Deutsch

Die kleinen hängt man, die großen lässt man laufen

4388  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 17:07
Quinbus Flestrin
12.05.11 17:07 
Ветка закрыта 29.05.11 09:26 (Bastler)
Процесс над Демьянюком закончен. Приговор - 5 лет, несмотря на отсутсвие прямых доказательств. От отбывания наказания освобожден.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C762080%2C00.html
Мое мнение - Schauprozess спустили на тормозах. Приговор для "негодующей общественности" и центра Визенталя для оправдания его существования был нужен, да и прокурора не хотелось ставить в смешное положение. С другой стороны очень уж хлипкое "обвинение" для серьезного приговора да и вопросов много возникнет неудобных...
Защитник объявил что будет опротестовывать. Неисключено что EuGH приговор за отсутствием доказательств опрокинет. На BGH надежды мало, побоятся международного топания ногами евреев по професии...
#1 
  -widd- коренной житель12.05.11 17:48
12.05.11 17:48 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07

Как-то подозрительно долго этого Демьянюка искали. И потому этот прооцесс можно скорее назвать фарсом. ИМХО.
#2 
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 18:09
Quinbus Flestrin
12.05.11 18:09 
в ответ -widd- 12.05.11 17:48
В ответ на:
Как-то подозрительно долго этого Демьянюка искали.

В смысле? Его уже 25 лет осудить пытаются. Кто-то видно на принцип пошел, не может стерпеть свое жидкое обкакивание с первоначальным обвинением. Демьянюк оказался таки не "Иваном Грозным". Долго искали не Демьянюка, а способ его таки "прищучить" bzw. дураков которые при такой хлипкой Beweislage возьмут это на себя...
#3 
Deptokrat свой человек12.05.11 18:45
Deptokrat
12.05.11 18:45 
в ответ -widd- 12.05.11 17:48, Последний раз изменено 12.05.11 18:49 (Deptokrat)
В ответ на:
И потому этот прооцесс можно скорее назвать фарсом. ИМХО
фарсом и показухой было всё начиная с 20 ноября 1945 года ИМХО
#4 
  BERLINAS коренной житель12.05.11 18:53
12.05.11 18:53 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
В ответ на:
Процесс над Демьянюком закончен.

Сомневаюсь я очень. Еще могут разок "копнуть".
#5 
  Germanicus коренной житель12.05.11 20:06
12.05.11 20:06 
в ответ BERLINAS 12.05.11 18:53
В ответ на:
Еще могут разок "копнуть".

Как и в прошлый раз, аккурат перед выборами in die Nazikiste greifen.
#6 
Пикуль патриот12.05.11 20:32
Пикуль
12.05.11 20:32 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
во те на... я думал ему лебенсленглих дадут...
майнер майнунг нах...
#7 
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 22:07
Quinbus Flestrin
12.05.11 22:07 
в ответ BERLINAS 12.05.11 18:53
В ответ на:
Еще могут разок "копнуть".

Так уже копали сколько... Вряд ли уже найдут.
По WDR доку про это дело казали. Глубокой ночью чтоб нормальфербраухеры не увидели. Когда первое обвинение провалилось в американской госконторе занимающейся поиском нацифербрехер головы полетели. Ну и соответственно кто-то Rache geschworen... Крутили, ломали, давили на немецкого "союзника" (gell Ален ) покуда прокуроришко не нашелся готовый сделать то, что в УСА бы никогда не прокатило...
#8 
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 22:09
Quinbus Flestrin
12.05.11 22:09 
в ответ Пикуль 12.05.11 20:32
В ответ на:
во те на... я думал ему лебенсленглих дадут...

Я думал процесс будут тянуть пока Демьянюк не помрет, чтоб пайнлихе ситуацион не получилась. А он крепкий оказался... Вот и пришлось гнилой компромисс делать...
#9 
wittness Патриот заграницы12.05.11 22:36
wittness
12.05.11 22:36 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
В ответ на:
С другой стороны очень уж хлипкое "обвинение" для серьезного приговора да и вопросов много возникнет неудобных...

Вы подробно знакомы со всеми материалами 18 месячного процесса, или Вы тут в качества "негодующей общественности"?
#10 
  Germanicus коренной житель12.05.11 22:37
12.05.11 22:37 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 22:07
В ответ на:
Вряд ли уже найдут.

Да, идёт не столько за это, как .... Просто перед очередным выборами опять нужна страшилка. Вот, мол, ".. не ходите дети в Африку гулять ...".
#11 
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 22:37
Quinbus Flestrin
12.05.11 22:37 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
Solche Täter könnten tatsächlich nach dem Münchner Urteil verstärkt in den Blickpunkt der Justiz geraten. Denn die Münchener Kammer setzte sich sehr deutlich von früheren Urteilen deutscher Gerichte über SS-Männer ab: Die hätten bei der Beurteilung des Falls keine Rolle gespielt.
[...]
So wird der Prozess womöglich doch nicht das "letzte große NS-Verfahren", als das ihn Beobachter vorschnell tituliert hatten. Strafverfolger werden sich wohl noch einmal verstärkt auf die Suche nach weiteren Schergen machen - nach ausländischen und nach deutschen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C762280%2C00.html
Урря! Визенталь-Центру есть теперь еще чем пару лет заниматься!
#12 
  BERLINAS коренной житель12.05.11 22:50
12.05.11 22:50 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 22:07
В ответ на:
Так уже копали сколько... Вряд ли уже найдут.

