Login
Допустимо ли убивать "тирана" без суда?
03.06.11 02:24
Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести. А там уж осудят, не сомневайтесь. Как Садама осудили, так и этого.
in Antwort seerosa_Vaena 02.06.11 23:27
В ответ на:
Тиран Кадаффи или нет судить народу Ливии, не нам.
Тиран Кадаффи или нет судить народу Ливии, не нам.
Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести. А там уж осудят, не сомневайтесь. Как Садама осудили, так и этого.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.06.11 07:06
Пух, а где гражданские войны в РФ?
Вы себе чегота придумали сами, ну да ладно, не впервой.
in Antwort Пух 03.06.11 02:18
In Antwort auf:
вы здесь единственный кому неизвестно о чеченских войнах.
вы здесь единственный кому неизвестно о чеченских войнах.
Пух, а где гражданские войны в РФ?
Вы себе чегота придумали сами, ну да ладно, не впервой.
03.06.11 07:09
Ну дык сколько десятилетий он там уже тиранит?
В июне 1975 года во время военного парада была совершена неудачная попытка обстрелять трибуну, на которой находился Муаммар Каддафи[29].
В 1981 году заговорщики из состава ливийских ВВС предприняли безуспешную попытку сбить самолёт, на котором Каддафи возвращался в Триполи из СССР[66].
В декабре 1981 года полковник Халифа Кадир стрелял в Муаммара Каддафи, слегка ранив его в плечо[66].
В ноябре 1985 года был казнён родственник Каддафи полковник Хасан Ишкал, намеревавшийся убить ливийского лидера в Сирте[66].
В 1989 году во время визита президента Сирии Хафеза Асада в Ливию на Каддафи напал фанатик, вооружённый мечом. Нападавший был застрелен охраной[61].
В 1996 году во время проезда кортежа Каддафи по улице города Сирт был взорван автомобиль. Ливийский лидер не пострадал, но в результате покушения погибли шесть человек. Позднее агент британской разведывательной службы MI5 Дэвид Шейлер скажет, что за покушением стояла британская секретная служба MI6[93][94].
В 1998 году вблизи ливийско-египетской границы неизвестные обстреляли ливийского лидера, но главный телохранитель Айша закрыла собой Муаммара Каддафи и погибла; ещё семь охранников получили ранения. Сам Каддафи был легко ранен в локоть[61].
Уж как только иностранные агрессоры и убийцы не пытались его без суда уничтожить.
in Antwort Пух 03.06.11 02:24
In Antwort auf:
Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести.
Прежде чем судить его еще надо поймать и в суд привести.
Ну дык сколько десятилетий он там уже тиранит?
В июне 1975 года во время военного парада была совершена неудачная попытка обстрелять трибуну, на которой находился Муаммар Каддафи[29].
В 1981 году заговорщики из состава ливийских ВВС предприняли безуспешную попытку сбить самолёт, на котором Каддафи возвращался в Триполи из СССР[66].
В декабре 1981 года полковник Халифа Кадир стрелял в Муаммара Каддафи, слегка ранив его в плечо[66].
В ноябре 1985 года был казнён родственник Каддафи полковник Хасан Ишкал, намеревавшийся убить ливийского лидера в Сирте[66].
В 1989 году во время визита президента Сирии Хафеза Асада в Ливию на Каддафи напал фанатик, вооружённый мечом. Нападавший был застрелен охраной[61].
В 1996 году во время проезда кортежа Каддафи по улице города Сирт был взорван автомобиль. Ливийский лидер не пострадал, но в результате покушения погибли шесть человек. Позднее агент британской разведывательной службы MI5 Дэвид Шейлер скажет, что за покушением стояла британская секретная служба MI6[93][94].
В 1998 году вблизи ливийско-египетской границы неизвестные обстреляли ливийского лидера, но главный телохранитель Айша закрыла собой Муаммара Каддафи и погибла; ещё семь охранников получили ранения. Сам Каддафи был легко ранен в локоть[61].
Уж как только иностранные агрессоры и убийцы не пытались его без суда уничтожить.
03.06.11 08:02
Вы меня так абыдэли, шо побежал аб стену чуть ниже трахаться. Цифирей по выгоде штатов в северной африке привести щас естесстно нет мочей, патаму шо их нетути. Но есть стратегические выгоды.
