надеюсь , что летите люфтганзой , а не аэрофлотом . Иначе вы мне не друг , и я снимаю с себя ответственность за Вау безопасность .

Угу. Умные правительственные юристы в правильных столицах так посоветовали, а другие, тоже умные и тоже правительственные, посоветовали иначе, поэтому половина Европы и большая часть мира Косово не признало.

Ничего такого не говорил и даже не имел в виду. Это вы сказали про юристов-советчиков, вот и привел косовский пример.

Даже в Европе эти сказки уже непопулярны. Это из разряда ядерной бомбы у Саддама. Несмотря на несимпатичного Милошевича, вбомбить Югославию в каменный век (слова почитаемого здесь западного политика прошлого по другому поводу). И наблюдение за изгнанием сербов и сожжением тысячелетних православных храмов тоже не былро продиктовано высокоморальными соображениями. Забыли уже. Мир стал прагматичным и все смело говорят о геополитике без всяких гуманитарных "масок".

не буду цепляться по мелочам и спрашивать, когда это Басаев был в ЮО, проводить параллели между Басаевым и Бин Ладеном, мол, и те, и другие себе "подарочек" вырастили,пройтись по докладу, в котором признана агрессия Саакашвили, поговорить о праве на самоопределение... Это известные аргументы. Я просто повторю вопрос: придумала ли сепаратизм абхазов и осетин "злобная Москва" или все-таки стремление к независимости было популярно у этих народов. Если было популярно, то понятно, почему Путин не стал вдруг штурмовать Вильнюс или Киев, а случилось грузино-российское столкновение.

Нет у меня такой логики. Моя логика иная: во всех странах мира есть проблемы с правами человека. Пока есть человек, будут нарушаться его права. В России было Чернокозово, в США - Гуантанамо. Что лучше? Опираясь на Ваши критерии, что все зло одинаково, снова возвращаемся к "все одним миром мазаны". Но это детали. Я как раз и говорил о тенденциях, о согласии населения делегировать права. Старался уйти от геополитики к политологии.

Дык ведь я и не говорю, что в России экономика сильнее американской. Я о том, что ряд зап. стран, включая США, прошли через вмешательство государства в период кризисов и турбуленций. В США капитализму 200 лет, в России 20 лет. 100 лет назад Америка жила за счет углеводородов, а 80 лет назад национализация осуществлялась росчерком пера Ф. Д. Рузвельта. К сожалению, ввиду известных исторических причин, РФ проходит путь становления среднего класса позднее.

Это понятно, что не заставляли, с учетом того, что часть режимов была марионеточными, а в других странах во главе стали представители зарубежной диаспоры, родившиеся и выросшие в США и Канаде. Куда было этим ястребам Холодной войны еще идти, как не в НАТО, Не в ОДКБ же? К власти приходят люди, не знающие иных реалий, некоторые вон канадские паспорта сдают за 5 мин. до президентской клятвы, разжигается национализм и вперед и с песней. Тут как раз все понятно. "Непонятно" поведение просвещенного Запада, взрощенного на идеях гуманизма. Распустили бы НАТО и делов-то. Создали бы мобильные отряды при ОБСЕ, например. Э нет, победители в Холодной войне пока Антарктиду в НАТО не примут, не успокоятся.

Пропаганда - это инструмент. Идеологией быть не может, как кактус не может быть яблоней. Может быть и антивоенная пропаганда и пропаганда здорового образа жизни.
Насчет прав человека в основе государства - не смешите. Это в какой такой стране мира такой рай наступил? Узнаю - немедленно эмигрирую.

Люфтганзой. Туда Аэрофлот не летает. Но он, кстати, в порядке.

Так от вы графоманствуете тут... абои...

Опять Латынина?...
Сказано же - нельзя её слушать...
Слушайте ДэВэЭса... он дело говорит...

хоть Вы и крупный доцент, но не правы, в России и через 123 года будут
какие то причины что помешали России и её народу в чём то и будут оправдывающие объяснения.
Но как один мужик сказал, всё потому что, хотели как лучше, а получилось как всегда.
А после десятилетий Швондеровской селекции (Шариковых выращивали, других уничтожали) и прочих событий и причин,
там бы лучше ничего не начинали, потому что будет как всегда.

Поэтому и посоветовали не считать прецедентом . Однако как поступил кремль ? Сослался на прецедент . Ибо Медведев -- юрист .
Работает ? Работает .

Ну , я и говорю , что на практике это выглядит , как будто Вы считаете это прецедентом . Отнюдь .

не буду цепляться к мелочам и спрашивать , когда это я говорил , что Басаев орудовал в Осетии ?

И геноцид в Сребреннице . А как было его остановить ?