А искать ничего и не нужно. Процесс идёт. Хвамилии мелькают и будя.
#13 
Quinbus Flestrin коренной житель12.05.11 23:04
Quinbus Flestrin
12.05.11 23:04 
в ответ wittness 12.05.11 22:36
В ответ на:
Вы подробно знакомы со всеми материалами 18 месячного процесса,

...назовите пофамильно!
Нет, детально не знаком. Недетально каждый у кого есть глаза в голове, может прочитать, что кроме факта его нахождения в охранниках лагеря, ничего не доказано. Его начальника кстати в 1960м оправдали... А тут блин, самый большой нацыстский преступник после Айхмана...
#14 
  Schloss патриот12.05.11 23:23
12.05.11 23:23 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
Если он не "Грозный", то пятёрочка в самый раз... Сдаётся мне, деду вся эта кутерьма самому в кайф, тем более шо там уже явно маразм и прочий деменц...
Если отвлечься о фигуры Демьянюка... мне вот давно уже интересно, почему именно украинцы отличались особой жестокостью... многие источники описывают просто зоологические зверства, как в составе коллаборационистских украинских батальонов и прочих УНА-УПА, так и в украинско-польской резне 43-го года...
#15 
wittness Патриот заграницы12.05.11 23:24
wittness
12.05.11 23:24 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 23:04
В ответ на:
Недетально каждый у кого есть глаза в голове, может прочитать

..То что он хочет. Или даже написать, бумага все терпит. А вот судьи читают реальные материалы дела и слушают стороны..
В ответ на:
факта его нахождения в охранниках лагеря

..Лагеря уничтожения. Соучатие в массовом убийстве, до 15 лет. Все логично.
В ответ на:
Его начальника кстати в 1960м оправдали...

Одно свинство не есть прична для следующего.
#16 
Soul-zr старожил13.05.11 00:30
Soul-zr
13.05.11 00:30 
в ответ Schloss 12.05.11 23:23, Последний раз изменено 13.05.11 00:34 (Soul-zr)
В ответ на:
мне вот давно уже интересно, почему именно украинцы отличались особой жестокостью... многие источники описывают просто зоологические зверства, как в составе коллаборационистских украинских батальонов и прочих УНА-УПА, так и в украинско-польской резне 43-го года...

а они всю жизнь были "под кем-то" - отсюда и такое огромное количество "врагов" образовалось..но, ИМХО, "источникам" верить можно "через раз". Далеко не все настолько правдивы, насколько хотелось бы..
Сейчас, кстати, тоже есть страны, которые любят создавать "образ врага" и потом "нещадно бороться" с ним..Послушать особо рьяных патриотов таких стран, так "враг на враге и врагом погоняет".
Такая политика как раз и вбивает в мозги обычной серой массы ту особую жестокость, о которой Вы пишете.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#17 
  Schloss патриот13.05.11 00:40
13.05.11 00:40 
в ответ Soul-zr 13.05.11 00:30
Тут как бы даже не в количестве врагов дело... врагов и у других было не меньше... то есть, я не это имел в виду, а особый цинизм именно украинских вооруженных формирований... ну там, Бабий Яр, Хатынь... и всё такое...
#18 
Ален патриот13.05.11 01:23
Ален
13.05.11 01:23 
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.11 17:07
В ответ на:
Приговор - 5 лет, несмотря на отсутсвие прямых доказательств.

Какие именно прямые доказательства отсутствовали? Не было никаких свидетелей и документов,доказывающих его преступления?
В ответ на:
Неисключено что EuGH приговор за отсутствием доказательств опрокинет.

ЕСПЧ не имеет таких полномочий.
В ответ на:
На BGH надежды мало, побоятся международного топания ногами евреев по професии...

Что мешало этим "евреям по профессии" топать,когда этого урода оправдал израильский суд ?
Кстати центр Симона Визенталя,который помог разыскать многих нацистских убийц,вы тоже относите к "евреям по профессии"?
В ответ на:
да и вопросов много возникнет неудобных...

У меня тоже возникает много неудобных вопросов в ДК-овским адвокатам и симпатизантам КЦ-надзирателя и многих других нацистских военных преступников,осуждённых Нюрнбергским трибуналом.
#19 
Ален патриот13.05.11 01:30
Ален
13.05.11 01:30 
в ответ Deptokrat 12.05.11 18:45
В ответ на:
фарсом и показухой было всё начиная с 20 ноября 1945 года

То есть по вашему Нюрнбергский трибунал был фарсом и показухой и там были осуждены невинные люди?
Я вас правильно понял?
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все