Вход на сайт
Сталинград
05.12.10 09:53
а зачем ему ето ? вдруг здесь выяснится , что и немцы делали брустверы из своих трупов , занимались самострелами , ходили в бессмысленые атаки или к примеру выкидывали из своих землянок на мороз еще живых камарадов с симптомами епидемических болезней.
в ответ Nikolai0 04.12.10 23:43
В ответ на:
Хорошо, а что говорили немцы, солдаты, офицеры о войне на восточном фронте, нет разве ничего похожего? Немецких писателей, участников той войны не доводилось почитать?
Возьмите их книги, процитируйте здесь.
Хорошо, а что говорили немцы, солдаты, офицеры о войне на восточном фронте, нет разве ничего похожего? Немецких писателей, участников той войны не доводилось почитать?
Возьмите их книги, процитируйте здесь.
а зачем ему ето ? вдруг здесь выяснится , что и немцы делали брустверы из своих трупов , занимались самострелами , ходили в бессмысленые атаки или к примеру выкидывали из своих землянок на мороз еще живых камарадов с симптомами епидемических болезней.
05.12.10 09:59
Я думаю что все было намного проще, коммунистическая идеология почемуто крепко сидит в головах новоявленных демократов
просто у большинства советских солдат были дома семьи, родители и их они защищали, а немцы видели что они творили и очень многие понимали что поход на СССР был огромной ошибкои, поэтому и в Германии они быстро сдались т.к. не было боевого духа и у многих тогда уже было чувство вины.
в ответ renown1815 05.12.10 09:44
В ответ на:
что солдаты сидевшие в сталинградских подвалах , только и пели песни об Сталине?
что солдаты сидевшие в сталинградских подвалах , только и пели песни об Сталине?
Я думаю что все было намного проще, коммунистическая идеология почемуто крепко сидит в головах новоявленных демократов

05.12.10 10:14
ну кто ж тут больше вас восхваляет самую лучшую в мире демократию конца 80х начала 90х 20 века ( или новоявленные демократы появилис в другом веке? ) и в то же время поёт оссанну коммунистической идеологии , при которой так вольготно жилось немецким труженникаам , портреты которых не сходили с районной газеты "40 лет Неурожая"
в ответ turgai 05.12.10 09:59
В ответ на:
коммунистическая идеология почемуто крепко сидит в головах новоявленных демократов
коммунистическая идеология почемуто крепко сидит в головах новоявленных демократов
ну кто ж тут больше вас восхваляет самую лучшую в мире демократию конца 80х начала 90х 20 века ( или новоявленные демократы появилис в другом веке? ) и в то же время поёт оссанну коммунистической идеологии , при которой так вольготно жилось немецким труженникаам , портреты которых не сходили с районной газеты "40 лет Неурожая"
05.12.10 10:23
я тоже к етому веду , не приказы об заград отрядах и растрелах заставляли людей стоять на смерть , а просто понимание того , что все! приплыли, либо сейчас мы их , либо нас не будет как народа. Наверняка солдаты бежавшие из плена и выходцы из окружений понарасказывали , что и как. Бомбандировка Сталинграда с 40000 жертв среди мирного населения тоже добавила свое. Неудача первого штурма привела к мысли , что держатся можно.
Можно было захватить еще один цех , еще один дом или етаж , но ето уже ни чего не меняло. Война для немцев потеряла смысл в октябре-ноябре 42 года.
в 41 году ни кто не знал , что советский союз победит , однако люди уходили в партизаны в сопротивление. Гитлер до конца войны внушал всем , что вот вот он создаст супероружие , надо только продержатся. Создавалось подполье на покидаемых територриях , но оно не действовало.
в ответ turgai 05.12.10 09:59
В ответ на:
просто у большинства советских солдат были дома семьи, родители и их они защищали
просто у большинства советских солдат были дома семьи, родители и их они защищали
я тоже к етому веду , не приказы об заград отрядах и растрелах заставляли людей стоять на смерть , а просто понимание того , что все! приплыли, либо сейчас мы их , либо нас не будет как народа. Наверняка солдаты бежавшие из плена и выходцы из окружений понарасказывали , что и как. Бомбандировка Сталинграда с 40000 жертв среди мирного населения тоже добавила свое. Неудача первого штурма привела к мысли , что держатся можно.
Можно было захватить еще один цех , еще один дом или етаж , но ето уже ни чего не меняло. Война для немцев потеряла смысл в октябре-ноябре 42 года.
