Deutsch

Праздник у латышских СС

1338  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  voss свой человек18.03.04 18:24
18.03.04 18:24 
в ответ vagant 18.03.04 18:13
Если такую страну, как сегодняшняя Латвия, через полтора месяца возьмут в Евросоюз, то становится понятным, что из себя представляет эта организация.
_________________________________________________________
И что же?...
#61 
Иришка13 завсегдатай18.03.04 18:30
Иришка13
18.03.04 18:30 
в ответ Человек в окне 18.03.04 17:46
Это из ссылки, которую Вы мне дали:
выселению подлежали следующие категории лиц (формулировки═≈ из документов):
1) участники контрреволюционных партий и антисоветских националистических организаций;
2) бывшие жандармы, охранники, руководящий состав полиции, тюрем, а также рядовые полицейские и тюремщики при наличии компрометирующих документов;
3) помещики, крупные торговцы, фабриканты и чиновники буржуазных государственных аппаратов;
4) бывшие офицеры и белогвардейцы, в том числе офицеры царской армии и офицеры, служившие в территориальных корпусах Красной Армии (образованных из частей и соединений бывших национальных армий независимых государств Литвы, Латвии и Эстонии после их включения в состав СССР,0);
5) уголовники;
6) проститутки, зарегистрированные в полиции и продолжающие заниматься прежней деятельностью;
7) члены семей лиц, учтенных по пунктам 1√4;
8) члены семей участников контрреволюционных националистических организаций, главы которых осуждены к высшей мере наказания (ВМН) либо скрываются и перешли на нелегальное положение;
9) бежавшие из бывшей Польши и отказавшиеся принимать советское гражданство;
10) лица, прибывшие из Германии в порядке репатриации, а также немцы, зарегистрированные на выезд и отказывающиеся выехать в Германию.

