Login
Критерии приема по
01.08.10 13:46
-------сказал Сарацин---------логики выше крыши-----
in Antwort marco_materazzi 01.08.10 13:37, Zuletzt geändert 01.08.10 13:49 (sanktvalentin)
В ответ на:
Просто он ненавидит Германию и семпатизирует нацистскому режиму, который принес Германии столько горя
Это единственное логичное объяснение
Просто он ненавидит Германию и семпатизирует нацистскому режиму, который принес Германии столько горя
Это единственное логичное объяснение
-------сказал Сарацин---------логики выше крыши-----
01.08.10 13:53
in Antwort sanktvalentin 01.08.10 13:46
Тило Сарацин - достойный и мужественный сын немецкого народа, никакого отношения к национал социалистам и теме этого топика не имеющий.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.08.10 13:57
согласен........
тока вы это не он...............
in Antwort marco_materazzi 01.08.10 13:53
В ответ на:
Тило Сарацин - достойный и мужественный сын немецкого народа, никакого отношения к национал социалистам и теме этого топика не имеющий.
Тило Сарацин - достойный и мужественный сын немецкого народа, никакого отношения к национал социалистам и теме этого топика не имеющий.
согласен........
тока вы это не он...............
01.08.10 13:58
И это хорошо. Рад что такое положение введено. А вы были против.
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 13:23
В ответ на:
§ 5 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) однозначно говорит :
§ 5 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) однозначно говорит :
И это хорошо. Рад что такое положение введено. А вы были против.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.08.10 14:00
А тут и интеррисоваться не чего, статусы у шпети и конти разные, поэтому одним положено признание трудового стажа и пенсии, а другим только соц.пособие.
Одних принимают как пострадавших от последствий прáвления нацисткого и комуняцкого режима.
Других принимают в Германию для пополнения еврейской религиозной общины, которая пострадала от правления нацистов.
И вы это прекрасно знаете судя по вашей информированности в ътом вопросе.
Только вот не понятно зачем вы рубите сук на котором сидите.
Ведь антисемитами не рождаются, а становятся в результате осмысливания таких опусов, которые вы здесь распространяете.
Вроде незаметно, требуя уравнения в статусе немца узника комендатурского режима со статусом еврея надсмотрищика или комендантом того режима.
in Antwort wittness 01.08.10 01:04
В ответ на:
Кстати, поинтересуйтесь разницей не в размере а в статусе пенсии и социальной помоши.
Кстати, поинтересуйтесь разницей не в размере а в статусе пенсии и социальной помоши.
А тут и интеррисоваться не чего, статусы у шпети и конти разные, поэтому одним положено признание трудового стажа и пенсии, а другим только соц.пособие.
Одних принимают как пострадавших от последствий прáвления нацисткого и комуняцкого режима.
Других принимают в Германию для пополнения еврейской религиозной общины, которая пострадала от правления нацистов.
И вы это прекрасно знаете судя по вашей информированности в ътом вопросе.
Только вот не понятно зачем вы рубите сук на котором сидите.
Ведь антисемитами не рождаются, а становятся в результате осмысливания таких опусов, которые вы здесь распространяете.
Вроде незаметно, требуя уравнения в статусе немца узника комендатурского режима со статусом еврея надсмотрищика или комендантом того режима.

01.08.10 14:10
Неуважаемый wittness , единственные два подразделения украинских подразделения , которые на время войны находились в штате немецких государственных формирований , находились на на время упоминанаемых недокомпентеной для её статуса судьи событий не на Украине , а в Германии ...
Для переформирования, обучения и сплочения (до того разрозненного ) состава формирований ...
Причём находились вообще-то , несмотря на полицейские функции , даже не в распоряжении полицейского департамента , а абвера вермахта ...
in Antwort wittness 01.08.10 13:46
В ответ на:
"Если на сентябрь-октябрь 1941-го данный человек являлся штатным сотрудником немецкой (государственной) полиции , то это однозначно говорит о том , что штатным сотрудником немецкой полиции он уже был до 22-го июня 1941 года ..
А также , что уже до 22-го июня 1941 года он имел германское гражданство ...."
