Login
Битва "братьев-славян" против Германии
18.07.10 11:06
Что то скучно стало на ДК . Совсем забыли про "великую битву " при Таненберге или Грюневальде-Груневальде или всё таки при Грюнефельде ?
Это, когда ,по мнению германофобоф, братья славяне освободили свои земли от немецкого засилья
Моё мнение , что всё это брехня и было выдумано и раздуто антинемецкими настроениями страдающих от собственной неполноценности патриотов польских и подерживающих их из чуства кровного братства патриотов других
Но самым интересным – с точки зрения правдивости тезиса о «борьбе славян с немецкой агрессией»! (кстати, давно пора было оговориться, что в 1409-1410 гг. имела место только одна агрессия – вторжение объединенного польско-литовско-татарско-армянско-караимского войска на земли Тевтонского Ордена, сопровождавшееся обычными в таких случаях погромами, поджогами, грабежами, резней мирного населения и прочими «перегибами» - а никак не наоборот!)
www.imha.ru/knowledge_base/base-18/page%2C4%2C1144527024-tevtonskij-orden...
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
Что то скучно стало на ДК . Совсем забыли про "великую битву " при Таненберге или Грюневальде-Груневальде или всё таки при Грюнефельде ?
Это, когда ,по мнению германофобоф, братья славяне освободили свои земли от немецкого засилья
Моё мнение , что всё это брехня и было выдумано и раздуто антинемецкими настроениями страдающих от собственной неполноценности патриотов польских и подерживающих их из чуства кровного братства патриотов других
Но самым интересным – с точки зрения правдивости тезиса о «борьбе славян с немецкой агрессией»! (кстати, давно пора было оговориться, что в 1409-1410 гг. имела место только одна агрессия – вторжение объединенного польско-литовско-татарско-армянско-караимского войска на земли Тевтонского Ордена, сопровождавшееся обычными в таких случаях погромами, поджогами, грабежами, резней мирного населения и прочими «перегибами» - а никак не наоборот!)
www.imha.ru/knowledge_base/base-18/page%2C4%2C1144527024-tevtonskij-orden...
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
18.07.10 11:20
А как Поляки празднуют? Типа 9 мая? и военным парадом на своей польской красной площади?
А не является ли ваш пост, уважаемый, попыткой перевести некоторые исторические временные стрелки с событий совсем недавних?, когда Гитлер
планировал уже в мирное послевоенное время уничтожить 25 -30 миллионов поляков и русских для освобождения территории. И это без учёта
жертв во время кровопролитной войны. Собственно к этим цифрам ему удалось подойти и их превысить и не дождавшись мирного времени.
А в те времена, которые вы пытаетесь реанимировать - таких потерь ни у одной из воюющих сторон и близко не было...
Может потому, что в те времена ещё фашистоф-коммунистоф не было...
in Antwort W.F. 18.07.10 11:06
В ответ на:
поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
А как Поляки празднуют? Типа 9 мая? и военным парадом на своей польской красной площади?