Слышала, что из Москвы тоже "департировали" бомжей и проституток перед олимпиадой.
Депортация, выселение, переселение, ссылка, высылка - слова которые несут разную смысловую нагрузку, но по сути в каждом случае нужно "собиратьсь свои монатки и чухать куда подальше".
#62 
Участник свой человек18.03.04 18:33
Участник
18.03.04 18:33 
в ответ Ник Николс 18.03.04 15:27
>Я бы не стал смешивать празнование Октября с сим "праздником". Да, мои родители тоже ходили на демострации, но для них это был светлый праздник, и они верили в то что революция освободила народ и т.д. и т.п. А во что верят и что вспомнят эти латышские "ветераны" ? Про них-то уж точно не скажешь, что "не знали как и что это было"....
Ну а они верили в то, что славяне - недочеловеки, а евреи и того хуже. И что они делают правое дело, уничтожая их. Верили в то, что освобождают мир от угрозы коммунизма. А также в то, что истинным арийцам требуется пространство для жизни, которое с полным правом можно отнять у недочеловеков (которые сами эту войну и начали - в гитлеровской германии дело было представлено так, что это Польша напала на Рейх, а не наоборот). Верили в то, что воюют за правое дело. Так что хрен редьки не слаще.
#63 
Участник свой человек18.03.04 18:40
Участник
18.03.04 18:40 
в ответ delomann 18.03.04 15:34
>Поэтому предлагаю устроить большую демонстрацию мафии,
в день убийства ее главаря.
А ты что думаешь, что на похоронах главаря мафии собирается только узкий круг семьи? Судя по фильмам там от лимузинов прохода нет. Все приезжают попрощаться, даже те, кто его заказал И поминают потом его неоднократно.
>И заклеймить позором полицеских убивших опять таки безвинных
добрейших людей - отчищающих улицы американких городов от
плохих людей и заботившихся в 20 годах о праве каждого американца
на выпивку.
Ну это уже относится к тому, что я называю пропагандой нацизма и я против этого. Как я уже сказал, если бывшие ССовцы просто собирутся помянуть память погибших товарищей - я ничего против не имею. Я бы на тво╦м месте больше волновался, когда юные нацисты шествуют по улицам немецких городов под защитой полиции. Или когда молодые исламисты открыто пропагандируют в Гамбурге антисемитизм и антиамериканизм, немецкая служба безопасности вс╦ об этом знает, но не чешется А чесаться начинает только тогда, когда несколько из этих исламистов взрывают башни в Нью-Йорке.
Ей богу, больше оснований для волнений.
#64 
DVS местный житель18.03.04 18:44
DVS
18.03.04 18:44 
в ответ Abdula007 18.03.04 16:04
Вы выделили только часть сообщения. Вы будете утверждать, что СМЕРШ Наркомата обороны или СМЕРШ ВМФ занимались депортацией народов? Являлась ли контрразведка органом по ╚истреблению народов╩? Если да, то просьба подтвердить ссылками. Или Вы считаете, что СМЕРШ во время войны вообще не занимался борьбой с разведкой противника, не ловил диверсантов и шпионов, не выявлял вражеские радиопередатчики и т.п.?
#65 
  Человек в окне Коэн18.03.04 18:53
18.03.04 18:53 
в ответ Иришка13 18.03.04 18:30
То есть были решения о переселении, в основе которых лежат законные нормативные акты, принятые законодателем, были решения о переселении, в основе которых лежат незаконные нормативные акты, принятые исполнительной властью, и были решения о выселении, принятые представителями исполнительной власти по принципу "революционное правосознание".
Но если мы начнём сейчас обсуждать это, то уйдём от темы топика.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#66 
Evil_Dealer гость18.03.04 19:24
Evil_Dealer
18.03.04 19:24 
в ответ Badener 17.03.04 21:05
Все равно они скоро все на тот свет пойдут. И все само собой решится. Когда туда Советская власть пришла, их все равно ведь искали и судили. Многие отсидели, кого-то амнистировали. Они ж не из подполья вышли после независимости. Все бывшие советские граждане. А если не раскаиваются, то и хрен с ними. Многим может и не в чем. Мало ли кто где служил. Маршировать - это конечно перебор, но это опять же, мало ли у кого крыша едет от перемен. Многие думают, что весь порядок вещей теперь строго наоборот. Пройдет.
#67 
Лютый знакомое лицо18.03.04 19:34
Лютый
18.03.04 19:34 
в ответ Evil_Dealer 18.03.04 19:24
А то, что эти "ветераны" друг другу партийным "салютом" НСДАП приветствуют, это нормально? и ставят памятники СС с изображением СС-овца со "Шмайссером", направленным на восток? Всё нормально, всё можно, всё дозволено - в сгнившем от двойных стандартов ЕС разрешена и даже приветствуется руссофобия...!
Меня рубить - только шашку тупить..!
#68 
Ник Николс завсегдатай18.03.04 19:53
Ник Николс
18.03.04 19:53 
в ответ Участник 18.03.04 18:33
Ну а они верили в то, что славяне - недочеловеки, а евреи и того хуже. И что они делают правое дело, уничтожая их. Верили в то, что освобождают мир от угрозы коммунизма. А также в то, что истинным арийцам требуется пространство для жизни, которое с полным правом можно отнять у недочеловеков (которые сами эту войну и начали - в гитлеровской германии дело было представлено так, что это Польша напала на Рейх, а не наоборот). Верили в то, что воюют за правое дело. Так что хрен редьки не слаще.