Аха.. Однако при этом:
"..два украинских подразделения находились в 1941-44 гг. в статусе подразделений немецкой полиции ..."
И только наш герой ну никак не мог находиться в том же статусе.. Очевидно Вы там свечку держали и все детали его биографии,
в каком он был статусе, куда и зачем был причислен или откомандирован - Вам досконально известно.
"Если на сентябрь-октябрь 1941-го данный человек являлся штатным сотрудником немецкой (государственной) полиции , то это однозначно говорит о том , что штатным сотрудником немецкой полиции он уже был до 22-го июня 1941 года ..
А также , что уже до 22-го июня 1941 года он имел германское гражданство ...."
Аха.. Однако при этом:
"..два украинских подразделения находились в 1941-44 гг. в статусе подразделений немецкой полиции ..."
И только наш герой ну никак не мог находиться в том же статусе.. Очевидно Вы там свечку держали и все детали его биографии,
в каком он был статусе, куда и зачем был причислен или откомандирован - Вам досконально известно.
Неуважаемый wittness , единственные два подразделения украинских подразделения , которые на время войны находились в штате немецких государственных формирований , находились на на время упоминанаемых недокомпентеной для её статуса судьи событий не на Украине , а в Германии ...
Для переформирования, обучения и сплочения (до того разрозненного ) состава формирований ...
Причём находились вообще-то , несмотря на полицейские функции , даже не в распоряжении полицейского департамента , а абвера вермахта ...
01.08.10 14:13
Так.. Советская юстиция, формально во всяком случае, разбиралась и с преступлениями и злоупотреблениями сотрудников
НКВД и членов номенклатуры КПСС. Кроме того часть советских немцев таки да, сотрудничала с НС режимом, а закон понятиями вероятности не
оперирует. Вероятность найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов - ничтожна, если вообше
присутствует.
Ну если Вы сторонник логики и здравого смысла то Вам это должно быть ясно. Раз " советские немцы в СССР и ФРГ считаются репрессированным народом"
то как-то странно считать репрессированными высокопоставленных членов аппарата КПСС не так ли.
Еврейски иммигранты изначально принимались в Германию безотносительно того были они репресированны в СССР или нет, а по другим причинам. Потму и
вопрос об их, наприемр, членстве в КПСС был в этом случае иррелевантен. Это же логично, не так ли?
Лично я сторонник простого но жесткого подхода, что соучастие в преступлениях или участие в аппарате подавления любого тоталитарного режима - советского или нацистского - неважно, должно быть несовместиомо с предоставлением гражданства и социальных льгот в демократической стране. Вот собственно и все.
Так и Вы нас не балуете, то обшие сетования вроде "сколько таких комендантов с Колымы живет в Берлине", то какой-то засекреченный генерал, командуюший
округом..
Находясь на социальном пособии - затруднительно.. Кстати гражданство он теоретически мог получить лишь лет через 6-8 после приезда
по процедуре, где за властями сихранялсь опция отказа без обьяснения причин.
К сожалению, да.
in Antwort tuv 01.08.10 11:32
В ответ на:
И правильно, что нет. Речь ведь идёт о приёме граждан СССР. Во-первых, там своя юстиция разбиралась с военными преступниками.
Во-вторых, советские немцы в СССР и ФРГ считаются репрессированным народом, пребывавшим во время войны в тысячах километрах от линии фронта.
И правильно, что нет. Речь ведь идёт о приёме граждан СССР. Во-первых, там своя юстиция разбиралась с военными преступниками.
Во-вторых, советские немцы в СССР и ФРГ считаются репрессированным народом, пребывавшим во время войны в тысячах километрах от линии фронта.
Так.. Советская юстиция, формально во всяком случае, разбиралась и с преступлениями и злоупотреблениями сотрудников
НКВД и членов номенклатуры КПСС. Кроме того часть советских немцев таки да, сотрудничала с НС режимом, а закон понятиями вероятности не
оперирует. Вероятность найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов - ничтожна, если вообше
присутствует.