Возможность влиять через маринеточные режимы на страны опэк, потому что внесуэла их на послала, про оружие я Вам говорил, да и китаю навредить, обрубив им завязки на ливийскую и др. нефть. Вы простото ослеплены америанским счастьем и этот блеск Вам не позволяет видеть реалии. Внешнеполитически для штатов, акромя вышесказанного, всё выглядит примерно так.
Во-первых, сейчас главной задачей правительства США является оживление экономики, во внешнеполитической деятельности, в мировой стратегии, основное внимание уделяется Азии. Несмотря на то, что на Ближнем Востоке царит нестабильная обстановка, изменить стратегическую позицию США непросто. В ближневосточном регионе Соединенные Штаты прикладывают усилия по продвижению демократии на стабильной основе, и не намерены к началу военных действий.
Во-вторых, у США нет времени на «третью войну» после Афганистана и Ирака. Сейчас Соединенные Штаты застряли в Ираке и Афганистане, количество американских военных в этих странах превышает 150 тысяч, расходы на войны уже составили свыше 1 трлн. долларов. Для США сложно будет вести крупномасштабные военные действия в Ливии.
В-третьих, статус Ливии в качестве арабо-исламского государства страшит Соединенные Штаты. На протяжении длительного времени всегда щекотливыми были вопросы, связанные с размещением американских военных баз в арабских странах и открытием военных действий против этих государств, в которых «базовые» организации постоянно выступают с антиамериканскими призывами.
База США в ОАЭ, а также военные действия, дважды развернутые против Ирака, не только оказали давление на правительства арабских стран со стороны населения, но и ухудшили отношения между США и арабским миром, подтолкнули экстремистские организации к терактам 11 сентября, а также распространению лозунга «священной войны» против Штатов.
В связи с этим, незадолго после вступления в должность президента, Барак Обама направился в Египет, где, выступая с речью, дал обещание улучшить отношения с исламским миром, как можно быстрее завершить войну в Ираке, открыто заявил, что США не будут объявлять войн другим исламским государствам. Сегодня военное вмешательство в Ливию станет открытым нарушением обещания, которое не только подорвет авторитет страны, но и нанесет удар по отношениям между США и исламским миром.
В-четвертых, военное вмешательство может повлечь за собой множество последствий: возможно, окажет воздействие на настроения народа, «борьба с внешней агрессией» может стать главным действующим оружием Муаммара Кадаффи в привлечении населения на свою сторон. Кадаффи уже поклялся, что в случае военного вмешательства США, Ливия станет «вторым Вьетнамом» для Штатов.
И не забывайте, что саркози получил энную суму на свою предвыборную компанию от каддафи и нужно как можно скорее убрать свидетеля. Недаром ангосаксы охотятся за его архивом. Франция должна оставаться у них на поводке.
in Antwort Посторонним В 01.06.11 23:05, Zuletzt geändert 03.06.11 08:12 (BERLINAS)
В ответ на:
Ну, чем Вы трясете, я вижу, это вещи посерьезнее цифирей
Ну, чем Вы трясете, я вижу, это вещи посерьезнее цифирей
Вы меня так абыдэли, шо побежал аб стену чуть ниже трахаться. Цифирей по выгоде штатов в северной африке привести щас естесстно нет мочей, патаму шо их нетути. Но есть стратегические выгоды.
Возможность влиять через маринеточные режимы на страны опэк, потому что внесуэла их на послала, про оружие я Вам говорил, да и китаю навредить, обрубив им завязки на ливийскую и др. нефть. Вы простото ослеплены америанским счастьем и этот блеск Вам не позволяет видеть реалии. Внешнеполитически для штатов, акромя вышесказанного, всё выглядит примерно так.
Во-первых, сейчас главной задачей правительства США является оживление экономики, во внешнеполитической деятельности, в мировой стратегии, основное внимание уделяется Азии. Несмотря на то, что на Ближнем Востоке царит нестабильная обстановка, изменить стратегическую позицию США непросто. В ближневосточном регионе Соединенные Штаты прикладывают усилия по продвижению демократии на стабильной основе, и не намерены к началу военных действий.
Во-вторых, у США нет времени на «третью войну» после Афганистана и Ирака. Сейчас Соединенные Штаты застряли в Ираке и Афганистане, количество американских военных в этих странах превышает 150 тысяч, расходы на войны уже составили свыше 1 трлн. долларов. Для США сложно будет вести крупномасштабные военные действия в Ливии.