В ответ
на:
поэтому и в Германии они быстро сдались т.к. не было боевого духа и у многих тогда уже было чувство вины.
поэтому и в Германии они быстро сдались т.к. не было боевого духа и у многих тогда уже было чувство вины.
в 41 году ни кто не знал , что советский союз победит , однако люди уходили в партизаны в сопротивление. Гитлер до конца войны внушал всем , что вот вот он создаст супероружие , надо только продержатся. Создавалось подполье на покидаемых територриях , но оно не действовало.
05.12.10 10:28
неаважаемый железнодорожник! я тебе дам ссылки на дипломы , я тебе дам ссылки на ляйки в СССР. ЕСЛИ ты пообещаешь прямо здесь написать , что ты об етом просто ничего не знал. Твой знакомый во время дискуссий об ляйках просто смылся когда стало горяче. я думаю , он понял , о чем я и ему стало стыдновато в его возрасте признавать себя неправым. Может тебе будет не стыдно?
в ответ W.F. 05.12.10 09:34
В ответ на:
сам же порет отсебятину ничем документально не подкрепляя.Так было с ляйками в СССр ,с мировыми дипломами и прочая ..
сам же порет отсебятину ничем документально не подкрепляя.Так было с ляйками в СССр ,с мировыми дипломами и прочая ..
неаважаемый железнодорожник! я тебе дам ссылки на дипломы , я тебе дам ссылки на ляйки в СССР. ЕСЛИ ты пообещаешь прямо здесь написать , что ты об етом просто ничего не знал. Твой знакомый во время дискуссий об ляйках просто смылся когда стало горяче. я думаю , он понял , о чем я и ему стало стыдновато в его возрасте признавать себя неправым. Может тебе будет не стыдно?
05.12.10 10:32
в ответ turgai 05.12.10 10:18
В ответ на:
или такой же болтун как и Извар
Это кто же здесь балабол? Назадавал вопросы и что читаешь, и что смотришь ,и что слушаешь? Я по своей наивности честно ответил и задал свои вопросы, но товарищ балабол аккуратно свалил, так и не ответив, что сам то в своей жизни прочитал?или такой же болтун как и Извар
05.12.10 10:43
да вы как бы тоже нафантазировали и про таиственные мемуары Ефросиньи Уголковой , потом про каких то людей , хотевших уничтожить весь немецкий народ, и тоже не спешите подтвердить ети опусы чем нибудь конкретным , кроме вашей феноминальной памяти.
в ответ Извар 05.12.10 10:32
В ответ на:
но товарищ балабол аккуратно свалил, так и не ответив, что сам то в своей жизни прочитал?
но товарищ балабол аккуратно свалил, так и не ответив, что сам то в своей жизни прочитал?
да вы как бы тоже нафантазировали и про таиственные мемуары Ефросиньи Уголковой , потом про каких то людей , хотевших уничтожить весь немецкий народ, и тоже не спешите подтвердить ети опусы чем нибудь конкретным , кроме вашей феноминальной памяти.
05.12.10 11:00
в ответ renown1815 05.12.10 10:43
Жаждущие уничтожить немецкий народ:
В Англии одним из самых влиятельных разжигателей антинемецких настроений был "сэр" Роберт Ванситтарт (Robert Vansittart). Занимая пост первого советника британского МИДа, он получил в дипломатических кругах прозвище "германофоб". В книгах "Черный архив" ("Black Book", 1941) и "Уроки моей жизни" ("Lessons of My Life", 1943) он выдвинул теорию о том, что немецкий народ - это вечный нарушитель мирового спокойствия, "птица-убийца" среди цивилизованных народов. Поэтому, согласно Ванситтарту, этот варварский, агрессивный, преступный народ с инстинктом убийцы нужно было уничтожить. Влияние Ванситтарта было огромным. Он был ключевой фигурой в рядах британской военной клики, поддерживавшей драконовские меры по отношению к Германии.
Что касается США, то здесь также был издан целый ряд расистских и человеконенавистнических произведений, среди которых "Как насчёт Германии?" Л.П. Лохнера (L. P. Lochner, "What about Germany?", 1942), "Как обращаться с немцами" Эмиля Людвига (Emil Ludwig, "How to treat the Germans", 1943) и "Германия: быть или не быть?" Г. Зегера и С. Марка (G. H. Seger, S. V. Marck, "Germany: To be or not to be?", 1943) (судя по фамилиям, все эти авторы - евреи).