Нихрена себе не слаще! Еще как слаще. Думаю что они до сих пор не поняли что их вера (если они и вправду верили, думаю дерьма в СС тоже было достаточно) преступна, и они для меня и сейчас - нацисты . Потому что если бы поняли, проявляли бы активность в другом направлении, скажем как Германия в отношении Израиля.
#69 
Evil_Dealer гость18.03.04 20:01
Evil_Dealer
18.03.04 20:01 
в ответ Лютый 18.03.04 19:34
Не знаю. Если ставят такие памятники, то это конечно свинство. Но я думаю, что это просто мозги набекрень у националистически настроенных политиков. А скорее они как все политики вообще никакие идеи искренне не поддерживают, им что есть памятник, что нет. Им голоса нужны. Я уверен, что это пройдет. Голоса памятниками покупать им будет казаться далекой романтикой прошлого. Им придется об экономике заботиться, в ЕС лавировать, там все сложно. А ветераны все равно помрут. За Латвию не скажу, но я прошлым летом был в Эстонии, ожидал, что на меня с моим русским там будут косо смотреть и все такое. Ничего подобного. Во-первых там русских много, но и эстонцы нормально относятся. Молодые вообще в порядке, без закидонов, плохо только, что по-русски многие уже особо не волокут. Мне в Таллине понравилось. Живут хорошо, все культурно, даже в Германии такая чистота редкость. Все новенькое, все сияет, люди вежливые. Я как раз из Москвы там был. Можешь себе представить.
Да и про русофобство я б не стал так говорить. У них тут конечно дикие понятия о России, но это просто потому что информации мало и вся однобокая. А таких каких-то животных предрассудков нет. Как к людям нормально относятся, у меня никогда не было недоразумений в этом смысле. Мне вообще немцы нравятся.
#70 
nemo-x прохожий18.03.04 22:20
nemo-x
18.03.04 22:20 
в ответ Badener 17.03.04 21:05
Спасибо Вам за эту тему,и за то что она многим не безразлична! Позволю себе ,будучи на месте событий,скорректировать обсуждение.Обсуждать сейчас кто за что воевал,кто кого за что убивал,кто доносил, а кто в тюрьму сажал-песперспективно.Я не полюблю тех,кто сжег мою деревню,а тот кто её сжег,не простит мне что я его за это побил. Обсуждать могут или не могут люди собираться вместе и отмечать то или иное событие глупо - да могут.Но должны мочь все...Самое страшное для Европы в этих событиях то,что в Латвии-это ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика.Пару недель назад на таможне конфисковали российские учебники истории,которые московское правительство послало в библиотеки русских школ в знак поддержки борьбы за их сохранение,потому что в них написано что Латвия добровольно вошла в СССР,по решению президента и саема ,избранного народом Латвии,что немцы оккупировали Латвию,что латыши воевали с Германией,что остатки нацистов ловили по лесам до 52-го года...А в латышских написано что СССР оккупировал Латвию,немцы потом освободили,латыши им как могли помогали,а те что в лесах прятались-это не бандиты,а партизаны,они гордость нации...Чувствуете разницу?
Когда была подана заявка на проведения этого "мероприятия"- Рижская дума не дала разрешения.Так суд!!! это решение отменил в течении одного дня!!! и разрешил!А между прочим заявку на проведение всего этого подал и все остальное организовал молодежный "клуб 16",а вы говорите старички.А дадут разрешение бывшим членам ВЛКСМ отпраздновать его годовщину? Боже упаси...
Это все к тому,что в следующем году,как откроют границу,маршировать уже будут не только местные,но и немецкие молодые в черном,потому что здесь это можно будет всегда,пока не сменится режим.И итальянские здесь будут тоже...И Германия начнет протестовать,а ей скажут-не понимаете вы боли нашего народа,вас не оккупировали,и вообще мы демократическая страна и люди имеют право.Одно слово-доигрались...
#71 
Участник свой человек18.03.04 22:37
Участник
18.03.04 22:37 
в ответ Abdula007 18.03.04 15:53
>Назвать их лучшими затрудняюсь,