В-третьих, статус Ливии в качестве арабо-исламского государства страшит Соединенные Штаты. На протяжении длительного времени всегда щекотливыми были вопросы, связанные с размещением американских военных баз в арабских странах и открытием военных действий против этих государств, в которых «базовые» организации постоянно выступают с антиамериканскими призывами.
База США в ОАЭ, а также военные действия, дважды развернутые против Ирака, не только оказали давление на правительства арабских стран со стороны населения, но и ухудшили отношения между США и арабским миром, подтолкнули экстремистские организации к терактам 11 сентября, а также распространению лозунга «священной войны» против Штатов.
В связи с этим, незадолго после вступления в должность президента, Барак Обама направился в Египет, где, выступая с речью, дал обещание улучшить отношения с исламским миром, как можно быстрее завершить войну в Ираке, открыто заявил, что США не будут объявлять войн другим исламским государствам. Сегодня военное вмешательство в Ливию станет открытым нарушением обещания, которое не только подорвет авторитет страны, но и нанесет удар по отношениям между США и исламским миром.
В-четвертых, военное вмешательство может повлечь за собой множество последствий: возможно, окажет воздействие на настроения народа, «борьба с внешней агрессией» может стать главным действующим оружием Муаммара Кадаффи в привлечении населения на свою сторон. Кадаффи уже поклялся, что в случае военного вмешательства США, Ливия станет «вторым Вьетнамом» для Штатов.
И не забывайте, что саркози получил энную суму на свою предвыборную компанию от каддафи и нужно как можно скорее убрать свидетеля. Недаром ангосаксы охотятся за его архивом. Франция должна оставаться у них на поводке.
03.06.11 09:55
Народ должен иметь законное право выйти на улицу и выразить своё недовольство, как это было на Майдане в Киеве. Нечто подобное, хоть и менее цивилизованное, наблюдалось недавно в Египте. Если же правитель использует для подавления массовых протестов армию, которая открывает огонь на поражение по своим же содержащим её гражданам-налогоплательщикам - это более чем достаточный повод для резолюции СБ ООН и, как следствие, для вмешательства сил НАТО.
Российская власть очень опасается подобного сценария в преддверьи ожидающейся политической активности 2012-го года. Участь полковника М.Кадафи вызывает серъёзную озабоченность у кремлёвского полковника, готового на всё ради своей неограниченной власти. Именно поэтому мы сегодня имеем в России "Народный фронт" как попытку "сверху" избежать и предотвратить развите событий по ливийскому образцу.
in Antwort jokinen 02.06.11 19:39, Zuletzt geändert 04.06.11 10:03 (*Igor P.)
В ответ на:
Мой вопрос был другим. Как свергнуть тирана?
Мой вопрос был другим. Как свергнуть тирана?
Народ должен иметь законное право выйти на улицу и выразить своё недовольство, как это было на Майдане в Киеве. Нечто подобное, хоть и менее цивилизованное, наблюдалось недавно в Египте. Если же правитель использует для подавления массовых протестов армию, которая открывает огонь на поражение по своим же содержащим её гражданам-налогоплательщикам - это более чем достаточный повод для резолюции СБ ООН и, как следствие, для вмешательства сил НАТО.
Российская власть очень опасается подобного сценария в преддверьи ожидающейся политической активности 2012-го года. Участь полковника М.Кадафи вызывает серъёзную озабоченность у кремлёвского полковника, готового на всё ради своей неограниченной власти. Именно поэтому мы сегодня имеем в России "Народный фронт" как попытку "сверху" избежать и предотвратить развите событий по ливийскому образцу.
Leopolis semper fidelis!
03.06.11 10:19
in Antwort *Igor P. 03.06.11 09:55
у кремлёвской хунты действия в корне отличаются от полковника, даже власть она захватила
професиональнными гэбешными методами, в отличии от армейских тихо и без шума, так что и свергнуть
её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами далеко не ходя.
професиональнными гэбешными методами, в отличии от армейских тихо и без шума, так что и свергнуть
её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами далеко не ходя.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
03.06.11 10:28
Согласен. Из-за отсутствия гражданского общества и активной оппозиции в России трудно предположить всплеск всенародного недовольства вертикально-суверенным кремлёвским режимом. Кроме одурманенных сторонников существующей власти, есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.
in Antwort 4atlanin 03.06.11 10:19, Zuletzt geändert 03.06.11 11:21 (*Igor P.)