А не является ли ваш пост, уважаемый, попыткой перевести некоторые исторические временные стрелки с событий совсем недавних?, когда Гитлер
планировал уже в мирное послевоенное время уничтожить 25 -30 миллионов поляков и русских для освобождения территории. И это без учёта
жертв во время кровопролитной войны. Собственно к этим цифрам ему удалось подойти и их превысить и не дождавшись мирного времени.
А в те времена, которые вы пытаетесь реанимировать - таких потерь ни у одной из воюющих сторон и близко не было...
Может потому, что в те времена ещё фашистоф-коммунистоф не было...
18.07.10 11:35
новости по телеку иногда смотрите ?
вчера показывали как они празднуют
Театральное представление , как они понимают ,происходившее на той битве
Причём даже из Германии прибыли "рыцари " ,что бы их там побили , как "псов поганных "
Вы забыли напомнить о том , что я "в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
in Antwort Naser_ser 18.07.10 11:20
В ответ на:
А как Поляки празднуют? Типа 9 мая? и военным парадом на своей польской красной площади
А как Поляки празднуют? Типа 9 мая? и военным парадом на своей польской красной площади
новости по телеку иногда смотрите ?
вчера показывали как они празднуют
Театральное представление , как они понимают ,происходившее на той битве
Причём даже из Германии прибыли "рыцари " ,что бы их там побили , как "псов поганных "
В ответ на:
А не является ли ваш пост, уважаемый, попыткой перевести некоторые исторические временные стрелки с событий совсем недавних?, когда Гитлер
А не является ли ваш пост, уважаемый, попыткой перевести некоторые исторические временные стрелки с событий совсем недавних?, когда Гитлер
Вы забыли напомнить о том , что я "в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
18.07.10 11:42
А что же им еще праздновать? Не взятие же Москвы!
in Antwort W.F. 18.07.10 11:06
В ответ на:
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
А что же им еще праздновать? Не взятие же Москвы!
18.07.10 11:44
Так я всегда утверждал, что он англицкий шпион!
in Antwort W.F. 18.07.10 11:35
В ответ на:
Вы забыли напомнить о том , что я "в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
Вы забыли напомнить о том , что я "в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
Так я всегда утверждал, что он англицкий шпион!
18.07.10 11:46
Значит это было театральное шоу с обеих сторон... не более...
Я и не сомневался, что в ДК пишут не просто люди, а звёзды, а не люди...
Новостные передачи смотрю всё реже и реже... Сейчас слушаю песенку группы Комбинация, поэтому некоторые слова, пардон, содрал от-туда:
"Какие люди в Голливуде, ну просто звёзды, а не люди"...

http://www.youtube.com/watch?v=vxxP64kcMKI
in Antwort W.F. 18.07.10 11:35, Zuletzt geändert 18.07.10 11:51 (Naser_ser)
В ответ на:
Театральное представление , как они понимают ,происходившее на той битве
Причём даже из Германии прибыли "рыцари "
Театральное представление , как они понимают ,происходившее на той битве
Причём даже из Германии прибыли "рыцари "
Значит это было театральное шоу с обеих сторон... не более...
В ответ на:
"в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
"в годы фашисткой оккупации активно сотрудничал с Абвером"
Я и не сомневался, что в ДК пишут не просто люди, а звёзды, а не люди...

В ответ на:
новости по телеку иногда смотрите ?
новости по телеку иногда смотрите ?
Новостные передачи смотрю всё реже и реже... Сейчас слушаю песенку группы Комбинация, поэтому некоторые слова, пардон, содрал от-туда:
"Какие люди в Голливуде, ну просто звёзды, а не люди"...


http://www.youtube.com/watch?v=vxxP64kcMKI
18.07.10 11:55
во всяком случае настояшим оружием не бряцают , как на параде 9 мая
Но горды не меньще чем участники на красном плацу .
Примерно, как дикари поймавшие иноплеменника и под звуки барабанов собирающие его зажарить
На этом прошут ему сменить
Тема не о национал- социалистах ,их правлении в течении 12 лет и последствиях , а о "битве при грунвальде"
in Antwort Naser_ser 18.07.10 11:46
В ответ на:
Значит это было театральное шоу с обеих сторон... не более...
Значит это было театральное шоу с обеих сторон... не более...
во всяком случае настояшим оружием не бряцают , как на параде 9 мая
Но горды не меньще чем участники на красном плацу .
Примерно, как дикари поймавшие иноплеменника и под звуки барабанов собирающие его зажарить
На этом прошут ему сменить
Тема не о национал- социалистах ,их правлении в течении 12 лет и последствиях , а о "битве при грунвальде"
18.07.10 12:06
Но если тема именно об этой битве, то приведите, плз, хоть какие цифры. Количество погибших, использованное оружие, размеры контрибуций, политические последствия этой битвы и т.д .
Лично меня ваши эмоции при просмотре этого телешоу типа: Примерно, как дикари поймавшие иноплеменника и под звуки барабанов собирающие его зажарить не интересуют.
Это не серьёзный анализ, а продолжение в стиле того самого шоу, которое произвело на вас такое тягостное впечатление... А ведь судя по всему - участники просто веселились, использую историческую дату...
Думаю что будет и ответный визит польских товарищей-участников шоу в Берлин... на очередной совместный с немецкими друзьями гей-парад..., где уже поляков будут стегать плётками и другой гей_атрибутикой...

