Login
Украина
21.04.04 13:42
in Antwort Данилыч 21.04.04 00:05
Речь идёт о том, что государевы службы должны шпрехать на государевой мове.
Государственные каналы вещают на украинском еще с тех времен, когда они были республиканскими УТ1 и УТ2.
Государственные каналы вещают на украинском еще с тех времен, когда они были республиканскими УТ1 и УТ2.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
21.04.04 13:48
in Antwort Данилыч 21.04.04 00:05
В ответ на:назовите мне в Германии хоть один немецкий государственный канал, вещающий на русском, китайском или испанском языках. Я с удовольствием его посмотрю.
Deutsche Welle 
В ответ на:Не пойму, почему в Германии все репортажи для германского телевидения (государевого и не только), а также научно-популярные фильмы и другие передачи не идут на русском языке. Бред какой-то. НЕ хочу я слушать это всё в Германии на немецком языке. Подайте мне на русском....
Ваша ирония бьет мимо цели. Сравните, сколько человек называют русский родным языком в Германии и на Украине, и вам станет понятно, почему в одной стране есть потребность в государственном телевидении на русском языке, а в другой нет.
В ответ на:А чем Украина хуже? Рыло свинное или где? Почему там должно быть вещание на другом языке. Аль это не государство?...
А это даже уже не ирония 
Früher an Später denken!
21.04.04 14:39
in Antwort Findеr 20.04.04 23:36
Или вы тут просто язык почесать?
А вы тут что-то другое чешите? ;-))
Девушка права, если есть независимое государство и свой язык, то извольте его учить. А для гос. служащих и учреждений ein Muss! Только начинать надо со школ, а не с телевидения:-). Но и это неплохой выход. Шоковая терапия. Телек захочешь смотреть, будешь учить язык.
То, что на восточной Украине говорят только по-русски, так это скорее плохо, чем хорошо:-). Последствия СССР.
Весь этот шум похож на латвийский. Латыши aбсолютно правы. Тем более что там в школах 40% русских предметов оставили. Не много ли? %-)
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
А вы тут что-то другое чешите? ;-))
Девушка права, если есть независимое государство и свой язык, то извольте его учить. А для гос. служащих и учреждений ein Muss! Только начинать надо со школ, а не с телевидения:-). Но и это неплохой выход. Шоковая терапия. Телек захочешь смотреть, будешь учить язык.
То, что на восточной Украине говорят только по-русски, так это скорее плохо, чем хорошо:-). Последствия СССР.
Весь этот шум похож на латвийский. Латыши aбсолютно правы. Тем более что там в школах 40% русских предметов оставили. Не много ли? %-)
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
21.04.04 14:45
in Antwort славная 19.04.04 21:59
Очередной способ заработать деньги.Ничего удивительного..
Отличились как всегда.
Единственный способ избавиться от искушения-это поддаться ему.(с)
Отличились как всегда.
Единственный способ избавиться от искушения-это поддаться ему.(с)
21.04.04 14:58
in Antwort славная 19.04.04 21:59
В данном случае сработает иезуитский принцип: "чем гаже, тем краше".
В октябре в Украине президенсткие выборы, поэтому русскоязычное большинство должно по достоинству оценить "нашистов" Ющенко и сделать выводы, за кого отдавать свои голоса.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же ╘
В октябре в Украине президенсткие выборы, поэтому русскоязычное большинство должно по достоинству оценить "нашистов" Ющенко и сделать выводы, за кого отдавать свои голоса.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.04.04 15:12
in Antwort Tomasson 21.04.04 14:39
"..То, что на восточной Украине говорят только по-русски, так это скорее плохо, чем хорошо:-). Последствия СССР"
А может лучше заглянуть в историю и предъявить претензии многоязычному люду, который скрывался (кто от мучителей, а кто и от заслуженного наказания) в Дикой Степи. Или Петру Первому, повелевшему устроить там форпосты Великой Империи. Причем мой родной Харьков еще раньше принадлежал к Белгородской епархии. Не забывайте также, что по всей Восточной Украине были военные поселения, жители которых обязаны были говорить по-русски. Потому что все мужчины были военнослужащими. Между прочим, великий русский художник Илья Репин родился и вырос именно в таком поселении и совершенно не знал украинского.