Когда в 1944-1945 гг. началась оккупация Германии американцами, среди американских войск бесплатно распространялась брошюра с бесцеремонным названием "Что нам делать с Германией?" ("What to do with Germany?" , принадлежавшая перу Луиса Ницера (Louis Nizer), нью-йоркского адвоката и председателя благотворительной организации для еврейских иммигрантов.
И апофеоз еврейской воинственности:
В 1940 году, за десять месяцев до официального вступления США во Вторую мировую войну, вышла книга Кауфмана под названием "Германия должна погибнуть" ("Germany Must Perish" . Эта, вся переполненная ненавистью, книжка содержала то, что впоследствии было названо планом Кауфмана, - схему, по которой этот президентский советник предлагал уничтожить 70 миллионов представителей немецкого народа, включая женщин и детей, и распределить территорию Германии между её соседями. Вот отрывок из этой книги:
"Нынешняя война - это не война против Адольфа Гитлера.
Также это не война против нацистов...
Это борьба между немецким народом и всем человечеством...
На этот раз Германия навязала всему миру ТОТАЛЬНУЮ ВОЙНУ.
Следовательно, она должна быть готова заплатить ТОТАЛЬНЫЙ ШТРАФ.
И этот тотальный штраф может быть только одним:
Германия должна погибнуть!
В действительности, а не в воображении!
...Население Германии, если не считать завоёванных и присоединённых территорий, составляет примерно 70 миллионов человек; из них примерно половина - мужчины и половина - женщины. Чтобы добиться исчезновения немцев, достаточно стерилизовать около 48 миллионов из них...
Что касается мужчин, подлежащих стерилизации, то с армейскими группами, которые представляют собой организованные подразделения, будут справиться проще и быстрее, чем с остальными. Если взять, к примеру, 20 тысяч хирургов и предположить, что каждый из них будет проводить как минимум 25 операций в день, то их стерилизация займёт, самое большее, месяц. Разумеется, чем больше будет врачей (а, учитывая, что в этом будут участвовать все народы, врачей будет гораздо больше вышеупомянутых 20 тысяч), тем меньше времени понадобится. Со всем мужским гражданским населением Германии можно будет справиться за три месяца. Ввиду того, что стерилизация женщин требует большего времени, несложно подсчитать, что всё женское население Германии можно будет стерилизовать за три года или даже быстрее. Поскольку, согласно современной немецкой доктрине, немец - это тот, в ком течёт хотя бы одна капля настоящей немецкой крови, необходима полная стерилизация обеих полов, а не только одного.
Разумеется, после полной стерилизации в Германии исчезнет рождаемость. При обычной смертности 2% в год немецкий народ будет вымирать со скоростью в полтора миллиона человек в год. Таким образом, в течение двух поколений будет осуществлено то, на что были затрачены миллионы жизней и столетия тщетных усилий, а именно искоренение германизма и его носителей".
И это далеко не все.
В Англии одним из самых влиятельных разжигателей антинемецких настроений был "сэр" Роберт Ванситтарт (Robert Vansittart). Занимая пост первого советника британского МИДа, он получил в дипломатических кругах прозвище "германофоб". В книгах "Черный архив" ("Black Book", 1941) и "Уроки моей жизни" ("Lessons of My Life", 1943) он выдвинул теорию о том, что немецкий народ - это вечный нарушитель мирового спокойствия, "птица-убийца" среди цивилизованных народов. Поэтому, согласно Ванситтарту, этот варварский, агрессивный, преступный народ с инстинктом убийцы нужно было уничтожить. Влияние Ванситтарта было огромным. Он был ключевой фигурой в рядах британской военной клики, поддерживавшей драконовские меры по отношению к Германии.
Что касается США, то здесь также был издан целый ряд расистских и человеконенавистнических произведений, среди которых "Как насчёт Германии?" Л.П. Лохнера (L. P. Lochner, "What about Germany?", 1942), "Как обращаться с немцами" Эмиля Людвига (Emil Ludwig, "How to treat the Germans", 1943) и "Германия: быть или не быть?" Г. Зегера и С. Марка (G. H. Seger, S. V. Marck, "Germany: To be or not to be?", 1943) (судя по фамилиям, все эти авторы - евреи).
Когда в 1944-1945 гг. началась оккупация Германии американцами, среди американских войск бесплатно распространялась брошюра с бесцеремонным названием "Что нам делать с Германией?" ("What to do with Germany?" , принадлежавшая перу Луиса Ницера (Louis Nizer), нью-йоркского адвоката и председателя благотворительной организации для еврейских иммигрантов.
И апофеоз еврейской воинственности:
В 1940 году, за десять месяцев до официального вступления США во Вторую мировую войну, вышла книга Кауфмана под названием "Германия должна погибнуть" ("Germany Must Perish" . Эта, вся переполненная ненавистью, книжка содержала то, что впоследствии было названо планом Кауфмана, - схему, по которой этот президентский советник предлагал уничтожить 70 миллионов представителей немецкого народа, включая женщин и детей, и распределить территорию Германии между её соседями. Вот отрывок из этой книги:
"Нынешняя война - это не война против Адольфа Гитлера.
Также это не война против нацистов...
Это борьба между немецким народом и всем человечеством...
На этот раз Германия навязала всему миру ТОТАЛЬНУЮ ВОЙНУ.
Следовательно, она должна быть готова заплатить ТОТАЛЬНЫЙ ШТРАФ.
И этот тотальный штраф может быть только одним:
Германия должна погибнуть!
В действительности, а не в воображении!
...Население Германии, если не считать завоёванных и присоединённых территорий, составляет примерно 70 миллионов человек; из них примерно половина - мужчины и половина - женщины. Чтобы добиться исчезновения немцев, достаточно стерилизовать около 48 миллионов из них...
Что касается мужчин, подлежащих стерилизации, то с армейскими группами, которые представляют собой организованные подразделения, будут справиться проще и быстрее, чем с остальными. Если взять, к примеру, 20 тысяч хирургов и предположить, что каждый из них будет проводить как минимум 25 операций в день, то их стерилизация займёт, самое большее, месяц. Разумеется, чем больше будет врачей (а, учитывая, что в этом будут участвовать все народы, врачей будет гораздо больше вышеупомянутых 20 тысяч), тем меньше времени понадобится. Со всем мужским гражданским населением Германии можно будет справиться за три месяца. Ввиду того, что стерилизация женщин требует большего времени, несложно подсчитать, что всё женское население Германии можно будет стерилизовать за три года или даже быстрее. Поскольку, согласно современной немецкой доктрине, немец - это тот, в ком течёт хотя бы одна капля настоящей немецкой крови, необходима полная стерилизация обеих полов, а не только одного.
Разумеется, после полной стерилизации в Германии исчезнет рождаемость. При обычной смертности 2% в год немецкий народ будет вымирать со скоростью в полтора миллиона человек в год. Таким образом, в течение двух поколений будет осуществлено то, на что были затрачены миллионы жизней и столетия тщетных усилий, а именно искоренение германизма и его носителей".
И это далеко не все.
05.12.10 11:15
Которому (мирному населению) , чтобы "не вносить панику и придать солдатам большую ответственность по защите позиций", товарищ Сталин запретил покидать город ..
PS
вопрос : а откуда взялась цифра 40000 ?
в ответ renown1815 05.12.10 10:23
В ответ на:
Бомбандировка Сталинграда с 40000 жертв среди мирного населения...
Бомбандировка Сталинграда с 40000 жертв среди мирного населения...
Которому (мирному населению) , чтобы "не вносить панику и придать солдатам большую ответственность по защите позиций", товарищ Сталин запретил покидать город ..
PS
вопрос : а откуда взялась цифра 40000 ?
05.12.10 11:25
в ответ capo77 05.12.10 11:00
05.12.10 11:32
Железнодорожники люди уважаемые во всех государствах
Это химиками называли уголовную шантрапу
да и к вербованным уважения народ никогда не испытыавал
ты мне не жена и не подруга , что бы я табэ чегонибудь обищьчал
То что ты сейчас познаеёшь , я давно выкакал
Стыдно у кого видно
в ответ renown1815 05.12.10 10:28
В ответ на:
неаважаемый железнодорожник!
неаважаемый железнодорожник!
Железнодорожники люди уважаемые во всех государствах
Это химиками называли уголовную шантрапу
да и к вербованным уважения народ никогда не испытыавал
В ответ на:
ЕСЛИ ты пообещаешь прямо здесь написать
ЕСЛИ ты пообещаешь прямо здесь написать
ты мне не жена и не подруга , что бы я табэ чегонибудь обищьчал
В ответ на:
что ты об етом просто ничего не знал
что ты об етом просто ничего не знал
То что ты сейчас познаеёшь , я давно выкакал
В ответ на:
Может тебе будет не стыдно?