Продиктовано было исключительно желанием остановить конфликт , так , как голубые каски оказались не в состоянии этого сделать .
И отметили , что это не может быть прецедентом . Вы спросите , почему не албанцев бомбили , а Милошевича ?
,
если мы пройдемся по докладу , то обнаружим следы российской агрессии в течение десяти лет , и странное резюме доклада , что они в числе прочего осуждают
чрезмерно горячую реакцию грузин вызванную боязнью аннексии , и тут же с удивлением отмечают , что горячая реакция оказалось таки обоснованной . Аннексия состоялась , будучи подготовлена за десять лет до горячей фазы .
Что до меня , то я уверен , что Саакашвили , как политик многого не сделал , чтобы избежать конфликта .
Однако , тогда Тальявини пришлось быс таким же удивлением констатировать , что и до Европы Саакашвили свою позицию и предложения неоднократно , и на самом высоком уровне доводил . Однако Европа не смогла эти предложения довести до общественности . полагая дело локальным и разрешающимся само собой .
А ведь могла оказать активность в вопросах плана Саакашвили , и явно противоправных , явно агрессивных действий кремля .
Однако сам Кремль этого тоже не скрывал .
Ну , чего не сделала Европа и Саакашвили , того не сделали . А что сделал Кремль , то сделал .
Так что могу с уверенностью сказать , что агрессия кремля была зафиксирована в докладе неоднократно .
Что касается агрессии Грузии , то я читал такой вывод только у русского БиБиСи .
Однако нигде не говорится , что агрессию совершила Грузия , а не Россия .

Ну да . я с этим и спорю . По вашему , раз права человека нарушаются везде , значит все одинаковы .Однако я-то конечно знаю , что там , где права человека нарушаются меньше , там их больше . И разница бывает огромной , что позволяет сделать принципиальные выводы о положении с правами в той , или иной стране .
Там , где права человека заменяются государственной идеологией , там их в принципе нет .

А ведь вовсе не важно , нашли отраву у Хуссейна , или нет . Он ей угрожал , и возможности это проверить не было . Применял он его раньше ? Да .
Осуществлял агрессию на соседей ? Йессс .
Бравировал шантажом ? Было дело.
Ну и что вы хотели ?

Это запрещено , или это такой расизм , или Вы считаете , что в США есть государственная идеология ?
Или вы думаете , что учеба на Западе является фикцией ?
Марионетка , это же человек , который незаконно получает деньги из рук другого государства в личное пользование , и купленный этим , проводит заказанную внутреннюю и внешнюю политику .

Реалия такова , что маленькая страна , не защищенная никем от большого соседа потеряла сколько-то третей своей территории .
Это же ведь совершенно предсказуемо , что страна , которая использует экономические методы риторику авторитаризма , обязательно нападет , если такая возможность будет .
Это уже в который раз продемонстрировано , ДВС . Я ведь неспроста возвращаюсь к Грузии -- это закономерный итог психологии старшего брата , от которого , по-Вашему в России избавились , когда всей страной называли грузин фашистами , напав на нее . Это , увы закон таких тенденци1 -- нападать .
именно этим все и кончается . Это логический итог авторитарного правления , а не случайность .
Получается , что Польша отлично предполагала такие реалии , и оказалась права .
А кстати , Гавел , или Валенса -- марионетки ?

ДВС ничего не понимает , слушайте меня .
Латынина пишет и говорит интересно .
Насколько правильно , это другой вопрос . Она реагирует болезненно и доходчиво ,
и провоцирует на спор с ее тезисами .
Вот сколько Аламо пытался убедить общество в опасной тенденции , которая в мусульманском мире отнюдь не от бедности их происходит .
Но вот не идет и все . А у Латыниной одно только предложение : "Этот Саид Бурятский -- вовсе не угнетенный чечен . Он вообще из другого мира ."
И все . и я вник . Она как-то думает , и делает паузы , и как-то эти паузы работают на нее так , что ей остается только коротко эти паузы-подыскивания слов коротко скороговоркой резюмировать .
Эта же манера рождает желание заподозрить ошибочность конструкции , и в результате ты начинаешь внутренне не соглашаться , спорить , и вырабатывать собственные вопросы по поводу .
То есть -- у журналиста этого есть свое лицо . Так непривычно . А должно же быть много всяких разных .
Вот один американец -журналист сказал , мол, у вас в Европе в политике есть любой сброд , от нацистов до коммунистов ,
. А у нас все консервативно -- две партии , без этих экстравагантных различий .
Вот , чувствуете ? -- тут можно уже с самого начала спорить , и даже в суд подавать . Журналист . Интрига , и момент согласия , и одновременно , несогласия .
Потому , что он представляет ПРОБЛЕМУ , а не какие-то новости из мерии , или рутинное заседание парламента .