В ответ на:
И до 2005 года - почему-то только в отношении немцев в СССР
И до 2005 года - почему-то только в отношении немцев в СССР
Ну если Вы сторонник логики и здравого смысла то Вам это должно быть ясно. Раз " советские немцы в СССР и ФРГ считаются репрессированным народом"
то как-то странно считать репрессированными высокопоставленных членов аппарата КПСС не так ли.
Еврейски иммигранты изначально принимались в Германию безотносительно того были они репресированны в СССР или нет, а по другим причинам. Потму и
вопрос об их, наприемр, членстве в КПСС был в этом случае иррелевантен. Это же логично, не так ли?
Лично я сторонник простого но жесткого подхода, что соучастие в преступлениях или участие в аппарате подавления любого тоталитарного режима - советского или нацистского - неважно, должно быть несовместиомо с предоставлением гражданства и социальных льгот в демократической стране. Вот собственно и все.
В ответ на:
А то ни фактов у Вас, ни статистики. Одни только сентенции.
А то ни фактов у Вас, ни статистики. Одни только сентенции.
Так и Вы нас не балуете, то обшие сетования вроде "сколько таких комендантов с Колымы живет в Берлине", то какой-то засекреченный генерал, командуюший
округом..
В ответ на:
Если он въехал до 2005 года - то получил гражданство
Если он въехал до 2005 года - то получил гражданство
Находясь на социальном пособии - затруднительно.. Кстати гражданство он теоретически мог получить лишь лет через 6-8 после приезда
по процедуре, где за властями сихранялсь опция отказа без обьяснения причин.
В ответ на:
Вот в Израиль-то он въедет вообще без всяких вопросов.
Вот в Израиль-то он въедет вообще без всяких вопросов.
К сожалению, да.
01.08.10 14:18
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ...
Нравится вам это или не нравится ...
Незасчёт практикуется в случае наличия судебных решений ...
Объясните почему же это вам так упорно хочется , чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно ?
in Antwort wittness 01.08.10 13:46
В ответ на:
Упаси господь, я и не проецирую. Я лишь замечаю что гражданство ФРГ и пенсию за саслуги на службе нациоанл-социалистической системе ему и таким как он давать не следует. И что закон должен в этом отношении блистать той же стальной нпреклонностью, как и в случае секретаря райкома КПСС или парторга птицефабрики в СССР.
Упаси господь, я и не проецирую. Я лишь замечаю что гражданство ФРГ и пенсию за саслуги на службе нациоанл-социалистической системе ему и таким как он давать не следует. И что закон должен в этом отношении блистать той же стальной нпреклонностью, как и в случае секретаря райкома КПСС или парторга птицефабрики в СССР.
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ...
Нравится вам это или не нравится ...
Незасчёт практикуется в случае наличия судебных решений ...
Объясните почему же это вам так упорно хочется , чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно ?
01.08.10 14:22
Так они кем фертрибене?
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 14:18
В ответ на:
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ...
Нравится вам это или не нравится ...
чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно ?
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ...
Нравится вам это или не нравится ...
чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно ?
Так они кем фертрибене?
01.08.10 14:27
Подразделения могли находиться хоть на Луне - а вот отдельные находяшиеся в их штате нсотрудники могли быть временно зачислены, откомандированы в качестве инструкторов - да мало ли что. Поскольку уважаемая, пишушая под собственным именем в прессе судья, была посвяшена в подробности этого конкретного случая,
то обвинять ее во лжи на основании столь обших соображений мне представляется несколько опрометчивым.. Впрочем - напишите под своим именем в журнал и уличите судью во лжи, почитем, что она ответит.
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 14:10
Подразделения могли находиться хоть на Луне - а вот отдельные находяшиеся в их штате нсотрудники могли быть временно зачислены, откомандированы в качестве инструкторов - да мало ли что. Поскольку уважаемая, пишушая под собственным именем в прессе судья, была посвяшена в подробности этого конкретного случая,
то обвинять ее во лжи на основании столь обших соображений мне представляется несколько опрометчивым.. Впрочем - напишите под своим именем в журнал и уличите судью во лжи, почитем, что она ответит.