in Antwort W.F. 18.07.10 11:55, Zuletzt geändert 18.07.10 12:09 (Naser_ser)
В ответ на:
"битве при грунвальде"
"битве при грунвальде"
Но если тема именно об этой битве, то приведите, плз, хоть какие цифры. Количество погибших, использованное оружие, размеры контрибуций, политические последствия этой битвы и т.д .
Лично меня ваши эмоции при просмотре этого телешоу типа: Примерно, как дикари поймавшие иноплеменника и под звуки барабанов собирающие его зажарить не интересуют.
Это не серьёзный анализ, а продолжение в стиле того самого шоу, которое произвело на вас такое тягостное впечатление... А ведь судя по всему - участники просто веселились, использую историческую дату...
Думаю что будет и ответный визит польских товарищей-участников шоу в Берлин... на очередной совместный с немецкими друзьями гей-парад..., где уже поляков будут стегать плётками и другой гей_атрибутикой...


18.07.10 12:14
http://radota-indrin.livejournal.com/152930.html
in Antwort Naser_ser 18.07.10 12:06
В ответ на:
политические последствия этой битвы и т.д .
политические последствия этой битвы и т.д .
http://radota-indrin.livejournal.com/152930.html
18.07.10 12:18
читать могете ?
Ссылку я дал
Читайте и выписывайте цифры , раз они вас интересуют
Напомню
цифр у нас ровно 10 , а чисел -безграничное количество от минус безконечность до плюс
in Antwort Naser_ser 18.07.10 12:06
В ответ на:
Но если тема именно об этой битве, то приведите, плз, хоть какие цифры. Количество погибших, использованное оружие, размеры контрибуций, политические последствия этой битвы и т.д .
Но если тема именно об этой битве, то приведите, плз, хоть какие цифры. Количество погибших, использованное оружие, размеры контрибуций, политические последствия этой битвы и т.д .
читать могете ?
Ссылку я дал
Читайте и выписывайте цифры , раз они вас интересуют
Напомню
цифр у нас ровно 10 , а чисел -безграничное количество от минус безконечность до плюс
18.07.10 12:23
in Antwort BERLINAS 18.07.10 12:14
С обеих сторон 60тыс участников и наверное примерно 10000 коней... 
Маловато будет в сравнении 1939-1941гг
Завершивший Великую войну Торуньский мир 1 февраля 1411 имел относительно мягкие для Тевтонского Ордена условия

Маловато будет в сравнении 1939-1941гг
Завершивший Великую войну Торуньский мир 1 февраля 1411 имел относительно мягкие для Тевтонского Ордена условия
18.07.10 12:25
Важно, что вас они не интересуют.
Только на эмоциональном уровне далеко не уедете..., ИМХО..., или уж продолжайте так и дальше... выдавать шоу за крупные политические события...
in Antwort W.F. 18.07.10 12:18
В ответ на:
Читайте и выписывайте цифры , раз они вас интересуют
Читайте и выписывайте цифры , раз они вас интересуют
Важно, что вас они не интересуют.
Только на эмоциональном уровне далеко не уедете..., ИМХО..., или уж продолжайте так и дальше... выдавать шоу за крупные политические события...