В ответ на:
у кремлёвской хунты действия в корне отличаются от полковника... и свергнуть её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами, далеко не ходя.
у кремлёвской хунты действия в корне отличаются от полковника... и свергнуть её в разы труднее чем полковника, ибо кол-во одурманенных вы видите сами, далеко не ходя.
Согласен. Из-за отсутствия гражданского общества и активной оппозиции в России трудно предположить всплеск всенародного недовольства вертикально-суверенным кремлёвским режимом. Кроме одурманенных сторонников существующей власти, есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.
Leopolis semper fidelis!
03.06.11 10:35
с этого места поподробней..что за методы? кто захватил? и, главное, у кого?
in Antwort 4atlanin 03.06.11 10:19
В ответ на:
даже власть она захватила
професиональнными гэбешными методами,
даже власть она захватила
професиональнными гэбешными методами,
с этого места поподробней..что за методы? кто захватил? и, главное, у кого?
03.06.11 10:41
на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?
вашего горячего желания для этого недостаточно
in Antwort *Igor P. 03.06.11 09:55
В ответ на:
для вмешательства сил НАТО.
для вмешательства сил НАТО.
на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?
вашего горячего желания для этого недостаточно
03.06.11 10:52
На основании резолюции Совбеза ООН.
in Antwort зеро 03.06.11 10:41
В ответ на:
на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?
на каком основании НАТО может вмешиваться во внутренние дела государств?
На основании резолюции Совбеза ООН.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.06.11 11:02
in Antwort Пух 03.06.11 10:52
а может, НАТО подчиняется ещё резолюциям Лиги арабских государств или резолюциям Лиги геев и лезбиянок?
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?
03.06.11 11:15
in Antwort Пух 03.06.11 02:24
.
вот в этом я с вами соглашусь! осудят даже не разбираясь!
В ответ на:
А там уж осудят, не сомневайтесь.
А там уж осудят, не сомневайтесь.
вот в этом я с вами соглашусь! осудят даже не разбираясь!
03.06.11 11:20
"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.
Может... Если ссылочку дадите.
in Antwort зеро 03.06.11 11:02
В ответ на:
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?
кроме того, где в Уставе НАТО говорится о возможности вмешиваться во внутренние дела государств?
"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.
В ответ на:
а может, НАТО подчиняется ещё резолюциям Лиги арабских государств или резолюциям Лиги геев и лезбиянок?
а может, НАТО подчиняется ещё резолюциям Лиги арабских государств или резолюциям Лиги геев и лезбиянок?
Может... Если ссылочку дадите.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.06.11 11:24
многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.
in Antwort *Igor P. 03.06.11 10:28
В ответ на:
есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.
есть ещё огромная масса пассивных, безраличных и потерявших всякую надежду россиян.
многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
03.06.11 11:29
ок..давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому
гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН..
in Antwort Пух 03.06.11 11:20
В ответ на:
"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.
"Вмешиваться во внутренние дела" это ваша личная оценка. Существуют другие.
ок..давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому
В ответ на:
Может... Если ссылочку дадите.
Может... Если ссылочку дадите.
гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН..
03.06.11 11:30
медитируете?
in Antwort 4atlanin 03.06.11 11:24
В ответ на:
многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.
многие просто боятся, ведь самый цвет истребляют, те кто открыто заявлял о преступлениях режима, очень быстро ушли из жизни.
медитируете?
03.06.11 11:38
in Antwort зеро 03.06.11 11:30, Zuletzt geändert 03.06.11 11:41 (4atlanin)
вы знаете у нас видно разные понятия о патриотизме, я например отношусь с большим уважением к людям,
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа, я думаю
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли.
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа, я думаю
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
03.06.11 11:41
Пж. Статья 7 устава НАТО.
Настоящий Договор ни в коем случае не затрагивает и не подлежит толкованию как затрагивающий каким-либо образом права и обязательства Договаривающихся сторон, являющихся членами Организации Объединенных Наций, по Уставу ООН или преимущественную ответственность Совета безопасности за поддержание международного мира и безопасности.
Теперь ваша очередь.