01.08.10 14:31
Переворот на 180° ...
Если бы это было в спорте , то хороший акробатический номер вы бы продемонстривовали...
ЗЫ: хотя подтасовки и инсинуации из вашего лагеря меня давно уже не удивляют ...
in Antwort Пух 01.08.10 13:58
В ответ на:
И это хорошо. Рад что такое положение введено. А вы были против.
И это хорошо. Рад что такое положение введено. А вы были против.
Переворот на 180° ...
Если бы это было в спорте , то хороший акробатический номер вы бы продемонстривовали...
ЗЫ: хотя подтасовки и инсинуации из вашего лагеря меня давно уже не удивляют ...

01.08.10 14:35
Также как и искать среди немецких переселенцев вертухаев немецких концлагерей ..
Хотя ... найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов намного более проще ,оно просто никто почему-то и не искал ...
in Antwort wittness 01.08.10 14:13, Zuletzt geändert 01.08.10 15:39 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Вероятность найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов - ничтожна, если вообше
присутствует
Вероятность найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов - ничтожна, если вообше
присутствует
Также как и искать среди немецких переселенцев вертухаев немецких концлагерей ..
Хотя ... найти среди еврейских иммигрантов 90-х годов реальных колымских вертухаев и комендантов намного более проще ,оно просто никто почему-то и не искал ...
01.08.10 14:37
К сожалению. Но это гражданам.. Поэтому чтоб хотя бы не множить зло и не выставлять демократическое государствао в нелепом свете, надо, прежде чем раздавть гражданство - поинтересоваться отношениями кандидата к тотоалитарным режимам и их подвигам. При чем всем. Только и всего.
Потому, что гражданами ФРГ они изанчально не являются, и по-другому тикать должны правила предоставления гражданства, прежде всего.
Кроме того "засчёт службы в вермахте и войсках СС" плохо сочетается со стаусом невинно репресиированных советской властью, Вы не неаходите?
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 14:18
В ответ на:
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ..
Законодательство ФРГ предусматривает гражданам Германии засчёт службы в вермахте и войсках СС при расчёте пенсии ..
К сожалению. Но это гражданам.. Поэтому чтоб хотя бы не множить зло и не выставлять демократическое государствао в нелепом свете, надо, прежде чем раздавть гражданство - поинтересоваться отношениями кандидата к тотоалитарным режимам и их подвигам. При чем всем. Только и всего.
В ответ на:
Объясните почему же это вам так упорно хочется , чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно
Объясните почему же это вам так упорно хочется , чтобы для фертрибене/аусзидлеров немецкое законодельство в данном вопросе по другому тикать должно
Потому, что гражданами ФРГ они изанчально не являются, и по-другому тикать должны правила предоставления гражданства, прежде всего.
Кроме того "засчёт службы в вермахте и войсках СС" плохо сочетается со стаусом невинно репресиированных советской властью, Вы не неаходите?
01.08.10 14:38
Находясь на Grundsicherung - социальном пособии вовсе не препятствие ...
in Antwort wittness 01.08.10 14:13
В ответ на:
Находясь на социальном пособии - затруднительно..
Находясь на социальном пособии - затруднительно..
Находясь на Grundsicherung - социальном пособии вовсе не препятствие ...
01.08.10 14:44
препятствие
Или вы законов немецких не знаете?
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 14:38
В ответ на:
Находясь на Grundsicherung - социальном пособии вовсе не препятствие ...
Находясь на Grundsicherung - социальном пособии вовсе не препятствие ...
препятствие
Или вы законов немецких не знаете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.08.10 14:50
А поскольку уже несколько лет как нацистский и "сталинский" режим официально считаются одинаково античеловечными, то стоит приравнять сотрудничавших с коммунистами к сотрудничавший с нацистами.
in Antwort tuv 01.08.10 11:32
В ответ на:
Вероятность сотрудничества с куммунистическим режим была достаточно вероятной, с нацистским - в редких исключениях. Потому и включили в закон именно первое условие, а второе не включили. Это примерно, как искать по закону среди советских евреев, желающих переехать в Германию, пособников нацистов. Вероятность примерно такая же.
Вероятность сотрудничества с куммунистическим режим была достаточно вероятной, с нацистским - в редких исключениях. Потому и включили в закон именно первое условие, а второе не включили. Это примерно, как искать по закону среди советских евреев, желающих переехать в Германию, пособников нацистов. Вероятность примерно такая же.
А поскольку уже несколько лет как нацистский и "сталинский" режим официально считаются одинаково античеловечными, то стоит приравнять сотрудничавших с коммунистами к сотрудничавший с нацистами.
01.08.10 15:00
Во первых :
те лица немецкой национальности (до 22-го июня 1941-го не проживавшие на территории Германии ) и/или которые в 1944-45 гг находились на службе (добровльно или по призыву) или даже просто проживали на территории Германии - за редкими исключениям практически всем уже было присвоено германское гражданство ...
Призыв их в вермахт и в войска СС осуществлялся как граждан Германии с 1943-го года (всего около 80-ти тысяч) ...
И уж ни в коем случае не оправдывает репрессии советских властей против всех около 300 тыс. и служивших в вермахте/СС и не служивших детей/женщин/стариков , "освобожённых" из Германии (бывших) советских немцев ...
ЗЫ:
по отношению тех немногих , которые действительно могли бы были привлечены к ответственности за участие в военных преступлениях : как раз таки они большей частью гражданство Германии уже имели ...
in Antwort wittness 01.08.10 14:37, Zuletzt geändert 01.08.10 15:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Потому, что гражданами ФРГ они изанчально не являются, и по-другому тикать должны правила предоставления гражданства, прежде всего.
Кроме того "засчёт службы в вермахте и войсках СС" плохо сочетается со стаусом невинно репресиированных советской властью, Вы не неаходите?
Потому, что гражданами ФРГ они изанчально не являются, и по-другому тикать должны правила предоставления гражданства, прежде всего.
Кроме того "засчёт службы в вермахте и войсках СС" плохо сочетается со стаусом невинно репресиированных советской властью, Вы не неаходите?
Во первых :
те лица немецкой национальности (до 22-го июня 1941-го не проживавшие на территории Германии ) и/или которые в 1944-45 гг находились на службе (добровльно или по призыву) или даже просто проживали на территории Германии - за редкими исключениям практически всем уже было присвоено германское гражданство ...
Призыв их в вермахт и в войска СС осуществлялся как граждан Германии с 1943-го года (всего около 80-ти тысяч) ...
И уж ни в коем случае не оправдывает репрессии советских властей против всех около 300 тыс. и служивших в вермахте/СС и не служивших детей/женщин/стариков , "освобожённых" из Германии (бывших) советских немцев ...
ЗЫ:
по отношению тех немногих , которые действительно могли бы были привлечены к ответственности за участие в военных преступлениях : как раз таки они большей частью гражданство Германии уже имели ...
01.08.10 15:03
Это вы немецких законов не знаете ....
Для иностранцев пенсионного возраста нахождение на Grundsicherung не является препятствием получения немецкого гражданства ...
in Antwort marco_materazzi 01.08.10 14:44, Zuletzt geändert 01.08.10 15:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
препятствие
Или вы законов немецких не знаете?
препятствие
Или вы законов немецких не знаете?
Это вы немецких законов не знаете ....
Для иностранцев пенсионного возраста нахождение на Grundsicherung не является препятствием получения немецкого гражданства ...
01.08.10 15:07
Это исключение из правила
in Antwort Зияющие высотЫ 01.08.10 15:03
В ответ на:
Для иностранцев пенсионного возраста нахождение на Grundsicherung не является препятствием получения немецкого гражданства .
Для иностранцев пенсионного возраста нахождение на Grundsicherung не является препятствием получения немецкого гражданства .
Это исключение из правила
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.08.10 15:18
Это буква закона ...
А вы, болтун, утверждали : препятствие ...
in Antwort marco_materazzi 01.08.10 15:07
В ответ на:
Это исключение из правила
Это исключение из правила
Это буква закона ...
А вы, болтун, утверждали : препятствие ...