А освоение Донецкого угольного бассейна? Не при Советсткой власти, заметьте, а во времена царизма (конец 19-начало 20 в.в.). Специалисты не то, что по украински, а и по русски не говорили - угольные разрезы были отданы в концессию Бельгийской угольной компании. Разговор шел только на немецком и французском. А рабочих пригнали из Росии.
И не забудьте, что в Восточной Украине Указом Александра Третьего преподавание и издательская деятельность на украинском языке были запрещены. И то правда, Украины-то никакой не было, а только лишь Малоросия.
А может лучше заглянуть в историю и предъявить претензии многоязычному люду, который скрывался (кто от мучителей, а кто и от заслуженного наказания) в Дикой Степи. Или Петру Первому, повелевшему устроить там форпосты Великой Империи. Причем мой родной Харьков еще раньше принадлежал к Белгородской епархии. Не забывайте также, что по всей Восточной Украине были военные поселения, жители которых обязаны были говорить по-русски. Потому что все мужчины были военнослужащими. Между прочим, великий русский художник Илья Репин родился и вырос именно в таком поселении и совершенно не знал украинского.
А освоение Донецкого угольного бассейна? Не при Советсткой власти, заметьте, а во времена царизма (конец 19-начало 20 в.в.). Специалисты не то, что по украински, а и по русски не говорили - угольные разрезы были отданы в концессию Бельгийской угольной компании. Разговор шел только на немецком и французском. А рабочих пригнали из Росии.
И не забудьте, что в Восточной Украине Указом Александра Третьего преподавание и издательская деятельность на украинском языке были запрещены. И то правда, Украины-то никакой не было, а только лишь Малоросия.
21.04.04 15:25
in Antwort LiteraK 21.04.04 15:12
Слободе наш комсомольский привет 
Знаем Репина, и Чугуев его родной знаем. И Гоголя знаем с его Миргородом. Не знают только в Лэнгли про них, там только Шевченка знают да Коновальца, которого наш Судоплатов конфетами накормил в Роттердаме.
Я как против русского национализма, так и против украинского, белорусского, еврейского и т.д. Чтобы меня правильно поняли.
Украина многонациональная страна, государственный язык должен быть украинский, но приравнивать русский к арабскому или китайскому с учётом реалий сегодняшней Украины, это национализм чистой воды.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же ╘
Знаем Репина, и Чугуев его родной знаем. И Гоголя знаем с его Миргородом. Не знают только в Лэнгли про них, там только Шевченка знают да Коновальца, которого наш Судоплатов конфетами накормил в Роттердаме.
Я как против русского национализма, так и против украинского, белорусского, еврейского и т.д. Чтобы меня правильно поняли.
Украина многонациональная страна, государственный язык должен быть украинский, но приравнивать русский к арабскому или китайскому с учётом реалий сегодняшней Украины, это национализм чистой воды.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.04.04 15:44
in Antwort Tomasson 21.04.04 14:39
Я вношу свой вклад. Если бы мне больше делать нечего было, я бы в политику ушел, отстаивал права русскоязычного населения. Точно так же и большинство людей на Украине и за ее пределами. На том голодранцы-националисты и выезжают - перекричит всех не тот кто прав а тот кто кричит лучше.
Впрочем, как тут уже неоднократно говорилось, это не культурный и не политический вопрос. Просто предлог для дополнительных поборов, взяток и откатов. Возможно еще, пример российского подхода к СМИ.
Кстати, власть на Украине скоро сменится. Почти наверняка в пользу дончанина Януковича. Тогда посмотрим.
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
Впрочем, как тут уже неоднократно говорилось, это не культурный и не политический вопрос. Просто предлог для дополнительных поборов, взяток и откатов. Возможно еще, пример российского подхода к СМИ.
Кстати, власть на Украине скоро сменится. Почти наверняка в пользу дончанина Януковича. Тогда посмотрим.
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
21.04.04 15:50
in Antwort Данилыч 20.04.04 23:39, Zuletzt geändert 21.04.04 17:04 (PostDoc)
Народ волен говорить на том языке, на котором он хочет. Но в кабинетах власти говорите на языке государства. Это нормальная правовая норма, никаких перегибов не вижу.
В даннои дискуссии уже приводили пример Швеицарии. Иазык, на котором разговаривает с народом власт, моет быт удобен народу, а моет быт удобен власти. Если целиу власти иавлиаеца обслуйивание интересов населениа, она будет говорит с населением на иазыке клиента. Ма Маиорке официанты почти все разговариваиут по-немецки. Не мудрено: значителнаиа част клиентов, если не болшинство - немцы. На Кипре официанты заговорили по-русски, когда открыли границу и туда поехали отдыхат русские.