18.07.10 12:25
in Antwort BERLINAS 18.07.10 12:14
вот видите, уже и русские патриоты подмазываются к "шляхтецкой славе"
Только каким боком ?
Одни были под татарами , другие под щляхтичами
самое главное - немцев мочили
Только каким боком ?
Одни были под татарами , другие под щляхтичами
самое главное - немцев мочили
18.07.10 12:29
Да, имела. Орден побили. Немецкий "Дранг нах Остен" был приостановлен на 250 лет. К несчастью (в данном случае прежде всего к несчастью немецкого народа) уроки истории забываются и славянам еще пару раз пришлось бить тевтонов, чтобы они об этом "Дранг нах Остен" забыли. Но теперь тевтонов мечтающих о реванше и властью над славянами почти не осталось, да и те в основном на русскоязычных форумах обитают.
in Antwort W.F. 18.07.10 11:06
В ответ на:
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
тема для дискуссии : имела ли эта битва то значение , которому придают поляки , празднуя в эти дни её 600 летие
Да, имела. Орден побили. Немецкий "Дранг нах Остен" был приостановлен на 250 лет. К несчастью (в данном случае прежде всего к несчастью немецкого народа) уроки истории забываются и славянам еще пару раз пришлось бить тевтонов, чтобы они об этом "Дранг нах Остен" забыли. Но теперь тевтонов мечтающих о реванше и властью над славянами почти не осталось, да и те в основном на русскоязычных форумах обитают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.07.10 12:30
Ты спутал ,батя !
Это не я выдаю "битву при таненнберге " за крупное политическое событие .
Всё , как раз ,наоборот
И мнение своё , в отличиии от вас , к этому событию от 1410 года я сказал
вы же занимаетесь совсем другим
Больше на ваши посты не отвечаю
in Antwort Naser_ser 18.07.10 12:25
В ответ на:
олько на эмоциональном уровне далеко не уедете..., ИМХО..., или уж продолжайте так и дальше... выдавать шоу за крупные политические события...
олько на эмоциональном уровне далеко не уедете..., ИМХО..., или уж продолжайте так и дальше... выдавать шоу за крупные политические события...
Ты спутал ,батя !
Это не я выдаю "битву при таненнберге " за крупное политическое событие .
Всё , как раз ,наоборот
И мнение своё , в отличиии от вас , к этому событию от 1410 года я сказал
вы же занимаетесь совсем другим
Больше на ваши посты не отвечаю
18.07.10 12:34
Думаю, что про почти - ошибаетесь...
А вот здесь, на форумах, они в явном меньшинстве... Зато какие!!!

in Antwort Пух 18.07.10 12:29
В ответ на:
Но теперь тевтонов мечтающих о реванше и властью над славянами почти не осталось
Но теперь тевтонов мечтающих о реванше и властью над славянами почти не осталось
Думаю, что про почти - ошибаетесь...
В ответ на:
в основном на русскоязычных форумах обитают
в основном на русскоязычных форумах обитают
А вот здесь, на форумах, они в явном меньшинстве... Зато какие!!!


18.07.10 12:37
Дык ясен пень..., потому, что нечего ответить...
Признаться я уже тоже собирался с ветки уйти, да вдруг Пух со своим постом появился
и с некоторыми серьёзными мыслями...
in Antwort W.F. 18.07.10 12:30
В ответ на:
Больше на ваши посты не отвечаю
Больше на ваши посты не отвечаю
Дык ясен пень..., потому, что нечего ответить...
Признаться я уже тоже собирался с ветки уйти, да вдруг Пух со своим постом появился
и с некоторыми серьёзными мыслями...

18.07.10 12:40
Ну, да. Если сравнивать с 1945м годом. А относительно конницы может быть и маловато. Но именно эта битва стала началом конца тевтонского ордена.
in Antwort Naser_ser 18.07.10 12:23
В ответ на:
Завершивший Великую войну Торуньский мир 1 февраля 1411 имел относительно мягкие для Тевтонского Ордена условия
Завершивший Великую войну Торуньский мир 1 февраля 1411 имел относительно мягкие для Тевтонского Ордена условия
Ну, да. Если сравнивать с 1945м годом. А относительно конницы может быть и маловато. Но именно эта битва стала началом конца тевтонского ордена.
18.07.10 12:43
Одну голову оторвали, другая появилась... Или точнее... снова хвост отрос...
in Antwort BERLINAS 18.07.10 12:40
В ответ на:
именно эта битва стала началом конца тевтонского ордена.
именно эта битва стала началом конца тевтонского ордена.
Одну голову оторвали, другая появилась... Или точнее... снова хвост отрос...

