В ответ на:

---

Ну, если после прочитанного :
"И теперь, про песни "плохих мам" про то, что "ребенка отберут ни за что". Дамы, милые. В семье - в живой семье - чего только не называется нормой. Вы поймите, что ЛЮБАЯ ситуация, в которой человек не сдох сразу, через какое-то время будет объявлена им нормальной, и если она изменится, какое-то время после изменений, даже если эти изменения были к лучшему, человек будет пытаться привести ее к привычному виду, потому что это для него нормально. Особенно это верно, если этот человек - ребенок. Несовершеннолетний, и вследствие этого не вполне самостоятельный и не вполне хорошо ориентирующийся в жизни персонаж.
С вашей точки зрения - ни за что, конечно. И с точки зрения ребенка, ни за что. НО.
Я помню, как нам с классным руководителем мальчика 11 лет пришлось освидетельствовать его у школьного врача, потому что, не говоря о том, что на его спине живого места не было видно из-под следов от электропровода, у него один белок глаза был полностью красного цвета - отчим после порки головой об батарею "воспитал". Для него это была абсолютная норма, а для школы как-то не очень, и да, мы пересчитали на нем все побои, чтобы родителям не пришло в голову сказать, что это он из школы такой пришел красивый. Мама очнулась через сутки, он уже в больницу был принят на травматологию. И все, мальчик, мама и отчим, дружно удивлялись, а что это школа так прыгает, ВСЕ ЖЕ НОРМАЛЬНО.
Я помню, как изымали из семьи двух пацанов, живших в собачьей будке с собакой, у родных деда с бабкой, при этом дед в глубоком маразме напрочь не понимал, а что не так, а бабушка (юрист по профессии, образованный человек, знающий нормы закона), нигде не дрогнула наблюдая эту ситуацию четыре месяца. ИМ всем тоже было НОРМАЛЬНО. Ненормально было чужим и левым людям.
Я помню, как мы, специалисты сопровождения, учили пользоваться средствами гигиены и постельным бельем (и кроватью в принципе) сестру и брата, учеников нашей школы, чьи родители были лишены прав и выселены из города за асоциальное поведение. Для них было НОРМАЛЬНО купить сначала телевизор, потом еды (а что, раз в два дня питаться достаточно же, с родителями и того не было), потом - в качестве одного из доступных развлечений - сходить в баню. И вы бы видели их зубы. То есть, то что от них осталось. А, да, про одежду в сезон и нательное белье тоже рассказывали мы. И приходилось показывать документы, в которых именно эти нормы записаны, как определенные общими правилами. И наши усилия увенчались относительным успехом только потому, что возраст, извините, окостенения мозгов в собственной выученной жизнью правоте у этих двоих еще не наступил.
Я много чего еще могу рассказать. Но не буду. Я просто скажу, что если чужие левые задолбанные жизнью и бумажной возней тетки приходят к решению, что ребенку будет лучше в детском учреждении, чем с вами - это значит, что ребенок ваш в вашем обществе имеет крепкие шансы не выжить. В любой момент. Завтра. Через неделю. Вчера. И что они не одномоментно приходят к этому решению, а значит, с ними можно поговорить и договориться, если вы еще способны слышать кого-то кроме себя и вместить в голову что-то кроме ваших представлений о норме, только норму вашу придется править под нечто законом установленное как минимум выживания, а он не особо жирный, поверьте. И кстати, помощь в этом непростом (кроме шуток непростом, я немного в курсе) занятии этим теткам гораздо проще вам обеспечить, чем искать для вашего чада место временного, а затем постоянного пребывания, где на эти места и так очередь. Не только потому, что мест этих мало, а еще и потому, что тетки эти в курсе, насколько там не мед.
Но если, повторяю, решение об изъятии из семьи есть - это значит, что ваш ребенок с вами выжить не может. Что до совершеннолетия дожить в вашем обществе у него шансов практически нет, да и до следующего года дожить шансы может и есть, но их не до фига. И если ваше право находиться рядом с чадом для вас важнее чем вопрос, а доживет ли чадо до совершеннолетия - это по любому не материнское поведение. Как хотите.
Если вы не видите проблемы, а вам на нее указывают - возможно, имеет смысл послушать, потому что человек на государевой службе просто так рот не откроет, слово не воробей, вылетит - фиг отпишешься. Если они говорят, что проблема ЕСТЬ, значит она ЕСТЬ. То, что вы ее не видите, говорит только о том, что вы привыкли в этом жить, но никак не о том, что условия, в которых вы привыкли жить, годны для нормального роста и развития вашего ребенка. И вероятно, имеет смысл почесаться и попробовать жить как-то иначе. Лучше, может быть. Да, с чужой и даже казенной помощью, которая выглядит как издевательство порой, но что делать, если вы сами и этого не можете. Вам, в итоге-то, не для себя. И ВОТ ЭТО - и есть материнское поведение: использовать любой легитимный способ дать ребенку шанс реализовать все то, что природа через вас в нем заложила. А иначе зачем было и огород городить."
так поставить свой вопрос, то ничего.
ссылку автора чуть не забыла указать: http://knjazna.livejournal.com/432360.html

В ответ на:

---

дожживём... до понедельника?

В ответ на:

---

Вы енто какого ребенка в виду имели?

В ответ на:

---

вернитесь, прочитайте вместе с контекстом.

В ответ на:

---

"Мозгами уже обижены"?

В ответ на:

---

В ответ на:вернитесь, прочитайте вместе с контекстом.
А без контекста ответить Вы не в состоянии?

В ответ на:

---

Но ведь вы не считаете, на самом деле, что можно выдать другую фразу: "дети - это собственность родителей"

В ответ на:

---

Я считаю, что родители имеют больше прав на детей, чем государство...

В ответ на:

---

А няньки от государства больше думают о своём кошельке, нежели о собственно ребёнке..., что и показали обсуждаемые на ветке события...

В ответ на:

---

Совершенно верно! А имея права, они имеют и обязанности. Так? Так.

В ответ на:

---

Превышение полномочий грозит " нянькам" потерей работы и репутации. Вы всерьёз считаете возможным, что после длительного обучения, получения соответствующего места работы (Beamte) кто-то просто так будет рисковать из-за "одного шлепка"?

В ответ на:

---

Мальчик не оставил впечатление забитого и запуганного ребёнка...

В ответ на:

---

Забитым и испуганным он был под и из-за так вами горячё любимых "профессиональных" беамтеров.

В ответ на:

---

А ход моих мыслей - такой же математически логичный

В ответ на:

---

чтобы отстранить работника(беамте) от должности надо установить и доказать, его, этой должности несоответствие -проще профнепригодности

В ответ на:

---

И не только!
Только диктофон или попугай проще.

В ответ на:

---

напомню, если забыли из того, что выше - и эти факты должны быть очень серьёзными и многоразовыми (повторяться)

В ответ на:

---

Очень жаль, что вашу самонадеянность нельзя списать на отсутсвие личного опыта с детьми.