, 996, 35, 666, 13, 55, 64356...
и так далее буквы.
(подбор букв от фанаря)
А чем тебе не понравилось либо-либо это же вроде полное
соответствие: entweder - oder.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Ты о практике?
Тогда это может выглядеть скажем так:
В Торе написано:
"Убейте всех Деломаннов!"
Если брать: 13, 67, 76, 976, 34, 996, 35, 666, 13, 55, 64356...
и так далее буквы.
(подбор букв от фанаря)
А чем тебе не понравилось либо-либо это же вроде полное
соответствие: entweder - oder.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:39
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 13:34
До свиданья
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:47
in Antwort delomann 24.06.04 13:39
В ответ на:
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Апокалиптическое мышление
До свиданья
Доброе утро. Сам знаешь, что delomann отдал приоритет постоянно "ошибающейся" землячке.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Апокалиптическое мышление
До свиданья
Доброе утро. Сам знаешь, что delomann отдал приоритет постоянно "ошибающейся" землячке.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 13:49
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 13:47



* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
24.06.04 13:59
in Antwort delomann 24.06.04 13:38
А чем тебе не понравилось либо-либо это же вроде полное
соответствие: entweder - oder.
Алекс, ты серьезно до сих пор еще не увидел ошибку в своем либо-либо?
То, что есть вариант (принимаемый большинством) что Тора написана людьми, но описывает зачастую реальные исторические события, для тебя новость?
("Иллиада" Гомера. Никому в голову не придет принять ВСЕ, что там написано за правду, так же как и ВСЕ - за ложь.)
соответствие: entweder - oder.
Алекс, ты серьезно до сих пор еще не увидел ошибку в своем либо-либо?
То, что есть вариант (принимаемый большинством) что Тора написана людьми, но описывает зачастую реальные исторические события, для тебя новость?

("Иллиада" Гомера. Никому в голову не придет принять ВСЕ, что там написано за правду, так же как и ВСЕ - за ложь.)
24.06.04 14:09
in Antwort delomann 24.06.04 13:49
Мы конечно можем расходиться во мнениях по тем или иным вопросам, но в одном мы по-моему все-таки не расходимся. Это в том что лучше быть маленьким-премаленьким
но на деле потихоньку становиться большим, чем быть гиганцким как Мутабор, но на деле неизвестно что из себя представлять. 
Wenn schon - denn schon!


Wenn schon - denn schon!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
24.06.04 14:22
in Antwort zak! 24.06.04 14:09, Zuletzt geändert 24.06.04 14:38 (Mutaborr13)
Мы конечно можем расходиться во мнениях по тем или иным вопросам, но в одном мы по-моему все-таки не расходимся. Это в том что лучше быть маленьким-премаленьким но на деле потихоньку становиться большим, чем быть гиганцким как Мутабор, но на деле неизвестно что из себя представлять.
Прально. Главное на каком деле. ((акела-олд-stail' ) "Еще один желудочный больной" . Подумал Мутаборр13, увидев, как по мановению палочки один из "сторонников" zak! превратилься в "АленА", после того, как против шерсти zak! поглажен был.) )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Прально. Главное на каком деле. ((акела-олд-stail' ) "Еще один желудочный больной" . Подумал Мутаборр13, увидев, как по мановению палочки один из "сторонников" zak! превратилься в "АленА", после того, как против шерсти zak! поглажен был.) )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 14:33
in Antwort Mutaborr13 24.06.04 14:22
24.06.04 14:38
in Antwort zak! 24.06.04 14:33
Ну хорошо! С хвостом я. С хвостом!
Тип хвоста уточни:
1. Обезьянний.
2. Собачий.
3. Волчий.
4. Заячий.
5. Петушиный
6. Кошачий
....
?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тип хвоста уточни:
1. Обезьянний.
2. Собачий.
3. Волчий.
4. Заячий.
5. Петушиный
6. Кошачий
....
?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 14:51
in Antwort delomann 24.06.04 12:43, Zuletzt geändert 24.06.04 14:56 (Олменд)
Потомков этих народов нет.
Эти народы [не до конца уничтоженныe древними иудеями] бесследно исчезли.
Но оставили отпечаток на поведении евреев в стране Израиля
и за это самое поведение евреи со временем и были из нее
изгнаны.
Можно поподробнее? Куда делись эти народы?
Если коренным населением Канаана были не канааниты, то кто?
Если не затруднит, то процитируйте соответствующие главы из той самой книги, где все это описывается.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Эти народы [не до конца уничтоженныe древними иудеями] бесследно исчезли.
Но оставили отпечаток на поведении евреев в стране Израиля
и за это самое поведение евреи со временем и были из нее
изгнаны.
Можно поподробнее? Куда делись эти народы?
Если коренным населением Канаана были не канааниты, то кто?
Если не затруднит, то процитируйте соответствующие главы из той самой книги, где все это описывается.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
24.06.04 15:53
in Antwort Alec 24.06.04 13:59
То, что есть вариант (принимаемый большинством) что Тора написана людьми, но описывает зачастую реальные исторические события, для тебя новость?
("Иллиада" Гомера. Никому в голову не придет принять ВСЕ, что там написано за правду, так же как и ВСЕ - за ложь.)
Вполне возможно.
Но разница между Элиадой и Торой огромна.
(Кстати в свое время в школе проводилось текстуальное сравнение
обоих произведений)
Не Грекам не придет в голову жить по законам "Елиады", не неким
третим народам|личностиям обвинять Греков в злостном уничтожении
Трои ит.д. и т.п.
Да и вообщем то современных Греков связывает с древними только
сходность мест проживания.
Ситуация же с Торой совсем иная.
Евреи живут по ее заповедям 3300 лет.
И тут является некто, кто сообщает вы такие нехорошие вы тут народы убили...
Замечательно.
Но тогда, как я уже писал из любой книги можно выбрать все, что
угодно и доказать при помощи этого тоже абсолютно все, что
угодно.
Это так немного сумбурно изложенный еврейский взгляд на происходящее.
Что же касается историков, то Тора служит вообще только источником
в каком направлении нужно капать (в прямом и переносном смысле).
Не более.
Так, что в этом разрезе вообще обвинять еврейский народ в чем-либо
немыслемо.
Тем более, что с точки зрения все тех же историков как исход из
Египта, так и завоевание Канаана являются немыслемыми.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
("Иллиада" Гомера. Никому в голову не придет принять ВСЕ, что там написано за правду, так же как и ВСЕ - за ложь.)
Вполне возможно.
Но разница между Элиадой и Торой огромна.
(Кстати в свое время в школе проводилось текстуальное сравнение
обоих произведений)
Не Грекам не придет в голову жить по законам "Елиады", не неким
третим народам|личностиям обвинять Греков в злостном уничтожении
Трои ит.д. и т.п.
Да и вообщем то современных Греков связывает с древними только
сходность мест проживания.
Ситуация же с Торой совсем иная.
Евреи живут по ее заповедям 3300 лет.
И тут является некто, кто сообщает вы такие нехорошие вы тут народы убили...
Замечательно.
Но тогда, как я уже писал из любой книги можно выбрать все, что
угодно и доказать при помощи этого тоже абсолютно все, что
угодно.
Это так немного сумбурно изложенный еврейский взгляд на происходящее.
Что же касается историков, то Тора служит вообще только источником
в каком направлении нужно капать (в прямом и переносном смысле).
Не более.
Так, что в этом разрезе вообще обвинять еврейский народ в чем-либо
немыслемо.
Тем более, что с точки зрения все тех же историков как исход из
Египта, так и завоевание Канаана являются немыслемыми.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?