Вот неравноправие . Я пью бердский чай , а Вы -- грузинский .

У Латыниной имеется всего один заезженный тезис - обосрать страну пребывания...
Дайте мне хоть один, хоть мелкий позитив, што проскочил бы в её... стенаниях, и я возьму свои слова назад...
Пока же этого нет, можно говорить об ангажементе...
Я даже не сомневаюсь, что она сообщает факты, которые имеют место быть...
Но есть обозреватели, а есть обозреватели с четко поставленной задачей...
Кем поставленной - это уже второй вопрос...

Всё правильно, Шлосс.
Её задача - критика.
Ну такая у неё работа - критиковать.
Это Вам не нравится?
Читайте-слушайте Толстова.

Её задача - отработать бабло...
Если всё-таки согласиться с известной... доктриной, что в СМИ - это проститутки,... то Латынина, условно, просто элитная проститутка, не более...

А Ваша задача, Шлосс?
Вам просто так бабло дают?

Это... Кхм .. Вы же сами , того , ну , как там ... Германию не жалуете . Швулей там .

Журналисты же не о позитиве пишут , если только они не купленные .
Но она так рискует , что ваше предположение о том , что это за деньги -- ну , тогда у нее должна быть собственная яхта с компасом Роллекс .
Ну как Вы себе представляете , что журналист пишет о позитиве -- это что медиатерапевтическое что-то ?
Музыка ветра , там , оздоровительнная гимнастика ...
Ну вот вам : правозащитники упирают на бесправие чеченцев , а она хвалила поставленного в Ингушетии на место Зязикова , и позже не до конца убитого боевиками человека , который пытался , и очень эффективно сломать клановое правление , как раз боевиков и порождающее . Хвалила руку Москвы .
Или вот посмеивалась над Хьюман Райтс , которые фиксируют любое правонарушение в отношении палестинцев , и в упор не замечают палестинский терроризм .
Тоже Москва спонсировала ? Или при всем уважении к Политковской , она не согласна с тем , что та видела в чеченцах только бесправных . обездоленных людей , а о звериных инстинктах убийц не догадывалась . Довольно часто она говорила , что убитые чеченские сепаратисты -- не зайчики .
Да она вообще вразрез идет с "демократами " вроде Немцова .

Нет у Вас нюха на бабло , Шлосс .
Это же надо --так с ног на голову извратить : те кто пишут о руководстве позитив -- бескорыстные борцы , а кто
критикует -- те за бабло . Сразу видно совка . Со-о-вок !!!!

Хороший вопрос...
И сложный... ибо, смотря чем торговать?...
Кое-что не продаётся...
Но в случае с Латыниной - согласен... в её случае она торгует именно тем, чем сама хочет торговать...
То есть, она совершенно искренне терпеть не может русаков, и убеждена, что торгует правильным товаром...
Вы ж ведь ЖД дослушали... там же всё по полочкам разложено... неужели не дошло?...

Да, таки, совок... и тем горжуся...
Ладно, это может быть не бабло, а задача... ну я не знаю.... сверЬхзадача... установка... назовите как Вам угодно, но ЭТО сквозит у Латыниной из всех щелей...
Уп-сс... звучит двусмысленно...
Просто мне, как совку, дико, шо пятая колонна может себе так вольготно чувствовать на территории страны-визави...

Знаете такой термин употреблял культуролог-социолог Канетти -- социальная паранойя ?
Вот это -- предмет обсуждения Латыниной в современной России .
Но слова о нашем невежестве и прочем в совершенно аграрных и промышленных масштабах Вы услышите почти от людого русского писателя .
Ницше немцев ругал . Гомер -- греков , Данте -- итальянцев .
Шлосс немцев . тут одно из двух -- либо у Вас социальная паранойя , у критиков ,
или у нас , у критиков .

Зи зинд швайн
унд ихь бин швайн
Вир зинд байде брюдер

Постепенно , когда человек взрослеет , у него появляется свое отношение к миру .
Есть личности ироничные , есть острый наблюдательный ум . Особенно тоскливо это иметь , наверное , в дни общественных сдвигов , потрясений .
Один блоггер написал фразу года , как ДВС : " Я , наверное , единственный в нашем городе , кто не выигрывал войну , чемпионат мира по хоккею , и кого-то там по футболу ."

Простите, мне надо это выговорить, Вы высказали очень умную мысль, даже очень!
Но Ваша слабость, Вы не изучаете ШШ-теорию! Иначе добавили бы - но каждый (под каждым, можно много понимать),
использует этот процесс по своему.