По немецкому телевидению несколько раз серию фильмов о Ваффен СС показывали. Так там это как раз и говорили. И офицеры вермахта и советские солдаты тоже. Ваффен СС были лучше оснащены и обучены. В них принимали не каждого, а только подходивших по физическим параметрам. Один ССовец-доброволец рассказывал как на сборочном пункте из 80 добровольцев только три подошли и их взяли. Ваффен СС были своего рода элита военных частей.
#72 
Участник свой человек18.03.04 22:40
Участник
18.03.04 22:40 
в ответ Лютый 18.03.04 16:13
>Мусульманский батальон СС "Бергман" (я надеюсь, переводить нет необходимости) набирался из мусульман Северного Кавказа на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе и использовался для проведения КАРАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ именно на Северном Кавказе - так что, депортация 1944 года была вполне закономерной, и Сталин всех этих .... просто пожалел, не расстрелял...
В таком случае предлагаю также депортировать всех украинцев так как существовала дивизия СС "Галичина"а также бесчисленные отряды полицаев, которые осуществляли карательные операции, занимались расстрелом евреев, грабежами крестьян и т.д.
#73 
Участник свой человек18.03.04 22:43
Участник
18.03.04 22:43 
в ответ Человек в окне 18.03.04 16:41
>Части Ваффен СС были созданы в 1936 году подназванием "Части усиления СС" и к 1940 году достигли численности 100 000 человек. Именовались "М╦ртвая голова".
"М╦рвая голова - Totenkopf" лишь одна из дивизий СС. Были также "Reich", "Leibstandarte Adolf Hitler" и другие. М╦ртвая голова кроме действий на фронте занималась также охраной концлагерей.
#74 
Участник свой человек18.03.04 22:47
Участник
18.03.04 22:47 
в ответ Ник Николс 18.03.04 19:53
>Нихрена себе не слаще! Еще как слаще.
Ну и чем же слаще?
>Думаю что они до сих пор не поняли что их вера (если они и вправду верили, думаю дерьма в СС тоже было достаточно) преступна, и они для меня и сейчас - нацисты . Потому что если бы поняли, проявляли бы активность в другом направлении, скажем как Германия в отношении Израиля.
А Вы думаете палачи из НКВД поняли, что то что они творили - преступление? И раскаялись? И извенились перед своими жертвами, которых они уничтожали в лагерях и которым ломали кости на Лубянке (и вдругих местах) во время допросов?
Кто они для Вас? Милые старички?
#75 
Лютый знакомое лицо18.03.04 22:50
Лютый
18.03.04 22:50 
в ответ nemo-x 18.03.04 22:20
Какое там празднование юбилея ВЛКСМ, если в той же Латвии полностью и под страхом уголовного наказания запрещена вся символика СССР - попробуй в жаркий летний день "нарисоваться" в Риге в футболке с гербом СССР... как думаешь, что будет?
Меня рубить - только шашку тупить..!
#76 
Лютый знакомое лицо18.03.04 22:58
Лютый
18.03.04 22:58 
в ответ Участник 18.03.04 22:47
я не понимаю одного: В Нюрнберге СС и прочие были признаны палачами и военными преступниками решением ТРИБУНАЛА. Покажите мне хоть одно решение СУДА или ТРИБУНАЛА, по которому НКВД объявлялась палачами и преступниками! Ваши измышления ни судом, ни трибуналом никак не являются! если не сможете предъявить судебные решения по НКВД, то прикиньтесь ветошью и не отсвечивайте, пропагандист национал-социализма...
Меня рубить - только шашку тупить..!
#77 
Essener Отец украинской демократии18.03.04 23:08
Essener
18.03.04 23:08 
в ответ Лютый 18.03.04 22:50
В ответ на:

...в той же Латвии полностью и под страхом уголовного наказания запрещена вся символика СССР...


Адекватная мера - кому-то, например, не нравится, что в Германии запрещена нацистская символика... Конечно, любой такой запрет - тупизм... Но латвийский, по крайней мере, отражает негативные чувства большинства местных к крастным оккупантам.

#78 
Essener Отец украинской демократии18.03.04 23:12
Essener
18.03.04 23:12 
в ответ Лютый 18.03.04 22:58
НП - крупнейший в истории фарс, был бы немцем - никогда не простил бы такого унижения (субьективное мнение)...
Странно, что Вы до сих пор уверены в безгрешности НКВД...
#79 
Лютый знакомое лицо18.03.04 23:13
Лютый
18.03.04 23:13 
в ответ Essener 18.03.04 23:08
"красные оккупанты" - это цитата из учебника по истории "Великой Латвии"? а почему тогда не жовто-блакитные оккупанты?
Меня рубить - только шашку тупить..!
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все