А зачем мне фантазировать. Мнение, что массовые нарушения прав человека не является внутренним делом стран широко распространено, в том числе в ООН. Будто вы некогда о таком и не слышали.
Когда в августе 2008 года грузинские войска напали на Южную Осетию, открыв мощный артиллерийский огонь и используя танки почему-то никто из тех, кто сейчас изо всех сил вопит про вмешательство Запада во внутренние дела Ливии, не додумался орать, что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства» (ибо Южная Осетия никем в мире на тот момент не была признана как независимое государство). Так почему бы этим патриотам сейчас не проявить последовательность? Почему бы им не заявить, что и России нельзя было «вмешиваться во внутренние дела суверенного государства», президент которого решил зачистить какой-то свой регион от «бандитов, мятежников и террористов»
in Antwort зеро 03.06.11 11:29
В ответ на:
гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН.
гм..только после вашей сслыки на то, что силы НАТО подчиняются СБ ООН.
Пж. Статья 7 устава НАТО.
Настоящий Договор ни в коем случае не затрагивает и не подлежит толкованию как затрагивающий каким-либо образом права и обязательства Договаривающихся сторон, являющихся членами Организации Объединенных Наций, по Уставу ООН или преимущественную ответственность Совета безопасности за поддержание международного мира и безопасности.
Теперь ваша очередь.
В ответ на:
давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому
давайте пофантазируйте(вам не впервой) и назовите события внутри Ливии как-нить по- другому
А зачем мне фантазировать. Мнение, что массовые нарушения прав человека не является внутренним делом стран широко распространено, в том числе в ООН. Будто вы некогда о таком и не слышали.
Когда в августе 2008 года грузинские войска напали на Южную Осетию, открыв мощный артиллерийский огонь и используя танки почему-то никто из тех, кто сейчас изо всех сил вопит про вмешательство Запада во внутренние дела Ливии, не додумался орать, что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства» (ибо Южная Осетия никем в мире на тот момент не была признана как независимое государство). Так почему бы этим патриотам сейчас не проявить последовательность? Почему бы им не заявить, что и России нельзя было «вмешиваться во внутренние дела суверенного государства», президент которого решил зачистить какой-то свой регион от «бандитов, мятежников и террористов»
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
03.06.11 11:53
упссс..ещё один забрался на броневик
только учтите, что с броневика хорошо разбрасывать лозунги..а дискутировать не очень удобно))
хотя, судя по вашим постам.лозунги вас вполне устраивают)
скажите честно, вы хоть что-то знали о ней до её гибели?
и второй вопрос..какое отношение российские власти имеют к её гибели? у вас есть какие-то доки?
или это ваш очередной броневичный лозунг?
in Antwort 4atlanin 03.06.11 11:38
В ответ на:
вы знаете у нас видно разные понятия о патриотизме, я например отношусь с большим уважением к людям,
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа
вы знаете у нас видно разные понятия о патриотизме, я например отношусь с большим уважением к людям,
которые под угрозой смерти, всё таки продолжали боротся за права и свободу своего народа
упссс..ещё один забрался на броневик
хотя, судя по вашим постам.лозунги вас вполне устраивают)
В ответ на:
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли
фамилия Политковская вам ещё о чём-то говорит, хотя отальных вы наверняка уже забыли
скажите честно, вы хоть что-то знали о ней до её гибели?
и второй вопрос..какое отношение российские власти имеют к её гибели? у вас есть какие-то доки?
или это ваш очередной броневичный лозунг?
03.06.11 12:00
in Antwort Пух 03.06.11 11:41, Zuletzt geändert 03.06.11 12:15 (зеро)
вы увидели знакомое слово ООН и посчитали, что это уже ответ на вопрос "подчиняются ли силы НАТО ООН"?
попробуйте вдумчиво почитать вашу ссылку..может быть вам и удастся понять о чём там написано..
,
боже мой..писали писали..а вы так ничего и не поняли..
Россия поступила чётко в соответствии со статьёй 51 Устава ООН..
попробуйте вдумчиво почитать вашу ссылку..может быть вам и удастся понять о чём там написано..
,
В ответ на:
что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства»
что ответный удар армии России по Грузии тоже был «вмешательством во внутренние дела суверенного государства»
боже мой..писали писали..а вы так ничего и не поняли..
Россия поступила чётко в соответствии со статьёй 51 Устава ООН..