Ест другои вариант: иазык оккупантов. В этом случае власт обшаеца с населением на СВОЕМ иазыке (так еи удобнее), а из местного диалекта осваивает толко простеишие команды: СТОИАТ! ЛИЦОМ К СТЕНЕ! HALT! H?NDE HOCH!
Если на Украине пройивает значителныи процент русскоговориаших лудеи (а иа полагаиу, это именно так), власт котораиа СЛУЖИТ своему народу будет говорит на иазыке этого народа. В данном случае, очевидно, на украинском и на русском. Аргумент "раз страна называеца Украина, то и разговариват изволте на украинском" мне каеца демагогическим. Это все равно как всех Бродских сослат в город Броды, а генералов Казанцевых (обоих) отправит в город Казан.
В даннои дискуссии уже приводили пример Швеицарии. Иазык, на котором разговаривает с народом власт, моет быт удобен народу, а моет быт удобен власти. Если целиу власти иавлиаеца обслуйивание интересов населениа, она будет говорит с населением на иазыке клиента. Ма Маиорке официанты почти все разговариваиут по-немецки. Не мудрено: значителнаиа част клиентов, если не болшинство - немцы. На Кипре официанты заговорили по-русски, когда открыли границу и туда поехали отдыхат русские.
Ест другои вариант: иазык оккупантов. В этом случае власт обшаеца с населением на СВОЕМ иазыке (так еи удобнее), а из местного диалекта осваивает толко простеишие команды: СТОИАТ! ЛИЦОМ К СТЕНЕ! HALT! H?NDE HOCH!
Если на Украине пройивает значителныи процент русскоговориаших лудеи (а иа полагаиу, это именно так), власт котораиа СЛУЖИТ своему народу будет говорит на иазыке этого народа. В данном случае, очевидно, на украинском и на русском. Аргумент "раз страна называеца Украина, то и разговариват изволте на украинском" мне каеца демагогическим. Это все равно как всех Бродских сослат в город Броды, а генералов Казанцевых (обоих) отправит в город Казан.
21.04.04 16:19
in Antwort Findеr 21.04.04 15:44, Zuletzt geändert 21.04.04 16:20 (LiteraK)
"...Кстати, власть на Украине скоро сменится. Почти наверняка в пользу дончанина Януковича."
А дядя Володя как на это посмотрит? Его согласие дорого обойдется (и в прямом смысле тоже). Вот если бывший КГБист, офицер даст добро на поддержку дважды судимого премьера, то тогда донецкий клан может радоваться.
И еще вспоминается как президент США об уругвайском Сомосе сказал : "Он,конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын".
А дядя Володя как на это посмотрит? Его согласие дорого обойдется (и в прямом смысле тоже). Вот если бывший КГБист, офицер даст добро на поддержку дважды судимого премьера, то тогда донецкий клан может радоваться.
И еще вспоминается как президент США об уругвайском Сомосе сказал : "Он,конечно, сукин сын. Но это наш сукин сын".
21.04.04 16:25
in Antwort LiteraK 21.04.04 16:19
Ага. Судим. Оба раза - за хулиганство в молодости, насколько я знаю. Сомневаюсь, что дядя Володя будет сильно возражать.
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
21.04.04 16:29
in Antwort vagant 21.04.04 15:25
Ежели русский к арабскому или эсператно какому приравняют, Слобожанская Украина уйдет в глубокую оборону и начнет развивать свой великий и могучий суржик. Этот русско-украинский коктейль и сейчас многим спать не дает, а уж тогда-то точно станет лингвистической сенсацией.
Этот русско-украинский коктейль и сейчас многим спать не дает, а уж тогда-то точно станет лингвистической сенсацией.
21.04.04 16:36
in Antwort LiteraK 21.04.04 16:29
Неужели кто-то серьезно считает суржик самостоятельным языком? 
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
21.04.04 16:38
in Antwort LiteraK 21.04.04 16:29
Кстати, не забывай о западных диалектах - они весьма сильно отличаются от литературного стандарта
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях
21.04.04 16:48
in Antwort Findеr 21.04.04 16:25
И то правда, оступился пацан, с кем не бывает. Так Шо ж ему и в Президенты нельзя?