Может тебе будет не стыдно?
Стыдно у кого видно
05.12.10 11:33
За десять тысяч в сочетании с вопросительным да и сколько их было - это надо понимать подразумевается вами как недостойная упоминания мелочь ?
Хотя ... почти две дивизии "казненых трусов , преступников и дезертиров " по советским меркам наверное и мелочь ..
Но.. тем не менее показатель тогдашнего духа ...
PS:
соотношение живой силы воюющих сторон
в начале Сталинградской битвы (июль 1942)
Советский Союз - 547 тыс. чел
Германия и союзники - 270 тыс. чел
перед началом операции "Уран" (ноябрь 1942)
Советский Союз - 1 700 тыс. чел
Германия и союзники - 850 тыс. чел ..
в ответ renown1815 04.12.10 19:23
В ответ на:
заградотряды действовали в полосе неустойчивых частей . да и сколько их было. число казненых трусов , преступников и дезертиров в сталинградской битве очень велико. По Бивору за десять тысяч.
заградотряды действовали в полосе неустойчивых частей . да и сколько их было. число казненых трусов , преступников и дезертиров в сталинградской битве очень велико. По Бивору за десять тысяч.
За десять тысяч в сочетании с вопросительным да и сколько их было - это надо понимать подразумевается вами как недостойная упоминания мелочь ?
Хотя ... почти две дивизии "казненых трусов , преступников и дезертиров " по советским меркам наверное и мелочь ..
Но.. тем не менее показатель тогдашнего духа ...
PS:
соотношение живой силы воюющих сторон
в начале Сталинградской битвы (июль 1942)
Советский Союз - 547 тыс. чел
Германия и союзники - 270 тыс. чел
перед началом операции "Уран" (ноябрь 1942)
Советский Союз - 1 700 тыс. чел
Германия и союзники - 850 тыс. чел ..
05.12.10 11:59
А как же!!! Всенепременно! Цифры без сравнения с чем либо ничего не стоят...Взять и подтереться..
Скажем,пресловутые штрафбаты,о которых демки все уши прожужжали...У нас они появились летом 42-го,в тяжелейший для страны период...А вот,скажем у немцев уже 25 июня 41-го 500-й штрафной батальон принял участие в бою за высотку близ села Медюки на Украине...После боя личный состав батальона был сведён в роту...Вот кого в реале на пулемёты бросали..
в ответ Osti 04.12.10 19:28
В ответ на:
"А у вас негров вешают!"
"А у вас негров вешают!"
А как же!!! Всенепременно! Цифры без сравнения с чем либо ничего не стоят...Взять и подтереться..
Скажем,пресловутые штрафбаты,о которых демки все уши прожужжали...У нас они появились летом 42-го,в тяжелейший для страны период...А вот,скажем у немцев уже 25 июня 41-го 500-й штрафной батальон принял участие в бою за высотку близ села Медюки на Украине...После боя личный состав батальона был сведён в роту...Вот кого в реале на пулемёты бросали..

05.12.10 12:03
Короче,как всегда наврали...Признайтесь честно,Извар....Вам уважения куда больше будет за правду..Вас уже столько раз на враньё ловили...
в ответ Извар 04.12.10 21:16
В ответ на:
Мне эта книжица попалась случайно в 85 году ещё в СССР! И я должен помнить название? Не верите Ваши проблемы!
Мне эта книжица попалась случайно в 85 году ещё в СССР! И я должен помнить название? Не верите Ваши проблемы!
Короче,как всегда наврали...Признайтесь честно,Извар....Вам уважения куда больше будет за правду..Вас уже столько раз на враньё ловили...
05.12.10 12:06
Велонавт...Читать ветки внимательней надо....Недавно обсуждался этот приказ...Мы с tuvом аж целых 20 деревень насчитали...Которыр то ли спалены,то ли уничтожены в ходе боёв...
в ответ Germanicus 04.12.10 22:18
В ответ на:
А потом на немцев всё свалили, что мол они все деревни пожгли.
А потом на немцев всё свалили, что мол они все деревни пожгли.
Велонавт...Читать ветки внимательней надо....Недавно обсуждался этот приказ...Мы с tuvом аж целых 20 деревень насчитали...Которыр то ли спалены,то ли уничтожены в ходе боёв...