18.07.10 12:46
Так они там поучаствовали.
Войско ВКЛ
Войско ВКЛ мобилизовалось приблизительно на тех же условиях, что и польское (белор. паспалітае рушанне), и состояло почти или целиком из конницы. Им командовал великий князь литовский Витовт, двоюродный брат Ягайло. Войско князя Витовта состояло из 40 хоругвей, весьма разнообразных этнически. Это земские полки Виленский, Трокский, Гродненский, Ковенский, Лидский, Медницкий, Смоленский (командовал князь Смоленский Лугвений Ольгердович), Смоленско-Оршанский, Смоленско-Мстиславский, Полоцкий, Витебский, Киевский, Пинский, Дрогичинский, Мельницкий, Новогородский (ныне — Новогрудок), Брестский, Волковыский, Кобринский, Кременецкий, Стародубский, а также княжецкие: князя Витовта (очевидно, 10 хоругвей)[4], его брата — князя Сигизмунда Кейстутовича, новгородско-псковский отряд князя Смоленского Лугвения Ольгердовича, и хоругвь князя Юрия Лугвениевича. Всего, по данным белорусских источников, в войске было 28 полков с современных белорусских земель, 8 — с украинских, 4 — с литовских.
На стороне Польши и ВКЛ выступала также татарская конница Джелал ад-Дин-хана — союзника князя Витовта, состоящая, видимо, из 7 хоругвей[4].
По словам Длугоша, армия Польши и ВКЛ превосходила армию Ордена по количеству рыцарей; в то же время войско Ордена имело превосходство в вооружении (в частности, имело около 100 пушек против 17 (по другим данным 32) у своего противника).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8E%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...
in Antwort W.F. 18.07.10 12:25
В ответ на:
вот видите, уже и русские патриоты подмазываются к "шляхтецкой славе"
вот видите, уже и русские патриоты подмазываются к "шляхтецкой славе"
Так они там поучаствовали.
В ответ на:
Только каким боком ?
Только каким боком ?
Войско ВКЛ
Войско ВКЛ мобилизовалось приблизительно на тех же условиях, что и польское (белор. паспалітае рушанне), и состояло почти или целиком из конницы. Им командовал великий князь литовский Витовт, двоюродный брат Ягайло. Войско князя Витовта состояло из 40 хоругвей, весьма разнообразных этнически. Это земские полки Виленский, Трокский, Гродненский, Ковенский, Лидский, Медницкий, Смоленский (командовал князь Смоленский Лугвений Ольгердович), Смоленско-Оршанский, Смоленско-Мстиславский, Полоцкий, Витебский, Киевский, Пинский, Дрогичинский, Мельницкий, Новогородский (ныне — Новогрудок), Брестский, Волковыский, Кобринский, Кременецкий, Стародубский, а также княжецкие: князя Витовта (очевидно, 10 хоругвей)[4], его брата — князя Сигизмунда Кейстутовича, новгородско-псковский отряд князя Смоленского Лугвения Ольгердовича, и хоругвь князя Юрия Лугвениевича. Всего, по данным белорусских источников, в войске было 28 полков с современных белорусских земель, 8 — с украинских, 4 — с литовских.
На стороне Польши и ВКЛ выступала также татарская конница Джелал ад-Дин-хана — союзника князя Витовта, состоящая, видимо, из 7 хоругвей[4].
По словам Длугоша, армия Польши и ВКЛ превосходила армию Ордена по количеству рыцарей; в то же время войско Ордена имело превосходство в вооружении (в частности, имело около 100 пушек против 17 (по другим данным 32) у своего противника).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8E%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...