Если бы донецкий клан, ставленником которого является Янукович, обеспечил бы достаток и процветание хотя бы в месте своей дислокации, то, ладно, нэхай забирають соб1 владу. А о том, что творится в шахтерских регионах лучше не вспоминать. Это о грустном не надо, а о таком просто страшно.
Президент Украины, обладает слишком большими полномочиями. Есть мнение, что если Янукович получит их в свое распоряжение, то времена Кучмы покажутся лишь приятным воспоминанием.
И последнее. Дядю Володю уже достали эмиссары нынешнего украинского премьера, которые беспардонно обрабатывают людей из ближайшего окружения знаем кого. Так что не все так однозначно.
Если бы донецкий клан, ставленником которого является Янукович, обеспечил бы достаток и процветание хотя бы в месте своей дислокации, то, ладно, нэхай забирають соб1 владу. А о том, что творится в шахтерских регионах лучше не вспоминать. Это о грустном не надо, а о таком просто страшно.
Президент Украины, обладает слишком большими полномочиями. Есть мнение, что если Янукович получит их в свое распоряжение, то времена Кучмы покажутся лишь приятным воспоминанием.
И последнее. Дядю Володю уже достали эмиссары нынешнего украинского премьера, которые беспардонно обрабатывают людей из ближайшего окружения знаем кого. Так что не все так однозначно.
21.04.04 16:49
in Antwort a_hopeless_one 20.04.04 23:55
Другой пример. На севере италии даже государственное радио на немецком есть. Так как для севера италии родной язык немецкий. Так же как и в германии передают и на английском.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.04.04 17:10
in Antwort Лютый 21.04.04 09:46
я дедушка японского микадо....
Видать так оно и есть. А я жил в Харькове, Киеве и на западной Украине бывал.
Видать так оно и есть. А я жил в Харькове, Киеве и на западной Украине бывал.
21.04.04 17:21
in Antwort Аlex 21.04.04 16:49
Не совсем понятно зачем в Германии тв на английском. Знают его далеко не все. Тех, кто говорит на нем охотно, еще меньше.
21.04.04 17:54
in Antwort d i p 21.04.04 17:10
пжлста, опишите границы Дикого Поля, и вспомните, кому оно принадлежало.... 
, тогда я и буду дедушкой японского микадо - а до того "ни-ни"!
Меня рубить - только шашку тупить..!
, тогда я и буду дедушкой японского микадо - а до того "ни-ни"!Меня рубить - только шашку тупить..!
21.04.04 18:29
in Antwort Findеr 21.04.04 15:44
Впрочем, как тут уже неоднократно говорилось, это не культурный и не политический вопрос.
Это люди так трактуют этот КУЛЬТУРНЫЙ вопрос.:-) Привязывают его к своим политическим взглядам и прочее. Если все это отбросить, то станет ясно, что украинский учить надо, основным языком должен быть украинский и шума не будет, т.к. это само собой разумеется. Каждый может говорить на языке, который ему ближе и т.д., но в некоторых ситуациях и при некоторых условиях язык заранее определен:-).
Это как в этикете. Ты можешь носить все что тебе угодно, но на бизнес-ланч надо приходить в соответствующем виде.
Я уже не говорю о том, что жить в стране и не учить е╦ язык - это неуважение к этой стране. Да и к себе тоже:-).
Украинский язык не настолько сложный для русского человека, чтобы его не выучить за несколько лет. Дополнительный язык - это богатство, а не наказание. Тебе это точно известно:-Р.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
Это люди так трактуют этот КУЛЬТУРНЫЙ вопрос.:-) Привязывают его к своим политическим взглядам и прочее. Если все это отбросить, то станет ясно, что украинский учить надо, основным языком должен быть украинский и шума не будет, т.к. это само собой разумеется. Каждый может говорить на языке, который ему ближе и т.д., но в некоторых ситуациях и при некоторых условиях язык заранее определен:-).
Это как в этикете. Ты можешь носить все что тебе угодно, но на бизнес-ланч надо приходить в соответствующем виде.
Я уже не говорю о том, что жить в стране и не учить е╦ язык - это неуважение к этой стране. Да и к себе тоже:-).
Украинский язык не настолько сложный для русского человека, чтобы его не выучить за несколько лет. Дополнительный язык - это богатство, а не наказание. Тебе это точно известно:-Р.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht